Wellbok - well...

[Ignatius]

Slaktis, Ola mfl: det är ju uppenbart att det finns flera problem med differentierad moms för snarlika produkter. Men menar ni verkligen att momsen (och andra skatter) ska vara exakt lika för alla produkter? Ni får gärna svara på frågan utifrån två scenarier:

 

1. Skatterna används både till att dra in pengar till staten och till att korrigera människors beteende så att de tar hänsyn till "externa effekter" (t ex miljöförstöring).

 

2. Skatterna används enbart till att dra in pengar till staten.

[heltok]

nya ipad/imac-dödaren

[heltok]

breaking bad gus:

http://www.youtube.com/user/digitalforhumans

[Slaktavfall]

Slaktis, Ola mfl: det är ju uppenbart att det finns flera problem med differentierad moms för snarlika produkter. Men menar ni verkligen att momsen (och andra skatter) ska vara exakt lika för alla produkter?

 

Ja momsen ska vara lika för alla, orsaken är att interventionism stör den samlade marknadspreferensen.

 

Vissa andra avgifter (eller punktskatter t.ex. utsläppsrätter, kärnkraftsfrågan / energi / miljöfrågor) verkar inte på samma sätt och är en helt annan diskussion.

 

Rent politiskt tycker jag inte att staten ska gå in och bestämma att vi ska äta mer bröd istället för fet mat. Jag anser nämligen inte att det är statens uppgift att uppfostra oss och tala om för oss vad vi ska välja. Skatter ska verka i ett fiskalt- snarare än fördelningspolitiskt- eller stabiliseringspolitiskt syfte. Men det är min egen ideologiska uppfattning.

 

Jag har respekt för att det finns människor som anser att staten ska uppfostra befolkningen till att dricka mer mjölk (prostatacancer, fler kossor mer utsläpp av växthusgaser) och mindre vin (förstöra god hälsoeffekt) samt att gå på krogen och supa mer (krogmoms vs jobb). De gör det för att de anser att de vet vad som är bäst för befolkningen. Denna ideologi kallas socialdemokrati.

 

Men om staten nu ska gå in och begränsa någons val samt uppfostra oss (t.ex. pappaledighet, mer bröd mindre fett, färre biobesök fler konstutställningar osv) finns det bra sätt och dåliga sätt. Att reglera invånarnas beteende genom skilda momssatser är i princip det sämsta och mest destruktiva vi känner till (ur såväl maknadsekonomisk- som fördelningspolitisk synvinklel).

[Ola Brandborn]

Slaktis, Ola mfl: det är ju uppenbart att det finns flera problem med differentierad moms för snarlika produkter. Men menar ni verkligen att momsen (och andra skatter) ska vara exakt lika för alla produkter? Ni får gärna svara på frågan utifrån två scenarier:

 

1. Skatterna används både till att dra in pengar till staten och till att korrigera människors beteende så att de tar hänsyn till "externa effekter" (t ex miljöförstöring).

 

2. Skatterna används enbart till att dra in pengar till staten.

 

Ungefär som Slaktis svarade: Momsen skall vara lika för alla produkter (och den skall sänkas). Momsen skall dessutom inte tas ut på skatter (jämför bensinpriset, där man momsbelägger miljöskatterna).

 

Vill man sedan "snedvrida/korrigera människors beteende" så är det okej att ovanpå detta lägga punktskatter på vissa varor. Då säger du "tobak är extra farligt jämfört med spagetti" och inte "fysiska böcker är extra nyttiga jämfört med Internet-artiklar". För jag hoppas att ingen skulle komma på tanken att i stället för att sänka bokmomsen ta och lägga punktskatten på Internetartiklar, de kan ju inte anses livsfarliga.

 

Förresten: Momsen infördes 1960 som en tillfällig omsättningsskatt på 4.2%. Man kan ju undra när politikerna tycker att tillfälligheten ska vara slut.

[heltok]

VAT i kombination av frihandel med länder med lägre VAT när bra och billig transport finns är extremt dåligt för landets egna butiker. varför köpa en hårddisk från sverige när man kan köpa samma från tyskland för 10-20% mindre.

 

t ex

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=844284

 

ska man ha skatt ska det vara på saker som är svåra att kringgå, konsumtion är inte svårt att kringgå. t ex restauranger är bra att ha moms på, elektronik dåligt.

 

ungefär som singapore gör, låg moms på shopping, hög moms på mat.

 

tycker likt slaktis att det är roligt att folk pratar om en fettskatt för att minska fettäntandet när vi har extremt hög arbetsskatt för att minska ...

[LobL]

Som precis sagts så är det ju galenskap med olika momssatser annat än på saker som direkt medför stora kostnader för samhället (inte samma sak så klart). Till exempel punktskatterna på tobak och alkohol, skulle dessa inte finnas skulle det ju leda till att vi som inte röker eller dricker skulle tvingas betala för de som gör det. Tänker på sjukvård till rökare och extra poliser p.g.a. oordning i samband med alkohol.

 

För min del skulle staten gärna få höja skatten på både alkohol, tobak och liknande tills dess att skatten helt täcker statens utgifter som orsakas p.g.a. de produkterna.

[devalanteriel]

Trots att rökare kostar samhället mindre pengar än ickerökare genom att de dör i förtid?

[LobL]

Trots att rökare kostar samhället mindre pengar än ickerökare genom att de dör i förtid?

 

Det tänkte jag inte på, bra input! Men jag tänker inte enbart ekonomiskt utan även på det faktum att de orsakar oss andra ohälsa och obehag. Vet bara en sån sak som när jag hade skrivbord bredvid en rökare på jobbet, ofta extra raster och så är ju inte doften direkt angenäm.

[heltok]

är det här framtiden?

 

tänk er att sitta på en restaurang få upp en bild över notan på bordets display, öppna betala appen som direkt börjar scanna, föra telefonen över bilden, se så allt stämmer, trycka på ok, bordets display säger tack för din betalning välkommen åter! allt är klart och man kan gå därifrån.

[Trillske]

Ja momsen ska vara lika för alla, orsaken är att interventionism stör den samlade marknadspreferensen.

 

Vissa andra avgifter (eller punktskatter t.ex. utsläppsrätter, kärnkraftsfrågan / energi / miljöfrågor) verkar inte på samma sätt och är en helt annan diskussion.

 

Rent politiskt tycker jag inte att staten ska gå in och bestämma att vi ska äta mer bröd istället för fet mat. Jag anser nämligen inte att det är statens uppgift att uppfostra oss och tala om för oss vad vi ska välja. Skatter ska verka i ett fiskalt- snarare än fördelningspolitiskt- eller stabiliseringspolitiskt syfte. Men det är min egen ideologiska uppfattning.

 

Jag har respekt för att det finns människor som anser att staten ska uppfostra befolkningen till att dricka mer mjölk (prostatacancer, fler kossor mer utsläpp av växthusgaser) och mindre vin (förstöra god hälsoeffekt) samt att gå på krogen och supa mer (krogmoms vs jobb). De gör det för att de anser att de vet vad som är bäst för befolkningen. Denna ideologi kallas socialdemokrati.

 

Men om staten nu ska gå in och begränsa någons val samt uppfostra oss (t.ex. pappaledighet, mer bröd mindre fett, färre biobesök fler konstutställningar osv) finns det bra sätt och dåliga sätt. Att reglera invånarnas beteende genom skilda momssatser är i princip det sämsta och mest destruktiva vi känner till (ur såväl maknadsekonomisk- som fördelningspolitisk synvinklel).

Fast det där blev ju inte ett dugg bra. Nog för att det är något av ett mantra, men dina inlägg tappar ju i kvalité varje gång du råkar skriva "socialdemokrati". För det första är ju förstås mjölk och sprit på fel nivå och för det andra beskriver du alla ideologier som har plats i riksdagen. Det är ju nyanser och till viss mån tillvägagångssätt som skiljer, inte det fundament du beskriver. Det slinter varje gång du nämner S och någon gång lär man ju säga till.

 

Vad gäller moms/avgifter-vinkeln var den ju inte så tokig.

 

Utsläppsrätter är ju en lagom häftig lösning i övrigt. Lite osäker på hur det har fallit ut men i teorin är det ju en rätt klockren kalibrering, med en liten bonus av att det intuitivt kan låta omänskligt för många, så de påstår att det är fel mot naturen. Kvantifiering till monetära värden bemöts av men pengar är ju onda och det tycker jag är en kul reaktion.

[Slaktavfall]

Fast det där blev ju inte ett dugg bra.

 

 

beskriver du alla ideologier som har plats i riksdagen. Det är ju nyanser och till viss mån tillvägagångssätt som skiljer, inte det fundament du beskriver.

 

Menar du att du tolkade mitt inlägg som ett försök att förklara vilka ideologier som ingår i den svenska riksdagen? Och att du på denna missuppfattning sedan replikerar att det minsann bara är nyanser och tillvägagångssätt som skiljer de olika partierna åt? Har jag fattat dig rätt då?

[nizzestrom]

Stå på dig Trillske. Tappra försök är värt mycket.

[erik_d]

Verkar vara ungefär samma sak som Payair, förutom att de kör på bitcoin valutan.

 

Vad gällande om det är framtiden eller ej kan jag inte uttala mig om, men jag tror att detta och liknande tjänster kommer allt växa sig större. Särskillt på webben, automater osv.

 

Jag tror att de behöver förbättras en aning innan det känns bekvänt och smidigt att betala med på en restaurang.

[Guincho]

dels får det den intressanta effekten att postorderföretaget kan köpa in frimärken med momssats 25%, sälja dom med momssats 6%, och därmed stoppa på sig mellanskillnaden.

 

Förstår inte riktigt vad du menar med "stoppa på sig mellanskillnaden", postorderföretaget betalar ju i detta fall mer i ingående moms än de fakturerar i utgående moms (så vida de inte har så pass stor marginal på den sålda varan att den totala momsen trots den lägre satsen överskrider den ingående momsen). Men det är en intressant observation.

 

Samma fenomen bör också kunna drabba företag som säljer sina tjänster/varor med lägre momssats än den som gäller för diverse material som inhandlas för att bedriva verksamheten.

[sulla]

är det här framtiden?

 

tänk er att sitta på en restaurang få upp en bild över notan på bordets display, öppna betala appen som direkt börjar scanna, föra telefonen över bilden, se så allt stämmer, trycka på ok, bordets display säger tack för din betalning välkommen åter! allt är klart och man kan gå därifrån.

 

Eller tänk mini-discen som kan spela in musik och sen spela upp, nån som vet var man kan få tag på nya discar?

[jackbalsam]

Det tänkte jag inte på, bra input! Men jag tänker inte enbart ekonomiskt utan även på det faktum att de orsakar oss andra ohälsa och obehag. Vet bara en sån sak som när jag hade skrivbord bredvid en rökare på jobbet, ofta extra raster och så är ju inte doften direkt angenäm.

 

Om de extra rasterna påverkar personens arbetsinsats är det en fråga för arbetsgivaren och inte staten.

 

Angående lukten så är inte det unikt för rökare så det vore ju onekligen mer effektivt att sätta in en punktskatt mot att lukta illa.

 

Ha en trevlig reglering!

[Tottyville]

"In research labs, frogs, mice and zebra fish exposed to minuscule amounts of estrogen replacement drugs, dioxins, bisphenol A and other chemicals are getting fat – very fat."

 

http://www.theglobeandmail.com/life/health/new-health/conditions/obesity/are-chemicals-not-calories-making-us-fat/article2297775/

 

se även svtplay dokumentären om E-nummer i maten, mycket sevärd.

http://svtplay.se/v/2670772/dokumentarfilm/e-nummer__del_1_av_3?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2671122/sb,p115254,1,f,-1

[Trillske]

Menar du att du tolkade mitt inlägg som ett försök att förklara vilka ideologier som ingår i den svenska riksdagen? Och att du på denna missuppfattning sedan replikerar att det minsann bara är nyanser och tillvägagångssätt som skiljer de olika partierna åt? Har jag fattat dig rätt då?

Eh, nja. Du skriver: "Denna ideologi kallas socialdemokrati.", med underlaget "De gör det för att de anser att de vet vad som är bäst för befolkningen" samt isolerade lösningar vad gäller mjölk och vin. Sistnämnda är inte kopplat till något alls och förstnämnda är kopplat till typ samtliga ideologier med stor spridning - det är ganska många.

Stå på dig Trillske. Tappra försök är värt mycket.

Är vare sig ett "försök" eller ett tappert sådant.

[Tottyville]

Stå på dig Trillske. Tappra försök är värt mycket.

 

jag har följt den här debatten och vad är det du anser trillske skriver som är så bra att du tycker han skall stå på sig? jag måste ha missat hans starka argument? det enda jag ser är ett overkligt överflöd av massa ord utan substans. det är som det brukar när man diskuterar med vänstern, en väldig massa ord och ingen fakta eller siffror att backa upp dem med.

[Trillske]

jag har följt den här debatten och vad är det du anser trillske skriver som är så bra att du tycker han skall stå på sig? jag måste ha missat hans starka argument? det enda jag ser är ett overkligt överflöd av massa ord utan substans. det är som det brukar när man diskuterar med vänstern, en väldig massa ord och ingen fakta eller siffror att backa upp dem med.

Du är en av få barnungar i en grym dagbok. 100% bait. Snälla, tagga ner.

 

Så du inte gömmer dig för det som vanligt: Ingen vore så korkad att de kallade mig vänster efter att ha läst mina inlägg. Det går inte. Med andra ord kan du inte ha läst ett smack. Du vet det, jag vet det.

[Level]

jag har följt den här debatten och vad är det du anser trillske skriver som är så bra att du tycker han skall stå på sig? jag måste ha missat hans starka argument? det enda jag ser är ett overkligt överflöd av massa ord utan substans. det är som det brukar när man diskuterar med vänstern, en väldig massa ord och ingen fakta eller siffror att backa upp dem med.

 

Tack, detta har jag uttryckt flertalet gånger.

 

Edit: inte anklagelsen om vänstersympatiserande utan det övriga.

[Trillske]

Tack, detta har jag uttryckt flertalet gånger.

Och här kom nr2, den andre mer bitter än den första. Level och co, för helvette, ni får hata Trillske precis hur mycket ni vill men ha någon form klass:

 

http://pokerforum.nu/forum/texas-holdem/62908-vem-vill-moeta-trillske-hu.html

[Tottyville]

jag har följt den här debatten och vad är det du anser trillske skriver som är så bra att du tycker han skall stå på sig? jag måste ha missat hans starka argument? det enda jag ser är ett overkligt överflöd av massa ord utan substans. det är som det brukar när man diskuterar med vänstern, en väldig massa ord och ingen fakta eller siffror att backa upp dem med.

 

Du är en av få barnungar i en grym dagbok. 100% bait. Snälla, tagga ner.

 

Så du inte gömmer dig för det som vanligt: Ingen vore så korkad att de kallade mig vänster efter att ha läst mina inlägg. Det går inte. Med andra ord kan du inte ha läst ett smack. Du vet det, jag vet det.

 

vem känns mest "taggad"? du använder personangrepp inte jag.

jag ifrågasätter dina argument, eller snarare avsaknaden av dem. uppskattar dock debatten, men på grund av den andra sidans argument.

[Trillske]

vem känns mest "taggad"? du använder personangrepp inte jag.

jag ifrågasätter dina argument, eller snarare avsaknaden av dem. uppskattar dock debatten, men på grund av den andra sidans argument.

Då ber jag helt klart om ursäkt om jag hade fel och du faktiskt har läst, jag utgick ärligt talat från att du inte gjort det, men om vi börjar här då: hur i själva h- har du kunnat få för dig att jag är vänster om du har läst mina inlägg?

 

Sedan får du gärna påpeka vilka argument (alternativt påstående utan argument) du ifrågasätter också, det är lite roligare.