Colderose Postad 12 April , 2007 Rapport Postad 12 April , 2007 Var läser du det? Spelet sker på webbsajten expekt.com, oavsett om det är poker, betting eller något annat. Webbsajten ägs av Expekt.com Ltd, registrerat i EU-landet Malta. När man registrerar sig för spel på sajten expekt.com är det bolaget Expekt.com Ltd som man rent juridiskt gör ett avtal med. Läs gärna i t.ex. "Privacy Policy", första avsnittet. För mig råder det därför inget som helst tvivel om att pokerspel på expekt.com därmed är skattebefriat. Skatteverket kommer inte att titta på någonting annat än var expekt.com som bolag är registrerat. Citera
Colderose Postad 12 April , 2007 Rapport Postad 12 April , 2007 100% säkerhet? Wow! Inte dåligt. Lika säkert som deras Cashback-bonus? Jag spelar inte längre på expekt.com så jag har ingen aning om hur deras bonusprogram ser ut. (Fick nog av sajten efter strulet vid förra nätverksbytet från Prima till Tain). Men ditt inlägg andades lite ironi så då får jag väl kontra med att säga att deras skattebefrielse är ännu säkrare än deras bonus. Citera
jojje2k Postad 13 April , 2007 Rapport Postad 13 April , 2007 Hei George, Takk for din e-post, Vår poker lisens er basert på Malta, men angående skatte spørsmål må jeg be deg ta kontakt med nasjonale skatte myndigheter i det gjeldene landet da det er forskjellig skatte politikk i mange land. Lykke til videre med din poker! Mvh Tommy Martinsen Poker Support Expekt.com Ltd. ---------------------------------------------------------------------------- Licens: Expekts pokertjänst drivs under TAIN's pokerlicens hos Kahnawake Gaming, Kanada. Expekts pokertjänst är inte kopplad till Malta Lotteries and Gaming Authority. ------------------------------------------------------------------------------ Hmmm undrar vilket som stämmer... Citera
Myssion Postad 13 April , 2007 Författare Rapport Postad 13 April , 2007 Spelet sker på webbsajten expekt.com Nej, det gör det inte. Om så vore fallet så är det något som inte står rätt till, eftersom de inte har licens att erbjuda nätpoker. Varför tror du att du måste föra över pengar från sportsbook till pokerklienten? Webbsajten ägs av Expekt.com Ltd, registrerat i EU-landet Malta. Ja, det stämmer. Men du spelar inte poker på webbsajten Expekt.com, lika lite som du spelar poker på webbsajten WasaPoker.com. Spelet sker hos den som är lotteriarrangör, vilket i detta fallet är TPN och inte Expekt. När man registrerar sig för spel på sajten expekt.com är det bolaget Expekt.com Ltd som man rent juridiskt gör ett avtal med. Ja det stämmer. Och sedan när du skapar ett nytt konto i pokerklienten så ingår du rent juridiskt ett nytt/annat avtal. Vilka andra avtal du har slutit före eller efter det är helt och hållet irrelevant. Det bara råkar vara så att du måste sluta det första avtalet för att få möjligheten att sluta det andra. Skatteverket kommer inte att titta på någonting annat än var expekt.com som bolag är registrerat. Vilket beror på dålig insikt i bolagsstrukturen snarare än något annat. Citera
Arne123 Postad 13 April , 2007 Rapport Postad 13 April , 2007 Tain Poker ----------------------------------------- Headquarters: Stockholm, Sweden Server location: Kahnawake, Canada Är det inte vart huvudkontoret ligger som bestämmer om man ska skatta eller ej? Citera
Myssion Postad 13 April , 2007 Författare Rapport Postad 13 April , 2007 Grejen är att det inte är Tain Poker som är avtalsparten, utan Tain Poker Network. TPN är ett varumärke, inte ett bolag, men det går inte att få fram vilket bolag som äger varumärket. Om det är Tain Poker i Sverige så bedriver de olaglig lotteriverksamhet (vinsterna blir iofs skattefria för deltagarna). Det finns även saker som tyder på att bolaget som äger varumärket ifråga kan hålla till på Malta eller i Kanada, men det kan även vara någon helt annanstans, t.ex. Costa Rica eller dylikt. Citera
Colderose Postad 13 April , 2007 Rapport Postad 13 April , 2007 Nej, det gör det inte. Om så vore fallet så är det något som inte står rätt till, eftersom de inte har licens att erbjuda nätpoker. Varför tror du att du måste föra över pengar från sportsbook till pokerklienten? Ja, det stämmer. Men du spelar inte poker på webbsajten Expekt.com, lika lite som du spelar poker på webbsajten WasaPoker.com. Spelet sker hos den som är lotteriarrangör, vilket i detta fallet är TPN och inte Expekt. Ja det stämmer. Och sedan när du skapar ett nytt konto i pokerklienten så ingår du rent juridiskt ett nytt/annat avtal. Vilka andra avtal du har slutit före eller efter det är helt och hållet irrelevant. Det bara råkar vara så att du måste sluta det första avtalet för att få möjligheten att sluta det andra. Vilket beror på dålig insikt i bolagsstrukturen snarare än något annat. Återigen, det du säger ändrar inte min bedömning på något sätt att Expekt.com är skattefritt för svenskar att spela på. Jag vet på ett ungefär hur Skatteverket resonerar efter tjugo års arbete i näringslivet med i princip daglig kontakt med Skatteverket. De kommer med mycket stor säkerhet att göra samma bedömning som jag. De tittar på vem som äger Expekt.com och upptäcker att det är Expekt.com Ltd, registrerat inom EU, och kommer då att säga att poker på Expekt.com är skattefritt. Om detta inte sker, så beror det kanske på att de här läst de här trådarna. Kanske bäst därför att avsluta argumenteringen. Citera
Tude Postad 13 April , 2007 Rapport Postad 13 April , 2007 Fick detta svar när jag frågade för ett tag sen: Hej, Tack för ditt e-mail, Denna information har desvärre ej hunnit bli uppdaterd på hemsidan än. Expekt.com har fortfarande en licens i Kahnawakee i Kanada där pokerspelet i praktiken sker. Spelet bedrivs rent affärsmässigt mellan kunden och Expekt som ju är ett bolag på Malta. Det är enligt skatteexperter samt Skattemyndigheten tillräckligt för att spelen skall tolkas som inom EU. Poker likställs, utav lotterieinspektionen, med lotto och då lotterievinster i Sverige är skattefria kan inte heller svenska myndigheter beskatta lotterie- eller pokervinster som vunnits i ett annat EU-land. Detta har prövats utav EU-domstolen i det så kallade "Läärä" fallet och det står utom tvivel att pokervinster inom EU ej kan beskattas utav svenska myndigheter. Vad som är viktigt att komma ihåg är att Expekt.com inte har någon skyldighet att lämna ut information om våra kunder till Skatteverket, vilket heller aldrig skett, även när Malta inte var med i EU. Information om våra spelare finns inte heller att tillgå hos vår pokerleverantör iPoker/Playtech eller Kahnawakee Gaming Commission. Har du ytterligare några frågor eller funderingar tveka inte att kontakta oss igen! Med vänliga hälsningar Fredrik Andersson Poker Support Expekt.com ltd Citera
Myssion Postad 13 April , 2007 Författare Rapport Postad 13 April , 2007 Återigen, det du säger ändrar inte min bedömning på något sätt att Expekt.com är skattefritt för svenskar att spela på. Jag vet på ett ungefär hur Skatteverket resonerar efter tjugo års arbete i näringslivet med i princip daglig kontakt med Skatteverket. De kommer med mycket stor säkerhet att göra samma bedömning som jag. De tittar på vem som äger Expekt.com och upptäcker att det är Expekt.com Ltd, registrerat inom EU, och kommer då att säga att poker på Expekt.com är skattefritt. Om detta inte sker, så beror det kanske på att de här läst de här trådarna. Kanske bäst därför att avsluta argumenteringen. Ja, jag pratar ju om hur det faktiskt ligger till, du pratar om vilken bedömning skatteverket kommer att göra, vilket känns som en rättså relevant distinktion att göra. Fick detta svar när jag frågade för ett tag sen: Hej, Tack för ditt e-mail, Denna information har desvärre ej hunnit bli uppdaterd på hemsidan än. Expekt.com har fortfarande en licens i Kahnawakee i Kanada där pokerspelet i praktiken sker. Spelet bedrivs rent affärsmässigt mellan kunden och Expekt som ju är ett bolag på Malta. Det är enligt skatteexperter samt Skattemyndigheten tillräckligt för att spelen skall tolkas som inom EU. Poker likställs, utav lotterieinspektionen, med lotto och då lotterievinster i Sverige är skattefria kan inte heller svenska myndigheter beskatta lotterie- eller pokervinster som vunnits i ett annat EU-land. Detta har prövats utav EU-domstolen i det så kallade "Läärä" fallet och det står utom tvivel att pokervinster inom EU ej kan beskattas utav svenska myndigheter. Vad som är viktigt att komma ihåg är att Expekt.com inte har någon skyldighet att lämna ut information om våra kunder till Skatteverket, vilket heller aldrig skett, även när Malta inte var med i EU. Information om våra spelare finns inte heller att tillgå hos vår pokerleverantör iPoker/Playtech eller Kahnawakee Gaming Commission. Har du ytterligare några frågor eller funderingar tveka inte att kontakta oss igen! Med vänliga hälsningar Fredrik Andersson Poker Support Expekt.com ltd Ja, vad ska de svara liksom? De vill ju ända in i det sista framstå som skattefria (se t.ex. hur Sportingbet eller Nordicbet har betett sig när de har hamnat under luppen). Men grejen är också att den vanliga supportpersonalen sällan har den insikt i i bolagsstrukturen som krävs för att ge ett relevant svar. Spelet bedrivs rent affärsmässigt mellan kunden och Expekt som ju är ett bolag på Malta. Det där stämmer helt enkelt inte. Fråga gärna efter exakt vilket bolag det är som innehar deras pokerlicens (inte för att jag tror att man får ett vettigt svar...). (Sen får jag ju förstås reservera mig för att de kan ha en ny lösning efter bytet som de inte har fått upp information om än på hemsidan.) Citera
Colderose Postad 13 April , 2007 Rapport Postad 13 April , 2007 Ja, jag pratar ju om hur det faktiskt ligger till, du pratar om vilken bedömning skatteverket kommer att göra, vilket känns som en rättså relevant distinktion att göra. Ja, vad ska de svara liksom? De vill ju ända in i det sista framstå som skattefria (se t.ex. hur Sportingbet eller Nordicbet har betett sig när de har hamnat under luppen). Men grejen är också att den vanliga supportpersonalen sällan har den insikt i i bolagsstrukturen som krävs för att ge ett relevant svar. Det där stämmer helt enkelt inte. Fråga gärna efter exakt vilket bolag det är som innehar deras pokerlicens (inte för att jag tror att man får ett vettigt svar...). (Sen får jag ju förstås reservera mig för att de kan ha en ny lösning efter bytet som de inte har fått upp information om än på hemsidan.) Japp, skattefrågor är komplexa frågor och att dra långtgående slutsatser utifrån svar som man får från en support är nog inte värt att göra. Samma gäller förstås besked från enskilda skattehandläggare, som knappast tillhör gräddan av landets skatteexpertis. Sen kan de har rätt i en del fall, men vi har alla sett hur olika besked vi kan få, även från en och samma handläggare. Låt mig dessutom lägga till att jag är imponerad av din sammanställning i den här tråden som absolut är en mycket stor hjälp till alla oss hobbyspelare. Keep up the good work, Myssion! Vad gäller sakfrågan i sig så får vi väl vara överens om att den som lever får se. När det gäller Expekt så är det inte längre en fråga för mig eftersom jag inte spelar där. Citera
Peter-23 Postad 17 April , 2007 Rapport Postad 17 April , 2007 Se länk. http://www.canbet.com/poker/legal.aspx Vanuatu ligger tydligen någonstans i stilla havet och har såvitt jag förstått ingen koppling till EU/ESS! Men jag vet inte riktigt vad detta betyder vad gäller avtalsparten. Citera
Agent Cooper Postad 18 April , 2007 Rapport Postad 18 April , 2007 Kollade lite snabbt på T&C på RedKings hemsida. Citerar: "GOVERNING LAW AND JURISDICTION. This Agreement shall be governed by and construed in accordance with the substantive laws of Sweden without reference to its conflict of law principles. Any dispute arising out of this Agreement shall be settled by the Swedish courts and the parties hereby irrevocably submit to the exclusive jurisdiction of such courts." Wtf??!!! Ska läsa igenom hela T&C lite senare när jag får tid, men någonting är uppenbarligen mycket fel. Citera
spydah Postad 18 April , 2007 Rapport Postad 18 April , 2007 Fick höra av min affiliate idag att Betsson fått Malta-licens och därmed blivit skattefritt. Citera
spydah Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 Betsson Malta Limited (the "Company" or Betsson) is a limited liability company incorporated in Malta and subject to Maltese Law... The Company trades as Betsson and "Betsson™" is a trademark of the Company. The Company is licensed and regulated in Malta by the Malta's Lotteries and Gaming Authority... Citera
spydah Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 Det är tydligen inga nyheter: 8) Var har ni er bas? Behöver man skatta på vinster? Vår bas är i England och Malta. Som kund behöver du inte skatta på vinster eftersom båda länderna är medlemmar i EU enligt nyligen förkunnad dom i ett pokermål. http://www.expressen.se/nyheter/1.298733 Att ett företag är registrerat (och har licens) på Malta är dock inte någon garanti för att det är skattefritt, då det inte alltid är just det företaget som man sluter avtalet med. På Malta kan man få en licens som innebär att man är ett skin/portal till en annan sajt, i ett annat land, som t.ex. HeyPoker. Verkar det ändå inte som att Betsson ska upp på listan igen? Citera
Colderose Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 Det är tydligen inga nyheter: 8) Var har ni er bas? Behöver man skatta på vinster? Vår bas är i England och Malta. Som kund behöver du inte skatta på vinster eftersom båda länderna är medlemmar i EU enligt nyligen förkunnad dom i ett pokermål. http://www.expressen.se/nyheter/1.298733 Verkar det ändå inte som att Betsson ska upp på listan igen? Vad mig anbelangar så har Betsson aldrig varit utanför "listan". Citera
spydah Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 Vad mig anbelangar så har Betsson aldrig varit utanför "listan". Bra... den finns inte med just nu men såg i ett citat att den fanns där tidigare. Citera
Colderose Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 Mailade unibet om deras åsikt. Tänkte lira lite där snart... Deras tolkning: Det har den senaste tiden förekommit en del uppgifter om eventuell svensk skatt på pokervinster. Enligt Unibets tolkning gäller följande. Unibet är hemmahörande i Malta, samt har sitt driftställe och sitt tillstånd i Malta. Det gäller även för Unibets nuvarande nätverkspartner, liksom för den framtida nätverkspartner, som Unibet inom kort skall gå över till. Malta är ett EU/EES-land. Skatteverket har i sin Skrivelse 040331, Dnr. 130-281559-04/113, lämnat vägledning vad det gäller eventuell svensk skattskyldighet, d v s närmare om tillämpning vad gäller bestämmelse 42 kap 25 IL . Observera att enligt Skatteverkets terminologi, så är pokervinst detsamma som "lotterivinst", poker detsamma som "lotteri" samt Unibet är detsamma som en "utländsk juridisk person" och/eller en "utländsk bookmaker". Följande står att läsa: " Bestämmelsen i 42 kap. 25 § IL kan inte tillämpas på lotterivinster från EU/EES-land, dvs. sådana lotterivinster ska inte beskattas. Vilka är förutsättningarna för att ett lotteri ska anses ha "anordnats" i ett EU/EES-land? Lotteriet ska tillhandahållas [...] av en utländsk juridisk person hemmahörande i ett EU/EES-land. I praktiken torde det i de allra flesta fall vara fråga om spelvinster över Internet hos etablerade utländska spelbolag, s.k. bookmakers. Det faktum att spel hos en utländsk bookmaker rent tekniskt sker över en server som fysiskt är placerad utanför EU/EES-området innebär inte annan bedömning än att det är fråga om ett utländskt lotteri arrangerat i ett EU/EES-land. " Unibets tolkning av ovan är att pokervinster hos Unibet nu, liksom för överskådlig framtid, är helt skattefria. Åsikt? Jag håller med om att Unibet är skattefri. Citera
checkamat Postad 19 April , 2007 Rapport Postad 19 April , 2007 hittade det här på ett annat forum. låter som att vi kanske får mer klarhet i allt under detta året "Skatteverket kan i nuläget inte definitivt bekräfta om refererad information är korrekt. Frågeställningen om beskattning av nätpoker är fortfarande under behandling och har inte ännu funnit sin lösning. Utgångspunkten är dock lika enkel som självklar, nämligen att samtliga vinster på nätpoker, exklusive Svenska Spel, är skattepliktig inkomst av kapital såsom vinst på utländskt lotteri, 42 kap. 25 § inkomstskattelagen. EG-domstolen har dock uttalat att en sådan skattebestämmelse strider mot friheten att tillhandahålla tjänster inom EG för medborgare som har etablerat sig i en annan stat inom gemenskapen än mottagaren av tjänsten (artikel 49 i EG-fördraget). EG-domstolens domslut i den s.k. Lindman-domen (C-42/02) är följande "Artikel 49 EG utgör hinder mot att en medlemsstat tillämpar regler enligt vilka lotterivinster från lotterier som anordnats i andra medlemsstater vid inkomstbeskattningen räknas som skattepliktig inkomst för vinnaren samtidigt som lotterivinster som anordnats i ifrågavarande medlemsstat är skattefria vid inkomstbeskattningen." Spelet bör alltså vara anordnat av ett rättssubjekt som kan räknas som EU-medborgare och spelet ska, enligt Skatteverkets tolkning av domen, vara anordnat i ett medlemsland, vilket torde innebära att det specifika spelet ska omfattas av en rättsordning tillhörig något medlemsland, t.ex. lotterilagen för spel anordnade i Sverige. Därutöver ska spelverksamhten bedrivas i enlighet med de lagar som gäller för ifrågavarande spel i det land där spelet anses anordnat, t.ex. ha tillstånd från Lotteriinspektion om spelet anses anordnat i Sverige. EG-rätten kan inte anses "skydda" verksamheter som sker i strid med lagstiftning i aktuellt medlemsland. Förhoppningsvis kommer Skatteverket, senast under 2007, presentera övergripande riktlinjer för vilka fakta som är styrande för beskattningen, dvs. vilka uppgifter som bör inhämtas från spelsajten/spelbolaget. Skatteverkets ambition är att fastställa kriterier för skattefrihet som ska vara relativt enkla att fastställa och tillämpa. Med vänlig hälsning Olle Wallin Huvudkontorets rättsavdelning " Citera
Hygglo Postad 25 April , 2007 Rapport Postad 25 April , 2007 Någon som har koll på hur det blir med skattefrågan för HeyPoker nu när de bytt till Ongame? Citera
TheWeak Postad 26 April , 2007 Rapport Postad 26 April , 2007 Jag är ute o letar ny pokersida att lira på, är inte så het på de nätverk jag inte lirat på så nån vänlig själ som kan upplysa mig lite. Tribeca tex VCpoker har dom bytt till iPoker nu eller har dom bara bytt klient? om dom bytt nätverk är dom då fortfarande skattefria? Citera
Colderose Postad 26 April , 2007 Rapport Postad 26 April , 2007 Någon som har koll på hur det blir med skattefrågan för HeyPoker nu när de bytt till Ongame? HeyPoker drivs av det maltesiska bolaget 360 Online Ltd. vilket alltså betyder att sajten är skattefri. Glöm detta med vilket nätverk det tillhör eller inte tillhör. Citera
Colderose Postad 26 April , 2007 Rapport Postad 26 April , 2007 Jag är ute o letar ny pokersida att lira på, är inte så het på de nätverk jag inte lirat på så nån vänlig själ som kan upplysa mig lite. Tribeca tex VCpoker har dom bytt till iPoker nu eller har dom bara bytt klient? om dom bytt nätverk är dom då fortfarande skattefria? VC Poker är skattefritt eftersom sajten drivs av ett bolag i Gibraltar (Victor Chandler International Ltd.). Citera
sorenj Postad 27 April , 2007 Rapport Postad 27 April , 2007 är rednines (http://www.rednines.com) skattefria? dom tillhör ju primanätverket samma fråga när det gäller martinspoker, är dom skattefria? Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.