psatiw

Va? Det är ju redan trebettat här, efter hans omslag? Och varför ska du anpassa dig till "deras villkor", vill du fightas tillbaka är det ju bara att 4-betta och låta de ta besluten om degen ska in. Då minskar du ju deras manöverutrymme postflop. Sen tycker jag att om du väljer linjen att bara syna pre, och floppen kommer som den gjorde nu så har du två val: Syna bakom, folda turn när han bettar igen. Slå om bakom direkt på floppen. Allt annat känns som grav overkill IMHO.

Om du absolut vill spela den vidare den preflop, om du typ BESTÄMT dig, så 4-betta pre. Och sen committa dig / pusha på floppen. Problemet med att du bara synar pre, om du inte vill folda postflop, är ju att stackdjupen gör att det finns så mycket manöverutrymme för hans LAG-spel. Det gör det ju inte om annars. På turn är det ju bara att slänga. Oavsett vadfan som hänt. Med så djupa stackar är det ju bara sjukt att fortsätta, tycker jag.

Jag tror inte jag har skrivit nånstans att han måste slå om pre med AA/KK. Jag skrev att jag trodde att han skulle pusha med AK. AA/KK skulle han kunna spela tricky. Har jag skrivit nåt annat var det klumpigt av mig. Han skulle inte syna pre med dessa händer, nej. Iallafall tror jag inte det. Låter rimligt, ja. Eller också tolkar han min check som att jag är rädd för kungen, och tror att han kan köpa. Mjo, så kan det ju vara. Samtidigt så är det ett konstigt spel med stål. Eller? Anyway, för att vara riktigt jävla jobbig, anta att ni varit fi och satt med en av följande händer, hur hade ni spelat postflop givet förutsättningarna? Vi antar för enkelhetens skull att ni bara synat pre, precis som här. 1. AA 2. KK 3. AK 4. QQ 5. JJ Har nån bara ideer/tankar om en eller några av händerna, så posta det bara, om ni inte orkar tänka igenom alla. Tack än så länge för all input.

Utan read: in the muck.

OK, några kommentarer på det som skrivits än så länge. Väntar med att skriva mer än detta nu dock, om det skulle komma mer input. Värdehöjer mitt monster förstås. Äh, preflopspelet gör jag ju inte allt för frekvent, men tanken med det är ju förstås att dels sno potten och dels att balansera min 4-betsrange från mörkarna (annars är det ju alltid helt transparent vad jag har). Att jag valde just det här läget är ju för att jag vet att knappens/fi's 3-betsrange där är ganska vid, så han kommer vara tvungen att folda en hel del av gångerna, så länge jag inte gör det här spelet för ofta. Att jag gör det med just en skräphand är ju för att stackarna är av karaktären att jag ska slippa tänka om nån av tomtarna får för sig att pusha pre. Utan att gå in djupare på det, så checkar jag ungefär 100% av mina händer där. Så om min "legitima range" är JJ/QQ+ och AK ungefär är det ju en större del händer som han inte kommer att få bort än han kommer att lyckas emot. Precis. Jag känner mig väldigt säker på att pushar eller foldar AK pre, nästan alltid det tidigare. Den enda K hand han "kan" ha här är KK, och risken att han sitter på KK när jag har en K och en är på bordet är mindre än de övriga händerna. Som jag skrev ovan, jag checkar ungefär 100% här. Och det är få händer postflop han kommer att kunna bluffa mig bort ifrån, givet stackdjupen. Det sjuka med hans spel är ju att jag inte kan se några händer han skulle spela såhär, eftersom han borde checka både QQ, KK, AK och AA bakom. Allt beror på situationen förstås, men han hade inte synat pre med den typen av händer här. Hur tankarna var i mitt spel skrev jag ovan. Handen är ganska oviktig i sig. Det sjuka här var ju hur postflopp-spelet blev. Han är en duktig LAG, vilket betyder att han inte kommer kallsyna pre med en särskilt stor HD alls. Anyway, nån som vill ge sig på att ge honom en HD för detta spel, och vad han bör tänka om mitt spel, och framför allt vad som får honom att pusha?

@ DrRoland Orkar inte fortsätta riktigt (sorry), men visst, tycker du att du alltid hamnar i asjobbiga situationer med den här handen så släng preflop.

NL200 Fi är en för nivån väldigt duktig och jobbig LAG, som jag spelat en del med förut. Han har bra timing, gör ofta att man får ta jobbiga beslut och verkar inte tilta med nån större frekvens. Jag har vid bordet också en LAG-image, men mot just fi har jag under den här sessionen ingen history. Vi har spelat några potter emot varandra, men inget märkvärdigt har hänt. Han borde dock ha hyffsad koll på mig sen tidigare. Fi har nyligen blivit utdragen i en halvstor pott, men jag är som sagt mer eller mindre säker på att han inte tiltar. Fi sitter på knappen, jag på BB. Button: $240 HERO täcker. HERO: Preflop: 1 fold UTG+1 raise 8 1 fold Button raise 28 1 fold HERO raise 76 UTG+1 fold Button call Flop: (~$164, 2 players) HERO check. Button shove. Har en del tankar kring handen själv, men vill ha input av andra innan jag skriver nåt mer.

Som sagt, vet man inte hur man ska spela den postflop: fine, då köper jag argumentet att man kan folda den. Men det kommer liksom sällan att bli svårspelat, om man så bara har ganska grundläggande kunskaper om postflopspel. För att ändå ge nån typ av respons: Beroende på hur floppen ser ut och hur "flowet" på bordet har varit, så bettar eller checkar vi. Oftast bettar vi. Synar de då omvärderar vi turn, beroende på vem det är som synar och hur bordet ser ut. Om det nu är som du säger (och som den här handen visade) att "de callar garanterat och de behöver ingen hand för att syna", ja, då vinner vi väl den på river då? Mot den HD du beskriver lär ju A8 ha en hel del SD-värde, och då är det ju ännu bättre att spela upp den preflop, eftersom den kommer leda oförbättrat en hel massa gånger när vi väl kommer till river.

Därför att vi överrepresenterar en semi-stark hand. Sure, vi kanske kan få honom att släppa några av sina överpar (men det är verkligen inte säkert) och eventuellt få ett gratiskort på turn genom att slå om, men vi vill ju dels inte alls ha ett omslag, för då måste vi folda, och dels kommer vi få lättare att spela turn om vi bara synar än om vi bygger en monsterpott direkt på floppen, som han sen synar. Om vi bara synar floppen kommer han ofta att checka turn ändå - både med överpar och tom - och vi kan ta vårat gratiskort om vi vill och dessutom drar han slim de gånger han sitter med två överkort, så risken att bli utdragna på senare gator är liten. Med alla tvåparshänder, set, stege eller tom slår jag dock mer än gärna om i det här läget.

Urk, orka lägga sig i när en tråd är uppe i fyra sidor liksom. Hade verkligen tänkt att låta bli, men måste bara kort få kommententera några saker som skrivits. a, A8 först in på CO är ju autopop. Det är ju mer positionen vi värdehöjer än handen i sig, men A8 är ju lätt i rangen av händer vi spelar upp. Särskilt om vi har en edge på bordet vi spelar. b, Alla som säger "missclick" i en hand-history när de blir kritiserade för en dålig betstorlek ljuger. Sorry, op, no offense mot just dig, men heard it before, och ja... orka liksom. Om jag fyr- eller fem-tablar missklickar jag typ en gång var tredje session typ. Och de händerna har aldrig nått HH-forumet. Känns så osannolikt med alla de här missclicksen i var tionde HH. c, Råden om "på din nivå ska du bara raisa jättebra händer" och dylika saker man ser här och var: wtf? Är de man spelar mot jättedåliga blir de ÄNNU sämre (läs: tenderar att göra ännu fler misstag, vilket är typ det allting med poker går ut på) i höjda potter och mot folk som är överlägsna i postflop-spelet, och de har en sjuk tendens att tilta om man spelar LAG. Jag köper argumentet att man inte bör raisa så mycket pre om man känner sig osäker på sitt postflopspel, men tycker snarare att man ska raisa mer frekvent pre om man är duktig postflop och spelar mot dåliga spelare. d, att "låtsas" att handeni op var bra spelad för att "det är mot så fiskiga motspelare" etc är bara bull. Det är inte nånsin bra att själv börja spela dåligt, bara för att ens motstånd gör det. "Men öh, kolla varom haderå!?" Jaha, vi spelade ännu sämre.

Okej, jag mår faktiskt inte så illa som jag skrev ovan, när jag läste vad de andra, mer avancerade skribentarna skrev. Faktiskt, QJs och AQ finns båda med i en weak fisks HD här. Garanterat. Bra input.

WTF? Är det här en bad-beat historia eller? Hur fan kan du ens tänka på att folda set med 100 BB och... Äh, givet hans preflopspel är ju den där floppen pretty jävla äcklig faktiskt, så jag förstår vad du menar när du tycker att det finns anledning att fundera. Hade ju hjälpt en hel del med nån typ av read här, men det har vi inte eller? Han kallsynar alltså i EP/MP, efter din initiala raise. Vad indikerar det? AK/JJ/QQ. Inte gör han väl det i den positionen med varken AA eller KK? Sen ställer nån shortstack, och han kallsynar bara en ANDRA gång? Och det efter att du och en ANNAN fisk redan har synat bakom? Känns ju som att BE om att få AA/KK utdragna. De argumenten talar ju för just JJ/QQ-typen av hand tycker jag, som inte en fisk riktigt vet hur han ska spela. Samtidigt talar det ju OCKSÅ för att han verkligen ÄR en fisk, och att han faktiskt SKULLE kunna spela just AA/KK så. AA för att "vinna typ 5 inköp" och KK för att "kolla om det kommer nåt A", som en del fiskar resonerar. Så sammantaget, om vi inte har nån typ av read alls, så synar jag nog med tanke på de sexiga oddsen. Men jag mår lite illa när jag gör det.

Syna bara floppen, förstår inte alls det där omslaget. Som spelat, checka bakom på turn.

Gillar inte alls storleken på ditt riverbet. Betta antingen mer eller mindre. Helst lite mer - typ 28-30:ish - då har du en no-brainer att folda mot ett omslag. Som spelat måste du nog syna, även om du jävligt ofta är slagen.

Checka turn.

FYP.

Med risk för att bli tjatig (kommenterade det i allt skitsnacket längre upp, men hur ska nån kunna hitta det): fråga Parre. Fast han har algoritmerna inbyggda i servern tror jag. En s.k Parre-patch, kom typ när betapet-betan var färdigtestad tror jag.

Ja, han har ju visat sig villig att lägga i den här handen. Dessutom tappar vi ju allt bluffvärde från alla missade drag. Tycker det du föreslår är en betydligt sämre linje.

Vad var det för läskigt med den rivern, den var ju en av de bättre du kunde få, tycker jag. Vad synar han floppen med som synkar med hans spel på turn och det som kommer på river? RR-färg förvisso, men det hade ju funnits många jobbigare riverkort. River spelar du fint, och självklart ska du syna. Även ett lite större bet synar vi ju här. Floppspelet känns också bra.

Gillar bet på turn och checksyn/checkfold på river bättre. För övrigt har du glömt ditt nick i preflop-beskrivningen.

9an är ju/dock dessutom ett scarecard för fi om han sitter med AJ/KJ eller ett överpar. Som jag skrev förut, jag tycker pushen känns jättesexig, men tanke på historyn. Hade ju varit en annan sak om du var fi och fi var du, så att säga.

Dega in. Har du spelat som du beskriver får du kanske syn av både AJ och lätt överparen. Att vänta tills turn känns sick, då en hel jävla massa kort kan döda action, även om de inte förbättrar hans hand.