Starbreeze railtråd

[JohnKeating]

hej!

 

jag tror jag har läst att ni mediterar. hur rekommenderar ni att man lär sig det?

[nizzestrom]

I pokern är du inte garanterad framgång trots att du satsar helhjärtat vilket du är vid studier.

 

Vad yrar du om? Menar du att verkliga livet och studier inte innehålla stora portioner slump eller hur resonerar du?

[Chofritz]

hej!

 

jag tror jag har läst att ni mediterar. hur rekommenderar ni att man lär sig det?

 

Jag gör det inte, men jag tror att opteron pysslar en del med det. Jag har provat några ggr men inte fått någon ordning på det. Jag rekommenderar dock att du är lite försiktig när du utforskar det då jag har en del vänner som förstört sig själva genom att meditera för hårt.

 

Vad yrar du om? Menar du att verkliga livet och studier inte innehålla stora portioner slump eller hur resonerar du?

 

Det beror väl lite på hur man definierar framgång i livet/studier. Skulle man använda definitionen tjänade pengar, vilken jag iofs tycker är rätt dålig, så är det väl ganska uppenbart varför man är "garanterad" framgång i studier men inte i poker. Men som sagt, det beror ju bara på definitionen av framgång =) Vill man bli ledande inom ett visst forskningsområde är det nog inte alls lika säkert att man är garanterad att lyckas bara för att man lägger all sin tid på att uppnå målet.

[Strlxen]

Jag rekommenderar dock att du är lite försiktig när du utforskar det då jag har en del vänner som förstört sig själva genom att meditera för hårt.

 

 

Hur mediterar man hårt? Säker på att det är meditation de sysslade med?

 

Kan rekommendera Mindfulness, och mindfulnessövningar om området känns nytt.

[Chofritz]

Hur mediterar man hårt? Säker på att det är meditation de sysslade med?

 

Kan rekommendera Mindfulness, och mindfulnessövningar om området känns nytt.

 

Var dåligt ordval. Snarare att de gjort det under väldigt långa perioder i sträck. Jag har hört mycket gott om mindfullness =)

[hubbahubba]

Vad yrar du om? Menar du att verkliga livet och studier inte innehålla stora portioner slump eller hur resonerar du?

 

Jag yrar ingenting om att verkliga livet inte innehållse slump. Det jag yrar om är att kopplingen mellan ansträngning och resultat är mycket tydligare vid studier än vid pokerspel. Självklart måste man ha såpass mycket tur att man inte blir påkörd av spårvagnen på väg till tentan. Eller tänker du att man behöver tur på tentan också? Att frågorna rör de ämnen man känner att man behärskar?

[nizzestrom]

Jag yrar ingenting om att verkliga livet inte innehållse slump. Det jag yrar om är att kopplingen mellan ansträngning och resultat är mycket tydligare vid studier än vid pokerspel. Självklart måste man ha såpass mycket tur att man inte blir påkörd av spårvagnen på väg till tentan. Eller tänker du att man behöver tur på tentan också? Att frågorna rör de ämnen man känner att man behärskar?

 

Klart att det finns en massa slump. Du måste hitta ett arbete, ha tur i anställningsprocessen, ha tur med att folk tolkar dig på rätt sätt vid rätt tillfällen, o.s.v. o.s.v. Är ju massa små slumpmoment oavsett vilken väg man tar och det går ju inte helt godtyckligt påstå att poker innehåller mer total slump än total slump i någonting annat, som studier och därefter arbete i det här fallet.

 

Bara för att du är flitig med studierna betyder ju inte det att du får "betalt" för det genom att få ett jobb du vill ha eller ens ett jobb överhuvudtaget, eller hur?

 

Nu var det ett par år sedan jag spelade sist men sedan dess har jag en fastetsad bild på näthinnan att onlinepokern dör mer och mer vad gäller profitpotential. Känns omöjligt att som utomstående säga vad någon annan ska göra utan att känna till alla faktorer i detalj men har svårt att tänka mig att EV[1 år poker] > EV[Fortsätta vara seriös med teknisk fysikstudierna]. Men visst, det finns säkert undantag, t.ex. att ett andrum från studierna är välgörande för slutresultatet.

[hubbahubba]

Klart att det finns en massa slump. Du måste hitta ett arbete, ha tur i anställningsprocessen, ha tur med att folk tolkar dig på rätt sätt vid rätt tillfällen, o.s.v. o.s.v. Är ju massa små slumpmoment oavsett vilken väg man tar och det går ju inte helt godtyckligt påstå att poker innehåller mer total slump än total slump i någonting annat, som studier och därefter arbete i det här fallet.

I det här fallet pratar vi om studier eller poker. VIll du jämföra pokerspel med hela övriga livet? Visst, jag håller med om att många saker påverkas i väldigt stor utsträkning av slumpmässiga faktorer, vara på rätt plats vid rätt tid osv.

Men det som var på tapeten var i vilken utsträckning anstängning implicerar önskat resultat. I detta fallet tror jag att vi ser ett tydligare mönster vid studier än vid pokerspel.

 

Bara för att du är flitig med studierna betyder ju inte det att du får "betalt" för det genom att få ett jobb du vill ha eller ens ett jobb överhuvudtaget, eller hur?

Det "betalt" som jag pratar om är en examen.

 

Nu var det ett par år sedan jag spelade sist men sedan dess har jag en fastetsad bild på näthinnan att onlinepokern dör mer och mer vad gäller profitpotential. Känns omöjligt att som utomstående säga vad någon annan ska göra utan att känna till alla faktorer i detalj men har svårt att tänka mig att EV[1 år poker] > EV[Fortsätta vara seriös med teknisk fysikstudierna]. Men visst, det finns säkert undantag, t.ex. att ett andrum från studierna är välgörande för slutresultatet.

 

Här är vi överens.

[thefman]

Jag rekommenderar dock att du är lite försiktig när du utforskar det då jag har en del vänner som förstört sig själva genom att meditera för hårt.

 

vore kul om du orkar utveckla =) blev nyfiken

[KallOödmjukDiva]

Jag väldigt nyfiken med.

[Chofritz]

vore kul om du orkar utveckla =) blev nyfiken

 

Jag väldigt nyfiken med.

 

Nja vet inte hur mycket jag kan utveckla det mer än att båda har varit i kontakt med psyket efter en "psykos" (vad nu det innebär). Är inte speciellt insatt själv, men båda två har i efterhand när jag pratat med de uppgett meditationen som den utlösande faktorn. Den ena killen har i princip, några år senare, återhämtat sig helt samtidigt som den andra är helt off ur ett socialt perspektiv.

 

Person två säger sig ha upplevt en kundaliniresning (som jag inte heller är vidare påläst om exakt vad det är) men säger idag ungefär att han har bränt ut sin hjärna totalt. Han tyckte dock senast vi talades vid att kundaliniresningen också fört med sig mycket positivt. Många av mina vänner hävdar att person två tar "droger" men jag är ganska tveksam då han inte har någon inkomsts whatsoever. I första fallet är jag 99% säker på att inga drogr är inblandade.

 

Gemensamt för bådas beskrivning av händelseförloppet är långvarig meditation, i storleksordning ~10 h/dygn under en längre period. Det kan givetvis bero på andra faktorer, jag vet ärligt talat inte men jag tror att även den mer pålästa opteron är av uppfattningen att man ska vara lite försiktig.

 

Jag är full och trött atm. Kanske kan tillägga mer imorgon

[KallOödmjukDiva]

Kan vara att om man vänder sig till just sanna varianter av "meditation" att man inte alltid har hela stallet hemma fran första början.

[thefman]

Kan vara att om man vänder sig till just sanna varianter av "meditation" att man inte alltid har hela stallet hemma fran första början.

 

+1

 

sen kan väl vilken sysselsättning som helst som brukas fanatiskt säkert utlösa/trigga psyket till det sämre. 10h/dag under längre period låter fanatiskt för mig.

 

och att folk utan inkomst inte skulle ta droger tror jag är helt bakvänt

 

vore iaf intressant att veta mer ingående varför meditation i sig skulle kunna mosa psyket, så om opteron nu hade mer kunskap får han gärna flika.

[thefman]

http://www.kundalini.se/svnat.html

[RuchYa]

Vad jag tror gäller meditation så är det mängder med tankar och känslor som man tillåter komma upp och ta plats. Gör man det i överdriven dos blir det lite som att ta väldigt mycket droger, då kanske främst psykedeliska men även cannabis och annat kul. Oerhört givande om man kan balansera, skadligt om man låter det ta över ens övriga liv.

[jodan]

Nja vet inte hur mycket jag kan utveckla det mer än att båda har varit i kontakt med psyket efter en "psykos" (vad nu det innebär). Är inte speciellt insatt själv, men båda två har i efterhand när jag pratat med de uppgett meditationen som den utlösande faktorn. Den ena killen har i princip, några år senare, återhämtat sig helt samtidigt som den andra är helt off ur ett socialt perspektiv.

 

Person två säger sig ha upplevt en kundaliniresning (som jag inte heller är vidare påläst om exakt vad det är) men säger idag ungefär att han har bränt ut sin hjärna totalt. Han tyckte dock senast vi talades vid att kundaliniresningen också fört med sig mycket positivt. Många av mina vänner hävdar att person två tar "droger" men jag är ganska tveksam då han inte har någon inkomsts whatsoever. I första fallet är jag 99% säker på att inga drogr är inblandade.

 

Gemensamt för bådas beskrivning av händelseförloppet är långvarig meditation, i storleksordning ~10 h/dygn under en längre period. Det kan givetvis bero på andra faktorer, jag vet ärligt talat inte men jag tror att även den mer pålästa opteron är av uppfattningen att man ska vara lite försiktig.

 

Jag är full och trött atm. Kanske kan tillägga mer imorgon

 

Blev väldigt nyfiken på om den andra personen du beskriver är en bekant till mig. Väldigt mycket stämmer åtminstone överens: han har provat mycket droger och kallas därför "knarkare" av folk som inte har insyn, han väljer att vara arbetslös i perioder, han har åkt på flertalet meditationsläger där man mediterar 10-15h/dag (samtidigt som du inte får äta mer än ett äpple/dag, inte prata eller ha ögonkontakt med någon etc.), han bor i Sthlm och klättrar regelbundet (troligt att ni träffat varandra).

 

Fast när jag snackade med honom (för ungefär ett år sedan) upplevde jag honom som slipad och väldigt närvarande (de flesta innanför boxen skulle nog beskriva honom som socialt awkward dock) men han kan ju ha fått en psykos sedan dess.

 

Vad heter/kallas han? Om du inte vill outa får du gärna skicka PM.

[Chofritz]

Blev väldigt nyfiken på om den andra personen du beskriver är en bekant till mig. Väldigt mycket stämmer åtminstone överens: han har provat mycket droger och kallas därför "knarkare" av folk som inte har insyn, han väljer att vara arbetslös i perioder, han har åkt på flertalet meditationsläger där man mediterar 10-15h/dag (samtidigt som du inte får äta mer än ett äpple/dag, inte prata eller ha ögonkontakt med någon etc.), han bor i Sthlm och klättrar regelbundet (troligt att ni träffat varandra).

 

Fast när jag snackade med honom (för ungefär ett år sedan) upplevde jag honom som slipad och väldigt närvarande (de flesta innanför boxen skulle nog beskriva honom som socialt awkward dock) men han kan ju ha fått en psykos sedan dess.

 

Vad heter/kallas han? Om du inte vill outa får du gärna skicka PM.

 

Vill inte outa några namn, men det är inte samma person. Den här psykosen/kundaliniresningen inträffade för många år sedan. Han visar tyvärr inte några vidare tecken på att återhämta sig Det är jävligt tråkigt då han var en av de skönaste personerna jag någonsin träffat.

 

Funderat lite på vem klättraren skulle kunna vara men kommer inte på någon given kandidat =) Tycker inte du ska outa heller =)

 

Kan vara att om man vänder sig till just sanna varianter av "meditation" att man inte alltid har hela stallet hemma fran första början.

 

Jag gillar att låta hästarna beta friskt gräs utanför stallet. Du kan nog ha rätt i att det finns en del efterblivna personer som börjar meditera men jag kan också tänka mig att en del av dessa kommer att sorteras ut tidigt, dvs inte uppnå några större resultat, just för att det krävs ett visst fokus för att lyckas (jag gissar rätt mycket nu). Jag tror dock fortfarande att din poäng är sann. Sen undrar jag av ren nyfikenhet om du sätter likhetstecken mellan socially akward och att inte ha alla hästar hemma?

 

+1

 

sen kan väl vilken sysselsättning som helst som brukas fanatiskt säkert utlösa/trigga psyket till det sämre. 10h/dag under längre period låter fanatiskt för mig.

 

och att folk utan inkomst inte skulle ta droger tror jag är helt bakvänt

 

vore iaf intressant att veta mer ingående varför meditation i sig skulle kunna mosa psyket, så om opteron nu hade mer kunskap får han gärna flika.

 

Yeah det där med drogerna håller jag med om nu när jag tänker på det, det var ett rätt så risigt argument =) Däremot när det gäller just honom så väger jag in ett gäng andra faktorer också när säger att jag tror honom. Magkänslan säger att han inte ljuger, men den har ju haft fel några gånger förut.

 

http://www.kundalini.se/svnat.html

 

Läste den där för några år sedan, "Orgasmförnimmelser på olika ställen i kroppen eller totala kosmiska orgasmer." låter ju festligt i övrigt verkar det rätt besvärligt.

 

Vad jag tror gäller meditation så är det mängder med tankar och känslor som man tillåter komma upp och ta plats. Gör man det i överdriven dos blir det lite som att ta väldigt mycket droger, då kanske främst psykedeliska men även cannabis och annat kul. Oerhört givande om man kan balansera, skadligt om man låter det ta över ens övriga liv.

 

Ja vissa grejer ska man nog inte göra 24/7.

[heltok]

[Chofritz]

 

Ja, vad skulle han göra? =)

[Opteron]

Multiqouatar allt, ber om ursäkt om jag upprepar mig.

 

Hur mediterar man hårt? Säker på att det är meditation de sysslade med?

 

Var helt klart meditatation de försökte uppnå iaf, kan vara väldigt svårt att meditera. Sätter man sig ner och försöker att inte tänka är det nästan ingen människa som klarar mer än 10 sekunder innan en tanke ploppat upp. Mediterar man "hårt" kan man sitta 10h i sträck och försöka brute-force fram meditataion, vänta på att tankarna ska sluta. Har testat några gånger att sitta bara en timme och det är sjukt läskigt hur man reagerar.

 

Sen finns det massa tekniker man kan använda för att lura ens "mind" att stänga av sig, är ganska övertygad om att Osho är den som dissikerat detta ämne mest av alla och båda Chofritz kompisar använde Osho-tekniker.

 

Kan rekommendera Mindfulness, och mindfulnessövningar om området känns nytt.

 

Jag leker dagligen med olika mindfullness-övningar även om jag använder den termen, häftiga grejor och jag mår allmänt bättre än jag någonssin tidigare gjort

 

 

 

 

 

 

hej!

 

jag tror jag har läst att ni mediterar. hur rekommenderar ni att man lär sig det?

 

Jag mediterar inte regelbundet, jag har exprimenterat med det lite smått och jag har läst och försökt förstå senaste 18 månaderna. Rekommenderar att du börjar med awareness/mindfullness-övningar innan du verkligen försöker satsa på att lyckas meditera. Köp en random osho-bok och läs, är väldigt intressant imo.

 

http://www.bokus.com/bok/9780312205614/maturity/

http://www.bokus.com/bok/9780312205195/creativity/

http://www.bokus.com/bok/9780312275631/awareness/

http://www.bokus.com/bok/9780312275679/intuition/

 

är allihopa coola (och mindre flummiga än utsidorna antyder).

 

 

Blir du sedan jättetaggad på att försöka meditera, se till at läsa igenom alla 1400 sidor i "book of secrets" innan du verkligen försöker, sista halvan är klart mest intressant och de flesta provocerande frågetecknen som man garaterat sitter med när man läst lite osho reds ut. Ligger lite inbäddade varnings-texter här o där också.

 

Av de 112 meditationerna är det ca 5st som han säger, this is not dangerous and you can experiment with it without risk. Och då är "risk" permanenta skador i stil med brända hjärnor o liknande =)

 

 

Annars tror jag också att Gurdjieff är intressant, har beställt hem lite spännande böcker så kanske har ett bättre svar om några månader.

 

 

+1

 

sen kan väl vilken sysselsättning som helst som brukas fanatiskt säkert utlösa/trigga psyket till det sämre. 10h/dag under längre period låter fanatiskt för mig.

 

och att folk utan inkomst inte skulle ta droger tror jag är helt bakvänt

 

vore iaf intressant att veta mer ingående varför meditation i sig skulle kunna mosa psyket, så om opteron nu hade mer kunskap får han gärna flika.

 

Meditation i sig är i sin definition allmänt underbart och ofarligt som jag förstått det. Dock nästan omöjligt att uppnå ett tillstånd av meditation utan någon "teknik", de flesta tekniker som faktiskt har potentialen att fungera är också farliga, kort sammanfattat.

 

Vad jag tror gäller meditation så är det mängder med tankar och känslor som man tillåter komma upp och ta plats. Gör man det i överdriven dos blir det lite som att ta väldigt mycket droger, då kanske främst psykedeliska men även cannabis och annat kul. Oerhört givande om man kan balansera, skadligt om man låter det ta över ens övriga liv.

 

Du har fel i sak, lyckas man meditera så har man inga tankar alls. Man har precis lika lite tankar som när man sover den drömfria delen av sin sömn, fast man är helt klarvaken.

 

Att sitta 60 minuter helt stilla och "meditera" och låta alla sina tankar och känslor forsa fritt ska nog läggas i kategorin "försöka meditera" istället för "meditera"

[KallOödmjukDiva]

Skiljer stort mellan "vanlig" version av meditation. Som handlar om att lära sig acceptera och inte dömma de tankar som poppar opp i huvudet. Det som är det fina med meditation. Det är nagot man utövar själv. Du ensam med ditt huvud.

 

Däremot vissa mera "avancerade" meditationsformer speciellt Kundalini som är en av det fa former som jag läst lite som inte tillhör normalen, skrämmer mig. Om du läser pa lite om det märker du snabbt att kundalinigruppen mera är en sekt och en religion. Gillar heller inte "energi" begreppet. Förstar det inte och har svart att acceptera konceptet "livsenergi". Känns way för flummigt och ogreppbart.

 

Dock vanlig meditation eller iaf vad jag definerar som det är jag mycket for och kan defenitivt tänka mig att utöva mera i framtiden. Gillar tanken mycket. Bearbeta sina tankar i stillhet. Försöka lugna ner och vänja sig vid vad som egentligen försigar i ens huvud. Tankar som man annars alltid stänger ut pga ytttrestimuli. Dvs datorspel. socialainteraktioner. musik. träning. mm.

 

Samma ska som min tanke angaende personer som i sen alder vander sig mot religion tror jag att folk som valjer att vanda sig till gruppfrom av meditation ar folk som ar ensama. har svart att forsta och oppskatta livet. och söker helt enkelt en genvag. Nagon som kan skydda dem och guida dem. Vilket är en arena där det obv finns miljarder med folk som väntar pa att uttnyttja en.

[KallOödmjukDiva]

Vill aven tillägga att jag just ang Kundaliniformer av meditation blev tipsad av en nära kompis. Och läste först om det med ett öppet intresserat sinne. Nagot som förvandlas till avsky valdigt snabbt efter ett par raders läsande.

 

Gör även ett extra tillägg efter att ha läst igenom Opterons inlägg. Dessa varianterna av meditation är absolute inte nödvändigt för att "uppna" ngt. Vanliga andningsövningar och enkla tekniker är allt som behövs för meditation. Det tillsammans med tid och fokus. Vänd er inte till avancerade varianter av meditation som gränsar till religioner. Till för att manipulera och uttnyttja massorna. Meditation är nagot som inte behöver en ledare eller dy. Det är nagot man gör ensam. Alla dessa nya "profeter" som har poppat opp pa sistone nu när eastern philosophy blivit allt mer populärt fa mig att spy galla.

 

Det samma gäller ang den litteratur som tipsas om här. Finns way enklare och mer forstandig litteratur.

[schoolbook]

Jag kan reka http://www.acem.se , meditation utvecklad av ett gäng norska läkare med målet att rensa bort allt "flum". Gick på en introkurs där man mediterade själv 2*30 min per dag, träffades en gång i veckan. Var en cool upplevelse som det kändes att jag mådde bra av. Borde nog ta upp det igen.

[Chofritz]

Bra inlägg KallOödmjukDiva, jag håller väl i princip med dig. Jag vill dock inte såga Osho och liknande då jag helt enkelt inte vet tillräckligt. Har hittills läst en bok av honom, som handlade om kreativitet, och den gillade jag verkligen. Ska tillägga att Osho får alla mina sektvarningsklockor att ringa, men jag tycker trots det att det kan vara läsvärt och att man kan få en del nya uppslag/idéer att jobba med om man bara orkar ha lite kritiskt tänkande.

[KallOödmjukDiva]

Bra inlägg KallOödmjukDiva, jag håller väl i princip med dig. Jag vill dock inte såga Osho och liknande då jag helt enkelt inte vet tillräckligt. Har hittills läst en bok av honom, som handlade om kreativitet, och den gillade jag verkligen. Ska tillägga att Osho får alla mina sektvarningsklockor att ringa, men jag tycker trots det att det kan vara läsvärt och att man kan få en del nya uppslag/idéer att jobba med om man bara orkar ha lite kritiskt tänkande.

 

Tror du att Hitler i sitt första tal sade att han ville utplana 10miljoner judar, zigenare, homosexuella och oliktänkande och starta krig mot alla länder i närheten eller tror du att han trappade opp hatintensiteten efter det att han vunnit förtroende av massan.

 

Man ska inte lita för mkt pa sitt "kritiska" tänkande. Förrader en fler ganger än vad man tror. Speciellt när det trappas opp. Att tillhöra grupper med en ensam ledare är i nästan alla fall ngt negativt.

 

Och folk som väljer att ga ut som ledare eller profeter inom ngt vars mening är att just detta inte ska finnas. Är alltid kvacksalvare och vill pa ngt sätt fa ut egen vinning. Antingen via pengar eller populäritet. Just sayin, vissa grejer är det lika bra att halla sig fran redan fran början. Detta är imo en av dem.

 

Och även om han tankar med det han gör är goda sa kan för mkt inflytande och makt förändra människor. Ringer sektklockorna lita pa dem.