Pokerstars diskriminerar svenska spelare?

[Pennsnurrarn]

Svenska spelare betalar mer i rake än alla andra

Om jag har förstått det rätt, så sedan förändringen från .eu till .se, så har pokerstars tolkat återbetalningsfrågan så att det inte sker någon återbetalning(lojalitetssystem) till svenska spelare. Detta samtidigt som svenska spelare fortfarande betalar lika mycket i rake som alla andra. Vilket helt enkelt medför att svenska spelare måste betala in en högre rake än alla andra. Om jag förstått det rätt? Rent intuitivt hoppas jag att jag har fel, för det låter som att det helt enkelt inte kan stämma.

Svenska spelare har inte tillgång till en funktion i spelet, som skulle vara avgörande för många

Pokerstars har infört en helt fantastisk funktion enligt mig ( All in cashout ). Detta till trots att teoretiskt ska man förlora på detta i längden, då det är en avgift på 1%. Denna funktion skulle helt ta bort min tilt, framkallad att det alltid är samma visa. Riggen som så många fint skulle kalla det ;). För att inte tala om möjligheterna det ger att spela annorlunda då den minimerar slumpen som en faktor. Sidan där funktionen är beskriven har dom översatt till svenska, när den var ny. Den har funnits i över ett halvår. MEN! Vi svenska spelare har inte fått den funktionen.

Självklart har jag mailat och frågat om detta. Fick något standardsvar från början om att dom skulle meddela när funktionen lanserades. I övrigt har jag mötts av total tystnad. 

Har jag rätt i min observation, eller har jag missat något som det känns som att jag borde ha missat?

Kan man göra något annat såsom att stämma, anmäla, kräva återbetalning? 

Och nej, jag är inte gammal och bitter(ok, jag är nog på god väg dit;)), jag vill bara spela på samma villkor som alla andra. Och jag vill spela där det finns bäst spel, funktioner och trafik. Så jag vill verkligen spela på pokerstars, men på rättvisa villkor.

[ölkaka]

Spela från ett annat land! Det är inte pokerstars fel att svenskar betalar mer rake. All in cash out borde väl vara inom spellagens ramar, stars har kanske inte implementerat funktionen i Se klienten än . Antar att du mest lirar cash game o då borde du lira på svenska spel som har lägst rake oavsett om du har rakeback eller inte 

Redigerad 29 Mars , 2020 av ölkaka

[Pennsnurrarn]

Hur kan det inte vara pokerstars fel? Även om dom tolkat regeln så att deras lojalitetsprogram bryter mot den, så borde dom utjämna det på något vis. Så alla spelare betalar lika mycket rake. Det om något borde väl svenska myndigheter reagera på, att just svenska spelare måste betala mer. Det handlar ju om pengar som direkt tas från svenska medborgare. Och skulle det visa sig att det är deras regler som lett till detta, så kanske det är dags att agera.

Jag är inte flyttbar,  och lirar 6+ hold em, och är helt fäst vid funktionen vi svenskar inte får ta del av. Kan jag kan lira så på svenska spel med god trafik, så byter jag direkt. Tyvärr finns inte den möjligheten.

[minibiff]

Gillar att du klagar på att du betalar mer rake och sedan gnäller över att du inte får tillgång till en funktion som innebär att du betalar ännu mer rake?

[Pennsnurrarn]

Gillar folk som försöker hitta humor.

Det är klart att det är löjligt att dom tar ut en avgift för den funktionen. Går att klaga en hel del där, men det är inte vad detta handlar om. Med det sagt så skulle jag ändå använda funktionen. Väl medveten om att jag gör valet att betala extra, jag hade förmodligen gjort det för väldigt många procent extra, sett till fördelen det ger. Jag klagar på orättvisa villkor om spelare från ett land måste betala mer rake än alla andra. Vi är alla drabbade, som lirar på stars. 

Eller tycker inte ni att det är ok med dyrare rake och brist på funktioner, bara för att vi råkar vara svenska spelare?

 

[ölkaka]

1 timme sedan, säger Pennsnurrarn :

Gillar folk som försöker hitta humor.

Det är klart att det är löjligt att dom tar ut en avgift för den funktionen. Går att klaga en hel del där, men det är inte vad detta handlar om. Med det sagt så skulle jag ändå använda funktionen. Väl medveten om att jag gör valet att betala extra, jag hade förmodligen gjort det för väldigt många procent extra, sett till fördelen det ger. Jag klagar på orättvisa villkor om spelare från ett land måste betala mer rake än alla andra. Vi är alla drabbade, som lirar på stars. 

Eller tycker inte ni att det är ok med dyrare rake och brist på funktioner, bara för att vi råkar vara svenska spelare?

 

Vad ska stars göra? Det kan ju inte bara sänka flat-raken för svenskar för det är taskigt mot spelarna som spelar för lite för att få ut nåt från Rakeback. Alltså 2,5% rake och 5% rake med 50% rakeback är inte samma sak ,då det finns vissa vilkor man måste uppfylla för att få RB. Stars får ju inte ge ut bonusar till svenskar så jag vet inte hur de ska lösa detta. Detta gäller ju alla siter med rakeback,alltså inte SVS.

Redigerad 29 Mars , 2020 av ölkaka

[brusig1]

Den 2020-03-29 kl 18:03, säger ölkaka :

Vad ska stars göra? Det kan ju inte bara sänka flat-raken för svenskar för det är taskigt mot spelarna som spelar för lite för att få ut nåt från Rakeback. Alltså 2,5% rake och 5% rake med 50% rakeback är inte samma sak ,då det finns vissa vilkor man måste uppfylla för att få RB. Stars får ju inte ge ut bonusar till svenskar så jag vet inte hur de ska lösa detta. Detta gäller ju alla siter med rakeback,alltså inte SVS.

Du har rätt i att det inte är pokerstars fel, det är såklart spelregleringens fel. Och de visar gång på gång att de inte riktigt bryr sig om er spelare. Däremot är jag ganska säker på att folk från UK betalade lägre rake för några år sedan.

[Tiburtius]

Du får enbart ge en bonus per användare kopplat till registreringtillfället, i de flesta fallen i form av en insättningsbonus. De får alltså inte erbjuda någon form av rakeback eller någon form av belöning som är omsättningsbaserad. Alla betalar samma rake. Du kan inte låta svenskar betala mindre rake då det tekniskt sett är att ge svenska spelare en "bonus" för varje vunnen pott. Alternativet till det är att man skapar ett separat rum med lägre rake där endast svenska spelare får delta, men detta skulle varken gynna Stars eller spelarna.

Gällande All-in cashout så har det antagligen med att de inte fått den spelformen godkänd av spelinspektionen ännu. Så det kan säkert dyka upp i framtiden. Däremot, om du blir såpass tiltad av att bli utdragen någon gång då och då, kan jag rekommendera dig att hålla dig borta från poker, samt all form av gambling eller kortspel. Då är det bättre att du lirar schack. Eller Pong.

[Pennsnurrarn]

Fast nu är ju alla spelare förutom de svenska automatiskt med i deras bonussystem, och raken är satt "för hög" för att kunna finansiera det. Så de svenska spelarnas pengar som skulle återbetalas i bonusform hamnar istället rakt ned i pokerstars fickor. Visst är pokerstars lite bakbundna av spelinspektionen, men med dessa villkor är nog pokerstars bara nöjda med. Hade pokerstars varit seriösa och brytt sig om sina kunder så hade vi nog hört om försök att åtgärda dessa orättvisor. Det skulle kunna kallas återbäring, eller vad som helst, för överbetald rake. Åtminstone en försäkring om att pengarna sparas för framtida återbetalning till oss svenska spelare när spelinspektionen trimmat regelverket lite.

Om det nu skulle vara så att pokerstars inte fått all-in cashout godkänd av spelinspektionen ännu, varför ska det då vara så svårt att säga detta? Varför kan inte supporten bemöda sig med ett svar? Jag har faktiskt också haft det antagandet, men detta möttes av total tystnad från supporten.

Sen så handlar uppenbarligen min tiltning inte om att bli utdragen då och då. Det är frånvaron av funktionen, som man skulle använt när man springer dåligt. Vetskapen om att den finns där för alla andra,  och hade jag också haft den så hade jag istället för att backa 30 inköp, plussat 10. Nu undviker jag tillsvidare pokern av principskäl, men det är en annan fråga.

Jag tycker egentligen att det är rätt fantastiskt att de flesta inlägg här har varit kritiska mot mig, snarare än pokerstars. Detta när det faktiskt handlar om verkliga orättvisor som drabbar oss som grupp. Kanske borde jag inte vara förvånad, då denna en gång trevliga community fört en döende tillvaro i många år nu, och majoriteten de få stammisarna som är kvar inte längre plussar på pokerborden. Egentligen är det kanske detta jag borde förväntat mig.

 

[Ola Brandborn]

Ang rakeback etc, så är det inget specifikt för pokerstars, det är så på samtliga sajter. Och tro mig, vi sajter har försökt få SI att förstå, men det går inte. Det enda som kan hjälpa är att ni spelare en masse kontaktar SI och klagar på att ni spelar på sämre vilkor än övriga världen. Den vinkeln har en möjlighet att bli framgångsrik, inte att "vi elaka spelbolag" gnäller.

Cashoutfunktionen har jag ingen insikt i varför den inte finns för Sverige. Men jag ser inte varför deninte skulle kunna finnas, så den kommer nog, kan vara en certifieringsfråga än så länge.

[Achunter]

Någon som orkar hitta nån länk dit vi alla kan vända oss för att klaga? 

[Ola Brandborn]

3 minuter sedan, säger Achunter :

Någon som orkar hitta nån länk dit vi alla kan vända oss för att klaga? 

spelinspektionen.se

[Markus800]

Hade du den hh:n United. Fick du också färg eller trodde du jag gjorde nåt blockersjukt? Skulle vara kul om du delade. Jag sa det till min tjej att jag kom undan med blotta förskräckelsen. Lite annat än att möta bryz på 10/20. ?

[Markus800]

Skrev helt fel här. Hoppas nån moderator kan stoppa inlägget rätt. 

[Lundin89]

1 timme sedan, säger Markus800 :

Skrev helt fel här. Hoppas nån moderator kan stoppa inlägget rätt. 

Det kan jag tyvärr inte, kan bara dölja.

[Markus800]

24 minuter sedan, säger Lundin89 :

Det kan jag tyvärr inte, kan bara dölja.

Typiskt. Ville svara i Svs-tråden men navigerade fel. Tänkte det kunde vara kul med nån som står upp för sina åsikter, till skillnad mot alla brudar på SvS.

[En77a]

Den 2020-04-24 kl 18:43, säger Ola Brandborn :

Ang rakeback etc, så är det inget specifikt för pokerstars, det är så på samtliga sajter. Och tro mig, vi sajter har försökt få SI att förstå, men det går inte. Det enda som kan hjälpa är att ni spelare en masse kontaktar SI och klagar på att ni spelar på sämre vilkor än övriga världen. Den vinkeln har en möjlighet att bli framgångsrik, inte att "vi elaka spelbolag" gnäller.

Cashoutfunktionen har jag ingen insikt i varför den inte finns för Sverige. Men jag ser inte varför deninte skulle kunna finnas, så den kommer nog, kan vara en certifieringsfråga än så länge.

Bump! Är situationen fullständigt låst i rakeback-frågan?

[Folke Rosvall]

Den 2020-04-24 kl 17:43, säger Ola Brandborn :

Ang rakeback etc, så är det inget specifikt för pokerstars, det är så på samtliga sajter.

För 30 år sedan hade "alla" pizzerior en stämplingslapp där man efter nio stämplingar fick den tionde pizzan gratis. Man ville binda upp sina kunder. Men detta har dessbättre numera helt försvunnit.

Det är sorgligt att pokerbolagen kör med samma sak, alltså rakeback. Det bästa Pokerstars och övriga kunde göra vore att slopa rakebacken och sänka raken från början. Då skulle det bli rättvist för alla.

Att Spelinspektionen skulle ändra reglerna är mycket osannolikt. Dom har att följa av riksdagen beslutade regler.

[Lobo]

1 timme sedan, säger Folke Rosvall :

För 30 år sedan hade "alla" pizzerior en stämplingslapp där man efter nio stämplingar fick den tionde pizzan gratis. Man ville binda upp sina kunder. Men detta har dessbättre numera helt försvunnit.

Det är sorgligt att pokerbolagen kör med samma sak, alltså rakeback. Det bästa Pokerstars och övriga kunde göra vore att slopa rakebacken och sänka raken från början. Då skulle det bli rättvist för alla.

Att Spelinspektionen skulle ändra reglerna är mycket osannolikt. Dom har att följa av riksdagen beslutade regler.

Det finns en anledning till att pokerbolagen hellre kör med rakeback än att sänka raken. Rakeback är ett effektivt sätt att locka och behålla spelare genom att erbjuda belöningar som ökar engagemang och lojalitet, vilket i sin tur kan leda till högre intäkter för pokerbolagen.

Samma sak med gratis pizzor – det var för lojala kunder. Sibylla använder fortfarande stämplingskort på vissa ställen där jag har handlat. De brukar inte snåla med stämplingarna heller.🙂

Detta fick mig att tänka på premiechansen i trav. Hästägaren får välja. Antingen tjäna relativt säkra 20 000 kronor i premieloppet när hästen är två år. Eller tjäna dubbla prispengarna om hästen lyckas bli så bra att den tar sig till de stora unghästfinalerna som två-, tre- och fyraåring.

[Ola Brandborn]

6 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

För 30 år sedan hade "alla" pizzerior en stämplingslapp där man efter nio stämplingar fick den tionde pizzan gratis. Man ville binda upp sina kunder. Men detta har dessbättre numera helt försvunnit.

Det är sorgligt att pokerbolagen kör med samma sak, alltså rakeback. Det bästa Pokerstars och övriga kunde göra vore att slopa rakebacken och sänka raken från början. Då skulle det bli rättvist för alla.

Att Spelinspektionen skulle ändra reglerna är mycket osannolikt. Dom har att följa av riksdagen beslutade regler.

Har du missat att inga svenska sajter får ha rakeback, sedan typ det inlägget du citerade som är fyra år gammalt?

[Folke Rosvall]

7 timmar sedan, säger Lobo :

Det finns en anledning till att pokerbolagen hellre kör med rakeback än att sänka raken. Rakeback är ett effektivt sätt att locka och behålla spelare genom att erbjuda belöningar som ökar engagemang och lojalitet, vilket i sin tur kan leda till högre intäkter för pokerbolagen.

Ja visst är det så. Det var av samma skäl som pizzeriorna körde med sina stämplingskuponger.

7 timmar sedan, säger Lobo :

Sibylla använder fortfarande stämplingskort på vissa ställen där jag har handlat. De brukar inte snåla med stämplingarna heller.🙂

Min son brukar äta på Sibylla i Danderyd och där har dom inga stämplingskort.

3 timmar sedan, säger Ola Brandborn :

Har du missat att inga svenska sajter får ha rakeback, sedan typ det inlägget du citerade som är fyra år gammalt?

Nej det har jag inte missat. Det var för övrigt En77a som tog upp frågan.

Det finns egentligen bara två lösningar på problemet:

1) Alla pokerbolag slopar rakebacken (bästa lösningen) eller
2) Sverige tillåter rakeback (inte lika bra).

Som du säkert förstår är jag ingen fan av att företag försöker binda upp sina kunder. Jag vill kunna handla på COOP, ICA, Willy:s, Kantarellen eller var som helst till lägsta priser utan att behöva bli medlem. Och jag vill kunna spela poker var som helst utan att behöva jaga rakeback.

[En77a]

Det som har hänt sen den här tråden skapades är ju att fler länder (Belgien, Nederländerna, Tyskland, Schweiz) följt i Sveriges fotspår och förbjudit rakeback för sina invånare.