Hunting bots - HUNL

[HwardShore]

10 timmar sedan, säger GTOBåten :

Det var tydligt nog med paralellen kring människohandel i första inlägget.

Jag tror i grund och botten vi har samma princip, där det huvudsakliga målet är att tjäna pengar även om du försöker framställa köp av aktier som något mer moraliskt.

Det är naturligtvis helt förståeligt att du inte är intresserad av Bitcoin, på samma sätt som medtech-aktier inte intresserar mig då jag inte förstår mig på det heller. 

 

Det stämmer, dumt att vara å gräva i det man inte är intresserad. Sen var min mening inte att kasta någon moralkaka genom att citera Mungers uttalande kring bitcoin utan att jag liksom honom inte ser värde i shitcoin  

Redigerad 15 Januari av HwardShore

[Ola Brandborn]

13 timmar sedan, säger HwardShore :

 så när efterfrågan ökar och utbudet minskar blir priset....

Jag lägger ingen värdering kring om man ska spekulera i Bicoin eller koppar, men... du beskriver varför det är bra att spekulera i koppar, när exakt samma argument kan användas för att spekulera i Bitcoin (ökad efterfrågan och minskat utbud)

[Pness]

Den här scenen är 1:1 med den här diskussionen lol

[HwardShore]

17 minuter sedan, säger Ola Brandborn :

Jag lägger ingen värdering kring om man ska spekulera i Bicoin eller koppar, men... du beskriver varför det är bra att spekulera i koppar, när exakt samma argument kan användas för att spekulera i Bitcoin (ökad efterfrågan och minskat utbud)

Jag håller helt med, skillanden är väl att koppar behövs för att kunna utföra fundamentala saker i samhället för oss människor att kunna överleva/utvecklas medans om bitcoin försvinner imorgon rullar allt på som inget har hänt. 

[UnitOperations]

18 timmar sedan, säger brusig1 :

Det är uppenbarligen ingen som advokerar här (eller någon annanstans mig veterligen) för att alla transaktioner vara anonyma.

Ang den första frågan det har nämnts många användningsområden och syften i tråden som du verkar helt ha missat.  Vad exakt är det för svar du söker? Det låter som du inte är öppen för att någonting ska kunna ha användning bara för att det inte "fyller ett fundamentalt behov". Jag håller inte med units kommentar öht att det skulle vara något alternativ till guld, och det känns som en väldigt utdaterad take. Det finns ju oändligt med olika betalmedel och sätt att göra transaktioner på. Swish är ett bra exempel på något som inte fyller ett fundamentalt behov öht, det finns massor med substitut för det och en hade bara kunnat använda bankarnas egna appar lika väl.

 

Vad är då dess funktion? Decentralisering? 

Det jag säger är att det besitter samma egenskap som guld ursprungligen hade och delvis fortfarande har. Eller just "fundamentalt behov" om jag nu tolkar meningen av det rätt. Det fundamentala behovet är att det ska finnas något  underliggande som backar upp pengars värde. Men nej det går inte att bygga järnvägar av eller elledningar...

Samhället behöver betalmedel. Betalmedel som t.ex. kronor eller dollar är i grunden backade av guldreserver. Guld går inte att framställa kemiskt och är svårt att bryta. Bitcoin har precis samma egenskaper vilket gör att de kan fylla samma funktion. 

Sen finns det andra fördelar med krypto generellt. Just decentralisering och att de inte går att manipulera av en korrupt stat. Det är också väldigt praktiskt på många sätt. Det är till exempel betydligt enklare att betala med eller göra överföringar. Speciellt om det handlar om internationella transaktioner. Även nationella, vill hävda att det är enklare att föra över krypto än att swisha och swish är dessutom en 3e partslösning som bygger på belånade pengar. 

@HwardShore Guldvärdet kommer inte överhuvudtaget från att det är en användbar komponent i t.ex. laptops. Då hade guld haft en betydligt lägre värdering. 

[HwardShore]

12 minuter sedan, säger UnitOperations :

Vad är då dess funktion? Decentralisering? 

Det jag säger är att det besitter samma egenskap som guld ursprungligen hade och delvis fortfarande har. Eller just "fundamentalt behov" om jag nu tolkar meningen av det rätt. Det fundamentala behovet är att det ska finnas något  underliggande som backar upp pengars värde. Men nej det går inte att bygga järnvägar av eller elledningar...

Samhället behöver betalmedel. Betalmedel som t.ex. kronor eller dollar är i grunden backade av guldreserver. Guld går inte att framställa kemiskt och är svårt att bryta. Bitcoin har precis samma egenskaper vilket gör att de kan fylla samma funktion. 

Sen finns det andra fördelar med krypto generellt. Just decentralisering och att de inte går att manipulera av en korrupt stat. Det är också väldigt praktiskt på många sätt. Det är till exempel betydligt enklare att betala med eller göra överföringar. Speciellt om det handlar om internationella transaktioner. Även nationella, vill hävda att det är enklare att föra över krypto än att swisha och swish är dessutom en 3e partslösning som bygger på belånade pengar. 

@HwardShore Guldvärdet kommer inte överhuvudtaget från att det är en användbar komponent i t.ex. laptops. Då hade guld haft en betydligt lägre värdering. 

Gillas! nyttigare att höra mer utförligt hur tankarna går än massa retoriska motfrågor. De ger en okunnig något bättre förståelse  

Redigerad 15 Januari av HwardShore

[brusig1]

1 timme sedan, säger Pness :

Den här scenen är 1:1 med den här diskussionen lol

Roligt, jag sa exakt samma sak till båten häromdagen.

[brusig1]

50 minuter sedan, säger UnitOperations :

Vad är då dess funktion? Decentralisering? 

 

Japp, skulle kunna ha långa utläggningar om hur värdelöst jag tycker banker är på alla sätt och vis. Att privatpersoner betalar dyra avgifter för att banker ska förvalta och hålla deras pengar när de kan slarva bort flera hundra miljoner usd utan problem.

I slutet av dagen är det rika människor som bestämmer vad som är värt något och inte. Vi håller alla på och förlora mer och mer av vårat privatliv, digitalt är ju de flesta medvetna vad som händer. Här i London finns det ju övervakningskameror på varje gatuhörn, oklart vad slutdestinationen är här men jag tror folk kommer säga ifrån så småningom. Det kanske inte är nödvändigtvis är bitcoin som är lösningen, men mängden människor som är "kända" idag kontra 150 år sen är ju en otrolig skillnad. Vet inte hur relevant det är heller, men ggpoker och knarkhandeln tycker jag är exempel på två oreglerade marknader som fungerar otroligt bra utan banker och institutioner.  För Folke och andra som inte kör alvedon eller dyl, mig veterligen så har t.ex 5g gräs kostat någonstans mellan 500-600kr de senaste 20-25 åren typ (Kanske ännu längre?) . Parallellt med att kvaliten bara blir högre och högre. Helt otroligt om man jämför med inflationens effekt på alla vardagliga medel och bristen på löneökningar.

Något annat som är intressant som jag är nyfiken hur bankerna ska tackla är hur det blir enklare och enklare att urkundsförfalska. Videos hur AI:s kan imitera personer/röster och hur lätt de är att göra bilder får en att undra hur vi ska kunna lita på att våra pengar är säkra hos en bank.

[EvilEyes]

22 timmar sedan, säger HwardShore :

Casedags! 

Jag har under en tid läst på om Hove. Företaget gör smörjmedel till vindkraftverk (90% av deras nuvarande affär). De är ledande på med ca 40% av totala marknadsandelen och kursvärdet står idag på 9kr med P/E 10. Bolaget är idag alltså på en otroligt nischad marknad med en otrolig tillväxt potential både i deras nuvarande marknad men även i marknader som hamnverksamhet där de försöker slå sig in. Vindkraftverksutbyggnaden är beräknad att öka med 10% årligen fram t o m 2030 (siffror som är ungefär lika över hela Skandinavien/Tyskland) där Hove idag är aktiva. Skuldsättningen är väldigt låg och bolaget har visat vinst varje år sen start. Mellan 22-23 ökade netto vinst med 100% och de räknar även med att kunna använda sin produkt i andra branscher.  Det blir att börja köpa på en del här och sålt av en del av Vestum då jag ser allt för stor risk i några av deras bolag som inriktar sig mot tak och installation, där jag tror deras höga skuldsättning samt att marknaden tagit ut räntesäknningar alldeles för snabbt kan påverka bolaget negativt under en period framöver. 

Vågat, management ger inte direkt något vidare förtroende bara 😅 

[HwardShore]

25 minuter sedan, säger EvilEyes :

Vågat, management ger inte direkt något vidare förtroende bara 😅 

Det visar helt klart på att de är oerfarna, om du tänker på missen de gjorde med rapporten ? men verksamheten i övrigt rullar på fint. med deras position på marknaden och hur billigt det är just nu ser jag det som ett ganska low-risk case. 

[EvilEyes]

3 minuter sedan, säger HwardShore :

Det visar helt klart på att de är oerfarna, om du tänker på missen de gjorde med rapporten ? men verksamheten i övrigt rullar på fint. med deras position på marknaden och hur billigt det är just nu ser jag det som ett ganska low-risk case. 

Kollade på Hove före de pumpades i diverse poddar vet att jag ångra mig när jag såg de 😂 konstigaste va ju att dem justerade upp prognosen och sen dumpar några i styrelsen aktier och sen justerade dom ner bara någon vecka efter. 
Ja ser väldigt billigt ut men det är fortfarande danskt tyvärr har gjort mina missar där så är extra försiktig och kanske är de som spökar fortfarande😅
 

[lamern]

det låter helt i linje med mungers "buy a business an idiot can manage"

[Ola Brandborn]

6 timmar sedan, säger UnitOperations :

Samhället behöver betalmedel. Betalmedel som t.ex. kronor eller dollar är i grunden backade av guldreserver.

Nja, guldmyntfoten är sedan länge borta. Nu backas dollarn upp av kärnvapenmyntfoten

[Folke Rosvall]

Problemet med guldmyntfoten var att värdet av varor och tjänster ökade mycket snabbare än utvinningen av guld. Därför övergav man guldmyntfoten och guldpriset började stiga.

[GTOBåten]

4 timmar sedan, säger lamern :

det låter helt i linje med mungers "buy a business an idiot can manage"

Också det faktum att vindkraft är i princip garanterat att stöttas politiskt genom antingen subventioner, eller ökad skatt på konkurrerande energikällor. Oavsett hur dåligt management är så är det rätt svårt att misslyckas under sådana förhållanden när de som skriver lagarna har personligt intresse i att företag inom sektorn gynnas. Det tydligaste exemplet är Teslas framgångar. 

[GTOBåten]

2 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Problemet med guldmyntfoten var att värdet av varor och tjänster ökade mycket snabbare än utvinningen av guld. 

Var är problemet med detta? Varje gram guld representerar bara en större mängd varor och tjänster när produktivitetsökningar gör de billigare. 

Sanningen är att man övergav det för att ge sig själv friheten att stjäla från de som håller valutan genom inflation. Om du är den som har möjlighet att skapa mer och ge till dig själv så vattnar du automatiskt ur köpkraften hos de andra som håller valutan. 

Om vi istället gör exemplet med företaget Hove. 

Det finns 1000 aktier i företaget Hove, och Hwardshore har köpt 100 utav de. Imorgon bestämmer sig Hove för att skapa 1000 aktier till och ger till sig själva. Vad händer med värdet av Hwardshores andel?

Istället för att representera 10% av aktierna så representerar nu andelen 5%, fast företagets totala värde har inte förändrats. Exakt på samma sätt fungerar det när Riksbanken bestämmer sig för att skapa mer Svenska kronor.

Att öka penningmängden är på något sätt accepterat men om man gjorde det inom något annat sammhang är det uppenbar stöld. 

 

Mängden svensk valuta som finns i omlopp över de senaste 25 åren. 

Redigerad 15 Januari av GTOBåten

[HwardShore]

55 minuter sedan, säger GTOBåten :

Också det faktum att vindkraft är i princip garanterat att stöttas politiskt genom antingen subventioner, eller ökad skatt på konkurrerande energikällor. Oavsett hur dåligt management är så är det rätt svårt att misslyckas under sådana förhållanden när de som skriver lagarna har personligt intresse i att företag inom sektorn gynnas. Det tydligaste exemplet är Teslas framgångar. 

Som du nämner är det väldigt viktigt för caset att marknaden är nästan totalbackad av hela EU med skattesubventioner. Det gör att Hove egentligen bara behöver fokusera på produktion och kvalitet på sin produkt. Börsen slaktar t ex Nibe nu efter Tysklands uttalande om att de kommer vänta med subventionerna för värmepumpar.  

Sen gällande ditt exempel om att Hove kan skapa nya akter genom nyemission. Jag håller med att det är ren idioti som många fastighetsbolag gör just nu att teckna en nyemission för att kunna klara av att betala lån, vilket gör mig otroligt orolig gällande svenska fastighetsbolag, men för t ex ett förvärv där värdet på bolaget ökar är ju målet att genom en spridning öka aktievärdet. 

Redigerad 15 Januari av HwardShore
awdawd

[GTOBåten]

37 minuter sedan, säger HwardShore :

Sen gällande ditt exempel om att Hove kan skapa nya akter genom nyemission. Jag håller med att det är ren idioti som många fastighetsbolag gör just nu att teckna en nyemission för att kunna klara av att betala lån, vilket gör mig otroligt orolig gällande svenska fastighetsbolag, men för t ex ett förvärv där värdet på bolaget ökar är ju målet att genom en spridning öka aktievärdet. 

Då betalar någon pengar för aktierna för att ta in kapital i bolaget, de delas inte ut gratis till styrelsen.

Mitt exempel, och i praktiken hur staten skapar ny valuta, går inte att jämföra med en nyemission. 

Den exakta parallelen är att styrelseledamöterna röstar för att ge sig själva en mängd nya aktier utan att betala något för de och på så viss kontollera en större del av bolaget. 

Redigerad 15 Januari av GTOBåten

[GTOBåten]

Det finns ingen skillnad mellan att skapa 1000 nya aktier eller helt enkelt stjäla 50 av dina i mitt första exempel. 

Scenario 1: 

Företagets värde: 1.000.000kr
Antal Aktier: 1000
Howardshore äger: 100 (100.000kr) 

Ägarna skapar 1000 nya aktier och ger till sig själva. Företagets värde har inte förändrats. 
Företagets värde: 1.000.000kr
Antal Aktier: 2000
Hwardshore äger: 100 (50.000kr) 

Scenario 2:

Företagets värde: 1.000.000kr
Antal Aktier: 1000
Howardshore äger: 100 (100.000kr) 

Ägarna stjäl 50 av dina aktier.
Företagets Värde: 1.000.000kr
Antal Aktier: 1000
Howardshore äger: 50 (50.000kr)  

Det finns ingen skillnad mellan detta och vad som staten + riksbanken gör när de stjäl din köpkraft genom att skapa mer valuta. Det påverkar inte bara dina besparingar utan de stjäl även från dina framtida inkomster då din lön är satt i Svenska Kronor. 

[GTOBåten]

Förlåt att jag spammar ner din tråd men kom ihåg en rolig historia från min universitetstid som illlustrerar hur dumma alla som arbetar inom sådan fejkakademi som ekonomi är. 

Vår föreläsare säger, 

Citat

Vi har inflationsmål i Sverige för att undvika lönestagnering

Varpå någon Chad räckte upp handen och sa: 

Citat

Men om vi har 2% inflation och lönen ökar med 2% är det i praktiken samma sak som om vi har 0% inflation och en 0% löneökning, eller en 2% deflation och en löneminskning på 2%

Det bemöttas av ljudet av syrsor men jag tycker det illustrerar bra hur tragiskt dålig förståelse till och med en föreläsare inom nationalekonomi kan ha, för att inte tala om politiker och genomsnittspopulationen. Så många saker har blivit totalt normaliserade scams och det är nästan ingen som påpekar att kejsaren faktiskt är naken. 

[brusig1]

1 minut sedan, säger GTOBåten :

Förlåt att jag spammar ner din tråd men kom ihåg en rolig historia från min universitetstid som illlustrerar hur dumma alla som arbetar inom sådan fejkakademi som ekonomi är. 

Vår föreläsare säger, 

Varpå någon Chad räckte upp handen och sa: 

Det bemöttas av ljudet av syrsor men jag tycker det illustrerar bra hur tragiskt dålig förståelse till och med en föreläsare inom nationalekonomi kan ha, för att inte tala om politiker och genomsnittspopulationen. Så många saker har blivit totalt normaliserade scams och det är nästan ingen som påpekar att kejsaren faktiskt är naken. 

Låter som ett pyramidspel

[GTOBåten]

4 timmar sedan, säger brusig1 :

Låter som ett pyramidspel

På grund av inflationen krävs löneökningar och för att betala löneökningen behöver vi mer inflation. 

[Folke Rosvall]

10 timmar sedan, säger GTOBåten :

Var är problemet med detta? Varje gram guld representerar bara en större mängd varor och tjänster när produktivitetsökningar gör de billigare. 

Jo, problemet var följande: Guldmyntfoten fungerade så att varje människa hade rätt (åtminstone i teorin) att kunna växla sina sedlar till guld. Men penningmängden ökade ständigt. Om alla hade velat växla sina sedlar till guld så hade världens guldreserver inte räckt till.

Under perioden 1944-1971 var guldpriset låst vid 35 dollar per ounce. Guldet var mot slutet orimligt lågt värderat. Man övergav guldmyntfoten och guldet fick sitt marknadsmässiga värde.

The price of gold, as denominated in dollars, was steady until the collapse of the Bretton Woods system in the mid-1970s.

Redigerad 16 Januari av Folke Rosvall

[HwardShore]

Det har skett lite rokader i portföljen senaste dagarna. Jag vill inte vara och peta så speciellt mycket, men det har gjorts en genomgång av mina nuvarande innehav och jag har funderat är de verkligen inte finns bättre alternativ som kan prestera bättre värde på en längre sikt. 

Tidigare som jag skrev plockades Vestum ur portföljen framförallt pga skuldmängd och orolig kring caset i stort egentligen (idioti från min sida). Europris var egentligen ett billigare axfood alternativ, men möjligtvis ett safebet som inte kommer ge någon större avkastning och Exsitec gillar jag fortfarande som bolag men jag anser det andra konsultbolaget jag lyfter in är mer stabil som ligger mer viktad mot infrastruktur/större bolag än Exsitec som nästan enbart hanterar mellanstora bolag. 

Nya bolag i portföljen: 

Speltorskfavoriten Betsson är sjuktligt undervärderade enligt mig just nu snitt tillväxten har senaste 5åren varit kring 20% och marginalerna är ju hutlösa kring 20% net.  Många sydamerikanska marknader öppnar upp och det finns fortfarande potential till stor tillväxt ser jag här. 

Prevas blir den nya IT konsulten som har haft långtgående samarbeten med ABB och Sandvik i över 30år. De specialiserar sig i produktutveckling men också mot IT säkerhet. Bolaget har till skilland mot AFRY klarat av att hålla väldigt fina marginaler, men har också kostym nu för tillväxt med nettokassa och låg skuldsättning. 

Jag lägger därtill ett ESG case Cambi till hanterar organiskt avfall och producerar biogaslösningar. 

 

Redigerad 16 Januari av HwardShore

[GTOBåten]

8 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Jo, problemet var följande: Guldmyntfoten fungerade så att varje människa hade rätt (åtminstone i teorin) att kunna växla sina sedlar till guld. Men penningmängden ökade ständigt. Om alla hade velat växla sina sedlar till guld så hade världens guldreserver inte räckt till.

Under perioden 1944-1971 var guldpriset låst vid 35 dollar per ounce. Guldet var mot slutet orimligt lågt värderat. Man övergav guldmyntfoten och guldet fick sitt marknadsmässiga värde.

The price of gold, as denominated in dollars, was steady until the collapse of the Bretton Woods system in the mid-1970s.

Vad du ser i grafen är inte en ökning av gulds värde utan en förlust av värdet på dollarn.

Ifall det inte fanns nog guldreserver för att växla emot dollar så hade man redan övergett guldmyntfoten per definition.