chlu

Jesper Kärrbrink och Ken Lennard i ekonomiekot /chlu

Det här är nog veckans besswisser-post men jag kan inte låta bli att fråga hur man kan gå gul i en free-roll?

Det där vet jag inte om jag köper. Okej om NL har en högre varians än FL. Jag vet inte och kan mycket väl tänka mig att det är så. Men att det skulle bero på att man har en större stake i enskilda potter, det vette tusan. Betänk att det är dyrare att spela FL (högre blinds). Under en dry spell så läcker man mer (läcker under torrperiod?). För att vinna måste man pusha mycket mindre edge än i NL. Fi's enskilda misstag per beslut är mycket mindre i FL så man är "mer utlämnad till slumpen". Så utgående enbart från att betrakta spelens karaktär och utan empiriska hänsyn skulle jag gissa på att FL svänger mer än NL. Men jag är ju färgad av att jag har fått för mig att FL har högre varians så jag letar ju argument för det, så ta det jag säger med stor nypa salt. /chlu

Du kan inte jämföra NL och FL med samma storlek på Big Blind och jämföra winrate och varians för de båda. Både winrate och varians är naturligtvis större i NL för samma BB. Det mest naturliga är väl att utgå ifrån variansen, eftersom det i realitet bestämmer hur högt man spelar och se på vad man har för winrate för de olika formerna. Jag har fått för mig att den allmänna uppfattningen är att man har högre winrate i NL än i FL för samma varians*, dvs man behöver större BR i FL. /chlu *Det brukar oftast utryckas som att det svänger mer i FL.

Jag hoppas att du ser att jag har svarat på frågan ovan. Har du inte det så är jag betydligt dummare än vad jag tror att jag är. Det avgörande för om man kan värdebeta eller inte är utväxlingen du får på din insats, dvs hur många som synar och sannolikheten att du vinner potten. Ditt väntevärde är (1-S)*I - S*n*I där S är sannolikheten att du vinner potten n är antalet fi som synar och I är din insats på floppen. Jag hoppas att det är uppenbart att (1-S) - Sn ska vara större än 0 för att du ska vilja öka I. Dvs n > (1-S)/S. Eftersom, i detta fall, S är givet (0.35) kan vi betämma n till 1.86. Om frågan i stället är hur man får fram siffran 35% när man 9 outs och det är två kort kvar, så är svaret 1-((47-o)(46-o)) / (47*46) där o är antalet outs. Men jag fick intrycket att du visste det eftersom du visste att det var 35% sannolikhet att få flush. /chlu

Efter flop är det minst 12 sb = 6bb på turn. Värsta odds vår hjälte kan ha inför riverkortet är att det blir bet-raise-3-bet-cap till honom. Det ger 4bb för att vinna 16 och väldigt nära det 19:81 som behövs (och det förutsätter att den som betar ut, den som höjde och den som 3-betade lägger sig (och att 19% är korrekt, jag brukar inte vara så noga med odds själv så jag har väldigt lite koll på sånt)). /chlu

Om du vill ha en matematisk uppställning av problemet som är lätt att ta till sig så har jag ett förslag. Eftersom det är fixed vet du att du kommer att se riverkortet. Du vet alltså på flopen att 35% av alla gånger du är i denna situation kommer du att vinna handen och 65% av gångerna kommer du att förlora. Du kan kontrollera hur mycket varje spelare lägger på floppen (I) och antalet fi är n. För att alltså 0.65*I vara mindre än 0.35*I*n (dvs för att du ska vinna på det i längden), dvs 0.35*I*n > 0.65*I, vilket ger n > 1.86. Du tjänar alltså (0.35n - 0.65)*I på floppen. Om n är två eller fler ska I vara så stor som möjligt. /chlu

UTG är 61/8/0.2 SB är 61/16/2.15 efter 25 händer. SB har ofta betat ut på flop från först position. På floppen vill jag gärna ha med pf-höjaren och han får ju gärna höja igen. På turn tänker jag att jag mycket väl kan ha bäst handen och jag har ju många outs om så inte skulle vara fallet. UTG synar, inte med överkort väl? 4:an på river lär väl inte hjälpa någon. Jag borde ha betat river trots UTGs tvåbetsyn? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is BB with 8:spade:, 9:spade:. UTG raises, 3 folds, SB calls, Hero calls. Flop: (6 SB) 2:club:, 7:heart:, T:club: (3 players) SB bets, Hero calls, UTG calls. Turn: (4.50 BB) 9:diamond: (3 players) SB bets, Hero raises, UTG calls, SB calls. River: (10.50 BB) 4:heart: (3 players) SB checks, Hero checks, UTG checks. Final Pot: 10.50 BB

Det finns ju händer som mår sämre mot flera fi med reverse implied odds och händer som när de vinner också vinner mot flera händer. Ex: JJ bra HU mot normal preflop höjare. Även 77 spelar man ju gärna HU. QJs vinner man med den handen gör man det ofta även i familjepott. I citatet från Miller är ju händerna som han menar man kan vara först att kallsyna med suited . Jag misstänker att det inte är en slump utan för att de funkar bra också med många i potten. Jag antar att är det många bakom en som är lösa och passiva så kan man kallsyna oftare, är de åt de tighta hållet så är en isoleringshöjning kanske bättre.

"That will leave you in a cold-calling situation once in every 550 hand." (Miller et al, Small Stakes Hold 'em, s. 84) Så, generellt är det alltså fel att kallsyna. Just AQs är en av tre händer (KQs och AJs de andra) där Miller rekommenderar att kallsyna. Att kallsyna är helt enkelt en dålig taktik. Jag är för lat för att plocka fram SSH och kolla men jag är ganska säker på att det gäller om andra inte redan har kallsynat. Det finns väl händer som man mycket väl kan spela mot många fi för två SB. duckstab ger ett exempel, lågt PP. Ett annat exempel kan kanske vara JTs. I SH uppstår ju situationen mer sällan än i fullring. Det är nog ända skillnaden i det avseendet skulle jag tro. Plus att sannolikheten för att få många med i potten när man är först att kallsyna är mindre i SH eftersom det finns färre spelare, så då kan det ge mer att försöka isolera mot en sämre HD än man själv har och få den sämre HDn att betala mer genom att 3-beta. Så har jag fått för mig att det är. Jag emotser rättelser med stor iver. /chlu

Jag hittade den som jag brukade använda på 2+2 där jag en gång fann den. I stället hittade jag en liten länksamling som verkar intressant.

Det är väl så att en bättre spelare släpper ifrån sig mindre pengar och "fångar upp" pengar som flyter till honom. Om man själv sitter med flera bidragande spelare före och bättre spelare efter har man så att säga första tjing på överskottet. Det är nog så man ska förstå mobergs teorem.

PokerStove

Kokbokspoker är sällan en särskilt bra idé, försök fundera lite kring vad som gör olika händer spelbara istället. Det pågår en viss verksamhet av den arten, men det går långsamt när jag måste tänka själv. Det där luktar ju arbete! Man spelar väl poker för att slippa sånt? Tanken är att minska skillnaden. Poker är jobbigt på det sättet att avstånded mellan bra spel och goda resultat är stort. Speciellt för en ej-så-erfaren är det lätt att bli osäker och då kan det vara skönt med en krycka. Lite benchmark-siffror att jämföra sig med. En tabell att titta i. Ett dag-jobb.

Det finns 3-parts program. En sådan är Poker Patterns.

Ja, shorthanded. Öh, varför då? Okej, jag tar väl i när säger "kämpar febrilt". Men det verkar finnas en diskrepans mellan vad som anses optimalt och vad jag gör. Jag skulle vilja förstå vad skillnaden beror på. Jag använder t o m en rekommenderad pre-flop tabell som tydligen ska ge lämpliga siffror. Så icke i mitt fall tydligen.

Själv kämpar jag febrilt att få VP$IP över 20%. Jag måste ha fått sämsta hålkorten i pokerns historia som har spelat K9o på knappen och ändå bara har 18.5 VP$IP. Jag tar gärna mot tips angående detta. Efter 10.000 SH har jag ett tillfredställande resultat i BB/100 och är sugen att gå upp i nivå men tänkt att det inte är någon idé när mina stats skiljer sig så mycket från det rekomenderade.

Det här var ett påtagligt passivt bord. På floppen höjer jag för värde. På turn räds jag en check-raise. På rivern räds jag en check-raise. Skulle jag betat turn och river och lagt mig för en raise? Eller är jag bara resultatorienterad? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is Button with K:diamond:, 9:heart:. UTG calls, MP calls, 1 fold, Hero calls, SB completes, BB checks. Flop: (5 SB) 5:spade:, 9:spade:, 2:spade: (5 players) SB checks, BB checks, UTG bets, MP calls, Hero raises, SB folds, BB folds, UTG calls, MP calls. Turn: (5.50 BB) T:spade: (3 players) UTG checks, MP checks, Hero checks. River: (5.50 BB) K:heart: (3 players) UTG checks, MP checks, Hero checks. Final Pot: 5.50 BB

- Jag har defaultvärden förutom "Hands used for averages". Förutom VP$IP så kan jag tänka mig att PFR och Went to showdown kan vara intressant. - Färgerna representerat ett intervall av värden. I layoutmanagern kan man se/ändra. Rött brukar representera varning och grönt är bra, men det är ju förstås en tolkningsfråga och situationsberoende. - Jag tycker det viktigaste är VP$IP, PFR och total aggressionsfaktor. I fallande betydelseordning. Men det beror ju på vilket beslut man står inför. De två första använder jag för att få en känsla av HD hos FI efter flop och hur jag ska bete mig i preflopsituationer. Om jag ska reraisea eller folda och sånt. Aggfaktorn tar lite längre tid för att konvergera till något man vågar använda sig av. Under 0.5 och höjning/3-bet på flop är en scary kombination. Mellan 1.5 och 3 är svårare att tolka. Det måste ses i förhållande till hur lös personen är mm. Jag har nyligen börjat använda en .pah som jag hittade i morbergs dagbok som förutom defaultstatsen innehåller Attempt to steal, Fold BB to steal, Fold to Cont. bet, Raise turn, C/R turn, Won showdown when raise turn. Det enda av det som är intressant för mig är Fold to Cont. bet och Won showdown when raise turn, men det är siffror som tar väldigt läng tid att konvergera gissar jag. Jag funderar på att komplettera med agg-faktor för enskilda gator. Jag mycket intresserad av andras tips och tankar angående vilka stats som är bra att se på och man ska använda sig av dem. Edit: För att ge en referenspunkt, jag spelar FL shorthanded på mikrolimit.

Jag förstår dina invändningar men jag tycker inte det är självklart. Det är inte så att jag sätter honom på drag, utan att jag tycker situationen påminner om när det är ett drag eller ett mellanpar med ett överkort. Den typen av händer. Jag utesluter ju ingenting. Han kan ha ett set eller AA. Man måste ju spela efter max EV på en hel handdistribution. Att inte tre-beta med TP bara för att man blir höjd, det känns som att kasta bort värde nu när vi blivit HU. Han synar bara han har ett par, men han bluffar oftast inte efter den här bettingsekvensen. Det ser ut som jag blir rädd för stege eller trips men att jag har något legitimt på handen och måste syna ner. Alltså kan han inte bluffa, men han kan syna med 72 i ruter t ex. Men jag har signifikant högre agg-faktor på alla gator än vad som sägs vara optimalt, och jag kan mycket väl fel och försöker bara rättfärdiga tveksamt spel för att rädda min självkänsla.

Första handen. Jag har inte observerat några händer innan jag satte mig ned. Det luktade drag och frikortsfiske om UTGs höjning på flopen så jag 3-betar och betar ut på turn. Jag har ju dessutom fått hålstege. Känns som ganska ABC. På rivern... Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 5 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is BB with 9:club:, 5:spade:. UTG calls, 1 fold, Button calls, SB completes, Hero checks. Flop: (4 SB) 3:spade:, 9:diamond:, 6:diamond: (4 players) SB checks, Hero bets, UTG raises, Button folds, SB folds, Hero 3-bets, UTG calls. Turn: (5 BB) 7:club: (2 players) Hero bets, UTG calls. River: (7 BB) 6:heart: (2 players) Hero bets, UTG calls. Final Pot: 9 BB

Vi kanske har kört den här HHn i botten, men jag råkade på den här idag och tänkte jag skulle checka av. Jag tänkte just på den här tråden när jag kom till rivern och agg-faktorn hos CO fick mig att check-syna river. Rätt? CO är 75/5/1.92, 80 händer Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is SB with 8:heart:, 8:spade:. 2 folds, CO calls, Button raises, Hero 3-bets, BB calls, CO calls, Button calls. Flop: (12 SB) 7:club:, 3:spade:, 5:heart: (4 players) Hero bets, BB calls $0.50 (All-In), CO calls, Button calls. Turn: (8 BB) 9:heart: (4 players, 1 all-in) Hero bets, CO calls, Button folds. River: (10 BB) 2:diamond: (3 players, 1 all-in) Hero checks, CO bets, Hero calls. Final Pot: 12 BB

Tack för kommentarerna. Kollade i King Yaos bok. Han har en uppställning om hur man bör göra på river som är så här: Mot aggresiv 0% Check/Fold el Bluff 25% Check/Call vs Sharp Bet vs loose 50% Check/Call 75% Check/Call el Bet om det ser ut som ett drag gått in 100% Bet/Check-Raise Mot passiv 0% Check/Fold 25% Check/Call 50% Bet el Check/Call om fi är på drag 75% Bet el Check/Call om fi är på drag 100% Bet Första kolumnen är sannolikheten att man har bäst hand och man är oop och det är bara en Fi. Båda fi foldade.

Fi är 54/27/2.8 efter 80 händer. Med 27% PFR hos Fi var jag beredd att köra mina tior rätt hårt men luften gick ur mig på floppen. Rätt eller fel? You decide! Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 5 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is BB with T:heart:, T:club:. 1 fold, MP raises, 2 folds, Hero 3-bets, MP caps, Hero calls. Flop: (8.50 SB) 2:spade:, 5:spade:, A:club: (2 players) Hero bets, MP raises, Hero folds. Final Pot: 5.75 BB

Jag är ambivalent. Hur ska man värdera min hand på de olika gatorna och finns det något tillfälla jag skulle ha låtit bli att beta? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 5 handed) FTR converter on zerodivide.cx Preflop: Hero is SB with T:club:, A:club:. UTG calls, 1 fold, Button calls, Hero raises, BB calls, UTG calls, Button folds. Flop: (7 SB) 7:spade:, 8:diamond:, 6:heart: (3 players) Hero bets, BB calls, UTG calls. Turn: (5 BB) T:spade: (3 players) Hero bets, BB calls, UTG calls. River: (8 BB) K:club: (3 players) Hero bets, ...