chlu

Jag har läst att limpa från SB kan vara bra, BB har i alla fall odds att syna med nästan alla händer. Jag har börjat göra så ibland. Nåväl, här är väl främst frågan om det är värt att syna ner när esset faller på turn. Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 5 handed) converter Preflop: Hero is SB with K:heart:, 3:club:. 3 folds, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls. Flop: (6 SB) 6:spade:, K:club:, 4:heart: (2 players) Hero bets, BB calls. Turn: (4 BB) A:heart: (2 players) Hero bets, BB raises, Hero calls. River: (8 BB) 5:heart: (2 players) Hero checks, BB bets, Hero calls. Final Pot: 10 BB /chlu

Spela överkort är verkligen inte något som bygger självförtroende. Man vet aldrig var man är. Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 5 handed) converter Preflop: Hero is MP with A:club:, K:heart:. UTG raises, Hero 3-bets, 2 folds, BB calls, UTG calls. Flop: (9.50 SB) 5:club:, 5:diamond:, T:club: (3 players) BB checks, UTG checks, Hero bets, BB calls, UTG calls. Turn: (6.25 BB) 2:spade: (3 players) BB checks, UTG checks, Hero checks. River: (6.25 BB) T:spade: (3 players) BB checks, UTG bets, Hero folds, BB raises, UTG calls. UTG var en aktiv type av spelare så jag tror han hade gett sig till känna tidigare än river om han sitter på något. Med en efter väljer jag ändå att lägga ner. Jag tror alternativet hade varit att höja för att avskräcka BB? Eller vore det för genomskinligt? Final Pot: 10.25 BB /chlu

Min första hand på bordet. Jag är generellt sett skeptisk till limp-reraiseare. Är det något man ska vara utan read? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) converter Preflop: Hero is BB with A:club:, K:heart:. 1 fold, MP calls, CO calls, Button calls, 1 fold, Hero raises, MP 3-bets, CO calls, Button folds, Hero caps, MP calls, CO calls. Flop: (13.50 SB) J:heart:, 5:spade:, 8:diamond: (3 players) Hero checks, MP bets, CO folds, Hero raises, MP 3-bets, Hero calls. Turn: (9.75 BB) T:diamond: (2 players) Hero checks, MP bets, Hero calls. River: (11.75 BB) 6:club: (2 players) Hero checks, MP bets, Hero calls. Final Pot: 13.75 BB /chlu

Den är utmärkt före floppen, och ibland är den även värd att visa upp. Men om du inte träffar kan du behöva spela den försiktigt. Och det är all skillnad i världen. UTG bryr sig inte om vad du har på hand, det vet inte han om. I min hand limpar (=svag spelare och/eller hand) UTG in och synar sen min höjning (=jag visar styrka), sen synar han min flopphöjning (=han har inte några bra kort) och sen checkar han turn (=ta potten, jag vill inte ha den, alternativt nu tänker jag check-raisa dig). I din hand höjer UTG (=stark hand) och du synar (=vill se floppen). Där har du tappat det psykologiska övertag som finns i min AJ-hand. Att sedan din UTG-höjare följer upp med floppbet är att vänta. Att min messpelare gör det är udda (om han har en hand, varför väljer han inte en CR istället?). I korthet. Blev du något klokare, eller blev det bara mer förvirrat? Jag kan inte påstå att det är uppenbart för mig, att ena situationen = syn andra = höj, men jag förtår ju resonemanget. Föresten hade jag väl en AJo HH där jag lägger mig för ett donk-bet på flopen? (är det rätt användning av begreppet donk-bet? Medan jag skrev detta inlägg kom svaret just i den tråd jag refererar till. Tänka sig.) /chlu

Det jag gillar (förutom att det är en form av poker som jag själv spelar/försöker lära mig) är att HHna är bearbetade (=lättlästa) och (väl)kommenterade. Många som har stor erfarenhet och uppenbar god analytisk förmåga brukar kommentera. Du skriver dessutom bra. (Hur insmickrande kan man igentligen vara utan att må illa? ) Dina faktiska resultat är för mig mindre intressant, men lite spännande är det ju. Länkar och referenser är guld värt. /chlu

Angående AJ-handen: I den här tråden ställer du dig frågande till min C/R. Jag har inget bra svar på varför jag gjorde det, annat än att AJ är ganska bra shorthanded (väl?) och flopen var förmodligen inte till mer hjälp för UTG än för mig. Nu ställer jag samma fråga . Skillnaden är förstås att min UTG höjde preflop och har position på mig, men jag hade i alla fall två överkort.... Kan inte utg's beteende tyda på ett lågt/mellan PP? /chlu

Absolut. Du får bara stryk av 74 och det är ganska osannolikt att CO sitter på de två korten (däremot luktar det 33 eller 55 om hans hand tycker jag). Skulle han nu sitta på 74 lägger du till honom i din buddy-lista och tar hans pengar nästa gång. Det känns självklart nu när du säger det. Själv tänkte jag bara att min sexa förlorade mycke av sitt värde på turn, men det krävs ju att man har både en 4a och en 7a för att det ska spela någon roll. Han hade 33. /chlu

Tack för kommentarerna. Som ni sett har jag postat några HH också. De är alla från samma session och är därför inte valda med några andra urvalskriterier än att jag gjorde något annat än foldade preflopp. Att jag foldar för många händer är definitivt något jag ska fundera över. PT menar på ett ställe att jag lägger mig 54% (Folded to River Bet) men på ett annat att jag lägger mig 11% på rivern (aggression factor-uppställningen). Hmm...

Denna HH ingår tillsammans några andra i en grupp HHs som jag postar för att få lite feedback på mitt shothanded-spel, som jag precis har börjat. Se gärna också min PT-statistikpost FLT SH beginners stats sanity check. Beta ut på floppen? Är det rätt att cappa på river? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) converter Preflop: Hero is BB with 6:diamond:, 4:heart:. UTG calls, 1 fold, CO calls, 1 fold, SB completes, Hero checks. Flop: (4 SB) 3:heart:, J:diamond:, 5:spade: (4 players) SB checks, Hero bets, UTG calls, CO raises, SB folds, Hero calls, UTG calls. Turn: (5 BB) 6:heart: (3 players) Hero checks, UTG checks, CO bets, Hero calls, UTG folds. River: (7 BB) 2:diamond: (2 players) Hero checks, CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero caps, CO calls. Final Pot: 15 BB /chlu

Denna HH ingår tillsammans några andra i en grupp HHs som jag postar för att få lite feedback på mitt shothanded-spel, som jag precis har börjat. Se gärna också min PT-statistikpost FLT SH beginners stats sanity check. Fi är 47/13/1.93 och vill för mycket. Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) converter Preflop: Hero is MP with A:diamond:, K:club:. UTG raises, Hero 3-bets, 3 folds, BB calls, UTG caps, Hero calls, BB calls. Flop: (12.50 SB) A:club:, 3:club:, 9:spade: (3 players) BB checks, UTG checks, Hero bets, BB calls, UTG calls. Turn: (7.75 BB) 7:club: (3 players) BB checks, UTG checks, Hero bets, BB raises, UTG folds, Hero 3-bets, BB calls. River: (13.75 BB) Q:diamond: (2 players) BB checks, Hero checks. Mot ett drag får jag inte betalt och turn-raisen kan ju betyda bättre an TPTK. Eller fanns det mer värde att få ut? Final Pot: 13.75 BB /chlu

Denna HH ingår tillsammans några andra i en grupp HHs som jag postar för att få lite feedback på mitt shothanded-spel, som jag precis har börjat. Se gärna också min PT-statistikpost FLT SH beginners stats sanity check. För vekt? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 6 handed) converter Preflop: Hero is Button with J:spade:, A:heart:. UTG calls, 1 fold, Hero raises, 2 folds, UTG calls. Flop: (5.50 SB) 8:diamond:, 4:heart:, 8:heart: (3 players) UTG bets, Hero folds. Final Pot: 3.25 BB /chlu

Denna HH ingår tillsammans några andra i en grupp HHs som jag postar för att få lite feedback på mitt shothanded-spel, som jag precis har börjat. Se gärna också min PT-statistikpost FLT SH beginners stats sanity check. Första handen i sessionen, ingen read. Är det rätt att syna UTG-raise med AJ? Givet att man gjort det, är det rätt spelat postflop? Party Poker 0.50/1 Hold'em (6 max, 4 handed) converter Preflop: Hero is BB with A:club:, J:diamond:. UTG raises, 1 fold, SB calls, Hero calls. Flop: (6 SB) T:heart:, 5:heart:, 5:diamond: (3 players) SB checks, Hero checks, UTG bets, SB folds, Hero raises, UTG calls. Turn: (5 BB) A:diamond: (2 players) Hero bets, UTG calls. River: (7 BB) Q:spade: (2 players) Hero bets, UTG calls. Final Pot: 9 BB /chlu

Jag började spela SH FL för en vecka sedan och har hunnit med 1.700 händer. Jag har studerat en post på 2+2 (som jag fann via mobergs dagbok) som handlar om pokerTracker-statistik för shorthanded, och fann att mina stats skiljer sig väsentligt på några punkter mot den "norm" MrWookie anger i sin post. Min bakgrund Tidigare har jag spelat FL 10-manna med blandat resultat. Plus i genomsnitt men med ganska blygsam bb/100 på de siter där jag har statistik (0.33BB/100 på party efter 50.000 händer, 0.5/1 och 1/2). Mina 1700 SH-händer har resulterat i en BB/100 på 3.64. VPIP och PFR Jag har 16.37% resp 9.3% gentemot normen 23-25/14-16. Detta bekymrar mig inte så mycket utan det är nog bara för mig att lägga till några händer från sen position (jag brukar tex lägga det lägtsa PP när det finns en limpare) och höja med en del händer som fullring har fått mig att sky. Det finns ju pre-flop charts att studera så det ska jag väl klara. Attempt to steal blind Här är min stat 18%. Den relativt låga siffran hänger ju ihop med statsen ovan. Jag är inte ovillig att stjäla, men är nog för blyg från CO. Dessutom är chansen att få blindsen utan flop tämligen liten på de bord jag har spelat (10% i faktiskt utfall). Min statistik för bind defense hoppar jag över. De är inom MrWookies tolerans om än nätt och jämt och åt det tighta hållet. Aggression factors Här är jag way off chart. Mina värden är flop 7.4, turn 5.16 och river 2.94 Här har jag inte en blekaste. Förmodligen foldar jag för mycket, men i stort tycker jag mina bets har varit befogade. Went to showdown och Won at showdown 35% mot norm 35-38% respektive 59,6% mot norm 50-60%. Inressant mot bakrund av pre-flop statistik och aggression, men jag vet inte vad jag ska dra för slutsats. Är 1700 händer för lite för att göra denna post relevant? Vad gäller preflopspelet och aggressionsfaktorn är jag övertygade att statistiken reflekterar mitt spel på ett rättvisande sätt. Är MrWookie rätt ute? Jag oroar mig en del för min agressionsfaktor, gör jag rätt i det och vad gör jag i så fall åt det? /chlu

Synar flop, en fi lägger sig på turn, får betalt på rivern: 9SB*0.191 + 9SB*0.159 + -3*0.65 = 1.719 + 1.431 + -1.95 = 1.2 Synar flop, en fi lägger sig på turn, får EJ betalt på rivern: 7*0.191 + 7*0.159 + -3*0.65 = 1.337 + 1.113 + -1.95 = 0.5 Synar flop, lägger sig på turn om miss: Träff på turn: 9SB*0.191 miss på turn: -1SB*0.809 = 1.719 + -0.809 = 0.91 höjer flop, en fi lägger sig på turn, får betalt på river: 11*0.191+11*0.159+ -4*0.65 = 2.101 + 1.749 + -2.6 = 1.25 höjer flop, en fi lägger sig på turn, får EJ betalt på river: 9*0.191 + 9*0.159 + -4*0.65 = 1.719 + 1.431 + -2.6 = 0.55 Höjer flop, tar frikort på turn om miss, får betalt av en fi på river (och turn om träff) 11*0.191 + 9*0.159 -2*0.65 = 2.101 + 1.431 + -1.3 = 2.232 Höjer flop, tar frikort på turn om miss, får ej betalt av fi på river (av en på turn om träff) 9*0.191 + 7*0.159 + -2*0.65 = 1.719 + 1.113 + -1.3 = 1.532 Så här har jag räknat: Det finns tre utfall: Sannolikheten att träffa på turn: 9/47=0.191 Sannolikheten att missa på rivern: 9/47*9/46=0.65 Sannolikheten att träffa på rivern: 1-0.65-0.191 = 1.159 Uppställningarna ovan är enligt: (betalt vid träff på turn) + (betalt vid träff på river) + (betalt vid miss på river) Sammanfattning: I samtliga fall är det bättre att höja på floppen. Det är alltid bättre att ta ett frikort om man får chansen. /chlu

Jag tycker att du motsäger dig själv. Först säger du att du vill ge någon med drag en dyr resa, sen visar du ett exempel på när du ger någon som du sätter på möjligt drag (AKh) ett gratiskort. Jag tycker man ska höja på flopen och cappa om man får möjlighet. På rivern skulle jag vilja 3-beta. Men jag är långt ifrån säker på att jag skulle ha sinnesnärvaro nog att göra det. Plötslig höjning utan att det förväntade skrämkortet dök upp hade gjort mig förvirrad.

Jag brukar beta ut på turn i en sån situation. Eftersom du synar på turn och sen lägger dig på rivern när en blank kommer verkar det som att du drog efter ett A eller K. Du har precis odds att göra detta om du kan räkna med 6 outs, men man bör nog dra bort minst 1 eller 2 outs för de gånger du drar dött eller med bara ett av korten levande. (Visserligen kan man tycka att brädan inte innehåller mycket av drag, vilket borde höja sannolikheten för ett par hos fi, som i så fall borde göra att båda dina hålkort lever.) Alltså synar du turn för att du tror att det finns en chans att du leder, och då borde du också syna river när en blank kommer. Eller så lägger du dig på turn.

Jag har väldigt svårt att lägga ner om jag inte får något mothugg. Att jag betar ut på floppen känns självklart. Men är det ens värt ett turn-bet? Head-up brukar jag alltid beta även på turn i sådana här situationer, men då har jag oftast två överkort. I det här fallet känns det lite väl förhoppningsfullt mot någon som synat två kalla preflop. Ultimate Bet 0.50/1 Hold'em (8 handed) converter Preflop: Hero is UTG with A:spade:, Q:club:. Hero raises, UTG+1 calls, 6 folds. Flop: (5.50 SB) 7:club:, 9:club:, 2:spade: (2 players) Hero bets, UTG+1 calls. Turn: (3.75 BB) 6:diamond: (2 players) Hero bets, UTG+1 calls. River: (5.75 BB) K:spade: (2 players) Hero checks, UTG+1 bets, Hero calls. Final Pot: 7.75 BB

Del 2 i min jakt på verifiering av läcka pga överaggresivitet. Här tror jag att mitt spel på turn är rent ut sagt korkat. Att jag kan dra för kåk är ju givet, men är väl knappast befogat att höja? Är det ens värt att syna på river? Jag antar att potten är stor nog. Ultimate Bet 0.50/1 Hold'em (9 handed) converter Preflop: Hero is UTG with 6:heart:, 6:spade:. Hero calls, 2 folds, MP2 calls, MP3 calls, CO raises, 2 folds, BB calls, Hero calls, MP2 calls, MP3 calls. Flop: (10.50 SB) 6:club:, Q:diamond:, 3:club: (5 players) BB checks, Hero bets, MP2 folds, MP3 calls, CO raises, BB calls, Hero 3-bets, MP3 folds, CO caps, BB calls, Hero calls. Turn: (11.75 BB) 4:club: (3 players) BB bets, Hero raises, CO folds, BB 3-bets, Hero calls. River: (17.75 BB) 2:spade: (2 players) BB bets, Hero calls. Final Pot: 19.75 BB

Efter en ganska lång period med tämligen dåligt resultat har jag tvingats ge upp tanken att varians skulle vara den huvudsakliga skälet. Jag tror helt enkelt att jag har en signifikant läcka (eller möjligtvis flera tillsammans bidragande). Min hypotes just nu ar att jag är för aggresiv med mediokra händer. Så för att få veta om så är fallet tänkte jag posta en serie HH:s med det som tema och hoppas på insiktsfulla kommentarer. Den första i serien tycker jag själv är nästan OK spelat. Ultimate Bet 0.50/1 Hold'em (7 handed) converter Preflop: Hero is BB with A:heart:, 8:diamond:. UTG calls, 4 folds, SB completes, Hero checks. Flop: (2 SB) 7:spade:, 9:heart:, T:heart: (3 players) SB checks, Hero bets, UTG calls, SB calls. OESD och ett överkort med ett möjligt flushdrag för någon annan. Jag hoppas att jag ska vinna här och nu. Turn: (2.50 BB) A:spade: (3 players) SB checks, Hero bets, UTG calls, SB folds. TP och OESD. nu finns det väl inget att tveka om? River: (4.50 BB) 4:diamond: (2 players) Hero bets, UTG calls. En blank. Jag värdebettar. Par i nior eller tior bör väl kunna syna? Final Pot: 6.50 BB

Det finns inget försvar! Rent oddsmässigt måste du få ett flushdrag att möta 3 bets på floppen för att ge omdelbara pot-odds som säger: lägg dig. Men då räknar vi inte implied odds... Du har TP i en pf-raisad multiwaypot i de passiva synposternas kungarike. Det är bara att beta på. Blir du höjd på turn eller river är du slagen och kan syna ner om du är ensam kvar och är nyfiken.

Vi har något emot det om du inte har tillstånd från artikelförfattaren. Ett tips är ju förstås att söka i http://www.groups.google.com där artiklarna finns arkiverade. Jag misstänkte att det eventuellt kunde vara något sådant bekymmer. Länk till Ramseys artikel. *Länkpill av Hjort*

Jag kopierade artiklarna när jag märkte att länkarna fungerade så jag kan om pf-administrationen inte har något att invända (immatrialrätt o sånt) posta dem?

Jag kanske missförstår, (alltför vanligt) men jag kan ändå inte låta bli att invända lite angående resonemanget om att ta igen förluster. Att ta igen en förlust är det samma som att vinna. Varje gång man sätter sig vid ett bord börjar man på nytt. Varje hand börjar man på nytt. T o m varje gång det är ens tur att agerar gör man det utan historia. En lång, ihärdig, magvrängande nedåtsving betyder inte att man är närmare en uppsving än någon som har haft lyckan med sig. Tur jämnar inte ut sig. Det är bara den långa serien som gör att skillnaderna - i det långa loppet - blir små. Det är det ena. Den andra invändningen jag har (egentligen samma) är att man aldrig vinner tillbaka pengar. Det man har förlorat är borta för alltid. Att man åter igen vinner efter en förlust och har mer $ än före förlusten betyder inte att man har vunnit tillbaka pengar. Förlusten man hade betyder bara att man har mindre pengar nu än om förlusten aldrig hade varit. Oavsett om man ligger bättre eller sämre till än utgångspunkten. Så att säga att det är svårt att ta igen förluster är det samma som att säga att det är svårt att vinna.

Nu hade ju två limpat in före höjningen och jag tänkte att ATs trivs bra i en multipott. Om jag synar två kallt får jag (minst) med mig höjaren + två personer till och det borde väl vara ok? Slarvigt av mig. Jag noterade medan jag läste det men när jag väl kommit till rivern och skulle fundera på kom jag hade några synpunkter kom jag bara ihåg syn av två-bet. Att jag sakta håller på att bli skinnad vid ett B2B-bord samtidigt som jag PF-ar vill jag anföra som ett försvar.

Jag vet inte om du tänkt dig någon feedback på HH:n, men du får i alla fall: Om du inte är väldigt säker på att det kommer fler som synar efter dig tror jag det är ett gansak stort fel att vara den första som synar en höjning med ATs. Nu var det ju dock så. Den HD som en höjare från tidig position normalt har är ju bättre än ATs. Är det så att höjaren är lös kan ju ett isoleringsförsök vara en idé. Men det kräver ju också lite av resten av bordet. (Själv har jag ialla fall aldrig lyckats isolera någon. Det brukar bara skapa slasklust och aggressivitet hos resten av bordet. ) Angående rivern hade jag nog synat första varvet, men inte andra. Oddsen har ju blivit bättre men chansen minskat drastiskt. Jag har inget fog för denna hållning. Den är bara ett resultat av min obotliga pessimism. Edit: stafväl