Wellbok - well...

[Supertequila]

vi kan ju iaf försöka. det är viktigt att försvara sitt land mot yttre hot, det är en av de saker jag skulle kunna dö för.

 

lol plz... du skulle på sin höjd orka skriva ett anonymt inlägg på ett forum.

[Supertequila]

Vore kul att höra dina synpunkter ST angående länken jag postade. Vinklat? Sanning? Förklaring?

 

Edit: Den här var det http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/265324/

 

Vete fan, förmodligen om inte helt sant, så med väldigt stor dos av sanning.

 

Man har ju träffat på en del krigsskadade människor genom åren där inte alla delar tickar som de ska i hjärnan.

 

Det rör sig om 84 fall på 5 år så vi kanske inte ska dra för stora växlar på hela invandrarpopulationen.

[handmadegod]

Låt oss göra om Heltoks eminenta dagbok till PF.s nya flashback där diverse sinnesslöa smygrasister kryper fram med sina oneliners (invandrare är världsbäst på att begå brott), och får medhåll av andra mentala kalhyggen (+ 1 miljon).

 

90% av mina vänner har utländsk bakgrund, ingen av de är kriminell, och en del av dem har betalt mer skatt än den fyndiga smygrasisten, och hans familj 3 generationer bakåt i tiden.

 

Jag har en newsflash åt er ryggradslösa kräldjur; Vi är här, och vi är här för att stanna och föröka oss, och det finns inte ett skit ni kan göra åt det.

 

Tough luck men så är det. Lika bra ni vänjer er.

 

 

 

Vad gäller den sakliga diskussion som andra i tråden har besvärat sig med tycker jag det är en svår fråga för det finns så många aspekter ur detta; ideellt, ekonomiskt, humanistisk, mm.

 

Eftersom min egen världssyn präglas av egoismen så är jag splittrad inför frågan.

 

Dels skulle jag dra fördelar av en ekonomiskt stark Sverige och bör vara anhängare av selektiv invandring; att helt enkelt bortse från humanistiska skäl och enbart ta in folk som är ekonomiskt nyttiga för oss.

 

Å andra sidan så känner jag ofta av diskriminerande tendenser i ett samhälle där vi är i minoritet. Jag skulle föredra en situation där samhället var så uppblandat som möjligt (typ USA) där systematiskt diskriminering skulle bli väldigt svår att genomföra.

 

Frågan är vilken av dessa ska ha prioritet, och hos mig är attacker mot diskrimineringen viktigare än samhällets optimala ekonomiska tillstånd.

 

Håller med dig i det mesta. Att dra slutsatsen att invandrare av rasliga skäl begår mer brott är skrattretande. Vi svenskar är väldigt duktiga på att lägga över ansvaret på invandrarna istället för att se på de stora brister i integrationspolitiken vi har. Att anpassa sig till ett samhälle som ger ut en pungspark om man försöker är svårt. Jag tror dock dina kommentarer bidrar till mer segregering än minskar den, men jag förstår att det är frustrerande att bemöta polariserade argument på ett sakligt sätt.

 

Dessutom tycker jag att dina kommentarer om USA är felaktiga. Det pågår en systematisk diskriminering av svarta och sydamerikaner i landet, men fattigdomen där är jämnare fördelat över "raserna".

[Kissekatt]

Älskar när PKvänsterfeministsvenskarna ska komma in och klandra samhället för "integrationsproblemen". Efter det kommer jämförelser med hemska USA där det om möjligt är ännu värre, och sen typexemplen på de länder som lyckats med sin integration. Vad som förstås inte nämns är att de "lyckade" länderna faktiskt sätter en satans massa krav på invandrarna (exempelvis Kanada), och att man pga det inte direkt får ett satans jävla överskott av massa folk från arabvärlden i landet utan en hel del fler asiater (jo, de har inte tur och turar på varenda IQ-test kontra latinamerikaner och araber varenda gång, jag lovar). Om det har med ras eller, mer sannolikt, kultur som ligger bakom detta är ganska oväsentligt, siffrorna talar sitt tydliga språk.

 

Idiotliberal invandringspolitik kombinerat med socialism är sällan en vidare bra kombination och det framgår med all önskvärd tydlighet idag.

[Jakelamotta]

Älskar när PKvänsterfeministsvenskarna ska komma in och klandra samhället för "integrationsproblemen". Efter det kommer jämförelser med hemska USA där det om möjligt är ännu värre, och sen typexemplen på de länder som lyckats med sin integration. Vad som förstås inte nämns är att de "lyckade" länderna faktiskt sätter en satans massa krav på invandrarna (exempelvis Kanada), och att man pga det inte direkt får ett satans jävla överskott av massa folk från arabvärlden i landet utan en hel del fler asiater (jo, de har inte tur och turar på varenda IQ-test kontra latinamerikaner och araber varenda gång, jag lovar). Om det har med ras eller, mer sannolikt, kultur som ligger bakom detta är ganska oväsentligt, siffrorna talar sitt tydliga språk.

 

LOL

[Hjort]

Håller med dig i det mesta. Att dra slutsatsen att invandrare av rasliga skäl begår mer brott är skrattretande.

Vilket förstås inte påståtts i tråden heller.

 

Vi svenskar är väldigt duktiga på att lägga över ansvaret på invandrarna istället för att se på de stora brister i integrationspolitiken vi har. Att anpassa sig till ett samhälle som ger ut en pungspark om man försöker är svårt.

Det där är nonsens. Antalet länder som ger mer "hjälp" och har lägre krav på invandrare än Sverige torde kunna räknas på en parkisonssjuk träslöjdslärares fingrar.

 

Det där med pungsparken är också skitsnack, precis som allt gaggande om strukturell rasism. Vi har långt mycket mindre diskriminering än i stort sett alla andra länder i världen. Särskilt de länder som våra kära invandrare kommer från. Gissningsvis är även svenskar betydligt mer toleranta än invandrare i Sverige (hej Vilks!).

 

Det pågår en systematisk diskriminering av svarta och sydamerikaner i landet

Fast likväl så har båda grupperna betydligt lättare att komma in på universitet, få anställning osv än de borde fått sett till utbildningsresultat och IQ.

 

Det där med att vita västerlänningar skulle vara så superrasistiska stämmer helt enkelt inte. Visst, svennar mfl är lite rasistiska, men i ett globalt perspektiv är vi bra mycket mindre rasistiska än alla andra, som inte på samma sätt blivit grundligt itutade från samhällets alla håll att det värsta man kan göra är att gilla människor som är lika än själv mer än människor som är olika.

[XeroxFin]

Man har ju träffat på en del krigsskadade människor genom åren där inte alla delar tickar som de ska i hjärnan.

 

Det rör sig om 84 fall på 5 år så vi kanske inte ska dra för stora växlar på hela invandrarpopulationen.

Märkligt att inte samma beteende uppvisades bland de mer eller mindre krigsskadade finnarna, ungrarna, balterna (bl.a. nästan hela estlandssvenska befolkningen) m.fl. som kom till Sverige under och efter andra världskriget från krigshärjade länder, en del hade förlorat hus och hem och stora delar av släkten. I Sverige behandlades de som andra klassens människor, bodde undermåligt och kallades finnjävlar m.m. samtidigt som de slavade inom industrin, sjukvården o.s.v.

[MikeTime]

Märkligt att inte samma beteende uppvisades bland de mer eller mindre krigsskadade finnarna, ungrarna, balterna (bl.a. nästan hela estlandssvenska befolkningen) m.fl. som kom till Sverige under och efter andra världskriget från krigshärjade länder, en del hade förlorat hus och hem och stora delar av släkten. I Sverige behandlades de som andra klassens människor, bodde undermåligt och kallades finnjävlar m.m. samtidigt som de slavade inom industrin, sjukvården o.s.v.

 

Är man rasist om man vågar sig på att antyda att det (också) har med våldtäktsmännens kvinnosyn att göra?

[carl_nica]

Att dra slutsatsen att invandrare av rasliga skäl begår mer brott är skrattretande.

 

Är det?

 

"Det är nämligen träffande anmärkt,

att negern i sedligt afseende snarare kan sägas

sakna moral än vara omoralisk. I intellektuellt

hänseende står negerrasen enligt etnografernas

samstämmiga mening under de kaukasiska, mongoliska,

malajiska och amerikanska raserna. De politiska och

sociala inrättningarna växla mycket hos de olika

folken. Några muhammedanska stater, t. ex. Bornu

och Wadai, ha tett sig politiskt lika väl ordnade

som exempelvis Marokko, men intet negerfolk har

någonsin kunnat uppvisa en sådan kultur som en stor

del indianska och malajiska folk i äldre och nyare

tider."

 

Källa: Nordisk familjebok (1913).

 

Mvh,

Alfred Petrén

[XeroxFin]

Är man rasist om man vågar sig på att antyda att det (också) har med våldtäktsmännens kvinnosyn att göra?

Bara att anmäla och ta reda på.

[heltok]

Är det?

 

"Det är nämligen träffande anmärkt,

att negern i sedligt afseende snarare kan sägas

sakna moral än vara omoralisk. I intellektuellt

hänseende står negerrasen enligt etnografernas

samstämmiga mening under de kaukasiska, mongoliska,

malajiska och amerikanska raserna. De politiska och

sociala inrättningarna växla mycket hos de olika

folken. Några muhammedanska stater, t. ex. Bornu

och Wadai, ha tett sig politiskt lika väl ordnade

som exempelvis Marokko, men intet negerfolk har

någonsin kunnat uppvisa en sådan kultur som en stor

del indianska och malajiska folk i äldre och nyare

tider."

 

Källa: Nordisk familjebok (1913).

 

Mvh,

Alfred Petrén

 

skrämmande dålig koll man har på afrikas historia. var tvungen att googlea fram:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bornu_Empire

http://en.wikipedia.org/wiki/Ouaddai_Kingdom

 

hur många procent av alla i sverige känner till dem?

 

finns det någon bra replay med kommentarer på afrikas historia?

[Rebonius]

Ville bara framhäva att det finns jävligt många i andra delen av spektrat; folk som jobbar hårt, tjänar bra och skattar mycket, m a o bra för samhället.

 

Jag tycker att du ska vara försiktig med den slutsatsen. Återigen, samhälle är inte ekvivalent med stat.

 

Gällande ämnet så förstår jag inte varför så många svenskar tycker att det är konstigt att många driftiga personer inte invandrar till Sverige när man har en av världens högsta skattetryck. Istället förundras man och klagar över att så många invandrare har låg produktivitet och utbildning, när man försörjer dem genom diverse bidrag.

 

Sist och slutligen skriker PK-eliten om alla människors lika värde samtidigt som man lagstiftar om vissa rättigheter för alla svenskar, men som inte gäller alla indier och dessutom mer eller mindre godtyckligt bestämmer vem svenskar får handla med och vilka som får röra sig inom landets gränser.

[walkalone]

Det är alldeles uppenbart att Sverige har misslyckats kapitalt med sin invandringspolitik, framförallt i form av arbetskraft, då selektering och krav på invandrare är/varit obefintlig. ST du får gärna uppge något land i europa som varit mer generöst kontra flyktingar/invandrare än Sverige, då ett isflak krymper(flyktingar). Det invandare/flyktingar jag umgås med är rörande överens om detta, att påstå något annat är nonsens.

[walkalone]

Låt oss göra om Heltoks eminenta dagbok till PF.s nya flashback där diverse sinnesslöa smygrasister kryper fram med sina oneliners (invandrare är världsbäst på att begå brott), och får medhåll av andra mentala kalhyggen (+ 1 miljon).

 

90% av mina vänner har utländsk bakgrund, ingen av de är kriminell, och en del av dem har betalt mer skatt än den fyndiga smygrasisten, och hans familj 3 generationer bakåt i tiden.

 

Jag har en newsflash åt er ryggradslösa kräldjur; Vi är här, och vi är här för att stanna och föröka oss, och det finns inte ett skit ni kan göra åt det.

 

Tough luck men så är det. Lika bra ni vänjer er.

 

 

 

Vad gäller den sakliga diskussion som andra i tråden har besvärat sig med tycker jag det är en svår fråga för det finns så många aspekter ur detta; ideellt, ekonomiskt, humanistisk, mm.

 

Eftersom min egen världssyn präglas av egoismen så är jag splittrad inför frågan.

 

Dels skulle jag dra fördelar av en ekonomiskt stark Sverige och bör vara anhängare av selektiv invandring; att helt enkelt bortse från humanistiska skäl och enbart ta in folk som är ekonomiskt nyttiga för oss.

 

Å andra sidan så känner jag ofta av diskriminerande tendenser i ett samhälle där vi är i minoritet. Jag skulle föredra en situation där samhället var så uppblandat som möjligt (typ USA) där systematiskt diskriminering skulle bli väldigt svår att genomföra.

 

Frågan är vilken av dessa ska ha prioritet, och hos mig är attacker mot diskrimineringen viktigare än samhällets optimala ekonomiska tillstånd.

 

 

USA går verkligen i bräschen för ett samhälle i avsaknad av vapen bland gemene man och kriminaliteten är under rimlig kontroll. Bra exempel ST!!!

[splashy]

vi har den bästa integrationspolitiken i världen enligt en australiensisk studie och ändå arbetar inte 80 % av romerna och 35 % av invandrarna totalt.

 

Det där stämmer inte. Du förklara det lite själv efteråt varför det inte stämmer.

 

Vet inte hur bektant du är med svenskan eller om du bara är för lat att läsa eller om du bara har läst något konstigt på flashback som du tagit förgivet att det var sant eftersom postaren hade över 10k posts. Men...

 

Sverige måste bli bättre på integration först. Vi är t ex. bäst på migration men sämst på integration av alla OECD-länder. Hade vi legat på snittet hade vi förstärkt de offentliga finanserna med ungefär 24mdr sek.

 

Källa: http://www.oecd-ilibrary.org/economics/country-statistical-profile-sweden_20752288-table-swe

 

Translated in to English if you don't speak swedish (pardon my very bad grammar and spelling):

 

Sweden must become better at integration. We are for example best on migration politics but worst on integration of all OECD countries. Had we been just about average we would have strengthened the public finances by about 24billion SEK.

 

Source: http://www.oecd-ilibrary.org/economics/country-statistical-profile-sweden_20752288-table-swe

 

 

tror du att det är en slump att vi har en hög arbetslöshet just nu trots att vi är inne i en högkonjunktur?

Nej det inte en är slump. Det är pga kollektivavtal, las, a-kassa och andra sjuka regleringar som finns på arbetsmarknanden.

 

patetisk att tro att en illiterat somalier kan konkurrera på den svenska arbetsmarknaden där många enklare arbetet rationaliserats bort.

 

Har ju faktiskt inte sagt det någonstans. En somalier kan dock mycket väl konkurrena på den svenska arbetsmarknaden om han hade förutsättningarna att göra det. Det har han inte idag eftersom facket och staten har för stor makt i frågan, vilket är synd.

[XeroxFin]

Förresten vore det intressant om ST eller nån annan kunde förklara varför Dubai, Qatar, Kuwait, Saudi-Arabien och liknande ställen, där gästarbetarna utgör upp till 80 % av befolkningen, öht inte eller i väldigt liten utsträckning använder irakier, somalier, palestinier, afganer o.s.v. som gästarbetare/betjänter och på så sätt ge sina bröder sysselsättning och lön, utan istället hämtar in indier, kineser, filipiner, pakistanier och andra som i allmänhet inte direkt behöver fly för sina liv, även om de lever i en fattig miljö, samtidigt som irakier, somalier, palestinier och afganer flyr till Europa med fara för sina liv/betalar smugglare många $k, där en betydande del slutligen hamnar i utanförskap. Dessa staters arbetskraftsbehov borde kunna tryggas mångfalt i MÖ & Nordafrika, varför rekryterar de i länder där befolkningen istället inte kan deras språk och har en betydligt annorlunda kultur och religion?

[walkalone]

Låt oss göra om Heltoks eminenta dagbok till PF.s nya flashback där diverse sinnesslöa smygrasister kryper fram med sina oneliners (invandrare är världsbäst på att begå brott), och får medhåll av andra mentala kalhyggen (+ 1 miljon).

 

90% av mina vänner har utländsk bakgrund, ingen av de är kriminell, och en del av dem har betalt mer skatt än den fyndiga smygrasisten, och hans familj 3 generationer bakåt i tiden.

 

Jag har en newsflash åt er ryggradslösa kräldjur; Vi är här, och vi är här för att stanna och föröka oss, och det finns inte ett skit ni kan göra åt det.

Tough luck men så är det. Lika bra ni vänjer er.

 

 

 

Vad gäller den sakliga diskussion som andra i tråden har besvärat sig med tycker jag det är en svår fråga för det finns så många aspekter ur detta; ideellt, ekonomiskt, humanistisk, mm.

 

Eftersom min egen världssyn präglas av egoismen så är jag splittrad inför frågan.

 

Dels skulle jag dra fördelar av en ekonomiskt stark Sverige och bör vara anhängare av selektiv invandring; att helt enkelt bortse från humanistiska skäl och enbart ta in folk som är ekonomiskt nyttiga för oss.

 

Å andra sidan så känner jag ofta av diskriminerande tendenser i ett samhälle där vi är i minoritet. Jag skulle föredra en situation där samhället var så uppblandat som möjligt (typ USA) där systematiskt diskriminering skulle bli väldigt svår att genomföra.

 

Frågan är vilken av dessa ska ha prioritet, och hos mig är attacker mot diskrimineringen viktigare än samhällets optimala ekonomiska tillstånd.

 

[tamtaram]

Förresten vore det intressant om ST eller nån annan kunde förklara varför Dubai, Qatar, Kuwait, Saudi-Arabien och liknande ställen, där gästarbetarna utgör upp till 80 % av befolkningen, öht inte eller i väldigt liten utsträckning använder irakier, somalier, palestinier, afganer o.s.v. som gästarbetare/betjänter och på så sätt ge sina bröder sysselsättning och lön, utan istället hämtar in indier, kineser, filipiner, pakistanier och andra som i allmänhet inte direkt behöver fly för sina liv, även om de lever i en fattig miljö, samtidigt som irakier, somalier, palestinier och afganer flyr till Europa med fara för sina liv/betalar smugglare många $k, där en betydande del slutligen hamnar i utanförskap. Dessa staters arbetskraftsbehov borde kunna tryggas mångfalt i MÖ & Nordafrika, varför rekryterar de i länder där befolkningen istället inte kan deras språk och har en betydligt annorlunda kultur och religion?

 

För att de vill ha gästarbetare och inte är intresserad av att ge ut medborgarskap?

[XeroxFin]

Men de ska väl ändå inte kriga i ifrågavarande länder i all evighet? Dessa personer utgör ju en enorm resurs både för ursprungsländernas framtid, oavsett om de återvänder och bygger upp ursprungsländerna, eller om de stannar blir en värdeskapande resurs för mottagarländerna.

Har förövrigt MÖ inget ansvar att integrera och ta hand om sina invandrare? Lite problem med socioekonomisk grund måste väl de acceptera precis som vi?

[tamtaram]

Men de ska väl ändå inte kriga i ifrågavarande länder i all evighet? Dessa personer utgör ju en enorm resurs för de ländernas framtid.

Har förövrigt MÖ inget ansvar att integrera och ta hand om sina invandrare? Lite problem med socioekonomisk grund måste väl de acceptera precis som vi?

Du har nog kraftigt missuppfattat hur det går till när gästarbetare kommer till de länderna du räknar upp, det är liksom inte folk som bara åker, utan de måste visa att de kommer återvända. Inte riktigt samma sak som att fly från ett land....

 

Ditt tidigare inlägg var ett riktigt skott i foten, tyvärr.

[Barf]

Men de ska väl ändå inte kriga i ifrågavarande länder i all evighet? Dessa personer utgör ju en enorm resurs både för ursprungsländernas framtid, oavsett om de återvänder och bygger upp ursprungsländerna, eller om de stannar blir en värdeskapande resurs för mottagarländerna.

Har förövrigt MÖ inget ansvar att integrera och ta hand om sina invandrare? Lite problem med socioekonomisk grund måste väl de acceptera precis som vi?

 

vad e MÖ?

[XeroxFin]

Mellanöstern obv.

.

Du fäster dig vid fel saker. Varför kan de inte bli lika stor resurs för de mottagarländerna som de enligt uppgift ska bli för oss, t.ex.?

http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/nyheterna_malmo?title=irakier_med_skyddsbehov_reser_anda_till_hemlandet&videoid=1193372

[tamtaram]

Mellanöstern obv.

Du fäster dig vid fel saker. Varför kan de inte bli lika stor resurs för de mottagarländerna som de enligt uppgift ska bli för oss, t.ex.?

http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/nyheterna_malmo?title=irakier_med_skyddsbehov_reser_anda_till_hemlandet&videoid=1193372

Ja, vi går vidare till detta eftersom din inledning inte riktigt hittade rätt...

Det beror nog på att man i dessa länder föredrar att ha gästarbetare eftersom man då säkerställer att man bara har människor som har jobb och kan kasta ut dem när de är klara, man plockar russinen ur kakan, helt enkelt.

 

Det har precis ingenting att göra med varifrån de kommer, jag är rätt säker på att de skulle välkomna gästarbetare från de länder du räknade upp om de verkligen kunde jobba som gästarbetare och inte var flyktingar.

[XeroxFin]

Fattar inte varför inte de länderna ska ha stora irakiska och somaliska stadsdelar, när vi ska ha. Och de länderna borde verkligen ta sitt ansvar och utreda hur de kan öka sina andelar gästarbetare från berörda länder, vilket ju borde gå då de iaf i en del fall har små mängder, och många från de länderna kommer till Europa på annat än flyktingskäl. Följaktligen kan inte samtliga i de länderna ha flyktingstatus, utan en del måste ju gå att ge uppehållstillstånd på andra grunder, precis som i Europa.

Vi börjar komma från ämnet, poängen är väl att Danmark, Norge och Finland säger i en kör att vi inte vill ha det som i Sverige? Sverige har tagit emot väldigt många på kort tid, och det har inte fungerat bra. Man kan helt enkelt inte ta emot hur många som helst, integrationen och sysselsättningen måste fungera. När Sannfinländarna blev andra största parti i riksdagen med 19% för en dryg månad sen var en vanlig tes att det inte får bli här som i Sverige, Finland behöver inte Rinkeby eller Rosengård. Invandringsfrågan var dock inte den viktigaste faktorn bakom deras framgång.

[handmadegod]

Vilket förstås inte påståtts i tråden heller.

 

Jag har heller inte påstått att det påståtts i tråden.

 

Det där är nonsens. Antalet länder som ger mer "hjälp" och har lägre krav på invandrare än Sverige torde kunna räknas på en parkisonssjuk träslöjdslärares fingrar.[/Quote]

 

Ja, krav ska man ställa på alla medborgare. Kanske ännu högre på de som vill ha ett medborgarskap. Och när de har ett svenskt medborgarskap vad händer då?

 

Att du anser att Sverige har fungerande integrationpolitik och säger att Sverige har så låga krav på invandrare i samma mening. Vilken fadäs.

 

Det där med pungsparken är också skitsnack, precis som allt gaggande om strukturell rasism. Vi har långt mycket mindre diskriminering än i stort sett alla andra länder i världen. Särskilt de länder som våra kära invandrare kommer från. Gissningsvis är även svenskar betydligt mer toleranta än invandrare i Sverige (hej Vilks!).[/Quote]

 

Det är svårt att mäta diskriminering. Även svårt att jämföra länder emellan. Tar man även in bias i diskussionen bör man nog vara lite skeptisk till det du säger, men vi säger för diskussionens skull att du har rätt. Är mindre diskriminering ok eller ska vi ha en nolltolerans mot det? För mig känns det självklart att medborgare i landet ska ha samma rättigheter oavsett vart de urspungligen kommer ifrån.

 

Det är tyvärr så att Anders Andersson har lättare att få jobb och lya än Mohammed Mohammed. Trots att Mohammed Mohammed har lika eller bättre credentials. Strukturell rasism någon?

 

Det där om tolerans kan jag bara hålla med om.

 

Fast likväl så har båda grupperna betydligt lättare att komma in på universitet, få anställning osv än de borde fått sett till utbildningsresultat och IQ.

[/Quote]

 

I Sverige har de lättare att komma in på universitet. I USA inte.

 

Det där med att vita västerlänningar skulle vara så superrasistiska stämmer helt enkelt inte. Visst, svennar mfl är lite rasistiska, men i ett globalt perspektiv är vi bra mycket mindre rasistiska än alla andra, som inte på samma sätt blivit grundligt itutade från samhällets alla håll att det värsta man kan göra är att gilla människor som är lika än själv mer än människor som är olika.

 

Igen. Lite rasism ok? Nej.