Bjorn_

Min känsla är att i de lägen han har en marginell färdig hand som han är kapabel att folda (t.ex. MP, BP eller A högt) så är det väl troligtvis större chans att få honom att släppa handen på turn med en semibluffraise än att betta på rivern. Nackdelen med det är ju förståss att har han en stark hand där lär han ju trebetta och då riskerar man ju att behöva betala tre bets för att dra till sina 8 outs. Rent instinktivt känns det som att de enda troliga händer han foldar på rivern mot din bluff är händer som t.ex. KJ eller händer du slår. För övrigt så tror jag att anledningen att han donkbettar turn oftast är att han har MP/BP och absolut inte vill riskera att ge frikort till en hand som ur hans synvinkel kan ha upp till 14 outs. /Bjorn

Att 86s nästan alldrig kommer göra några misstag (i fundamentalsatsmeningen) är väl att ta i. Rätt ofta kommer ju vår hjälte betta ut på floppen med A-hög i situationer då knappen har träffat botten eller mittenparet och antagligen kommer han lägga ibland då vilket är ett av de största misstagen som är möjliga här. Håller dock med om att 86s är mera lättspelad här än A3o, speciellt som han har position. Fast sedan så finns det ju inget som säger att han har just en suited connector. Är han en tomte kan ha ju lika gärna ha en hand som K7o eller ett lågt PP. Altså $1.90 var mest ett exempel för att illustrera terminologibiten, är dock ganska så övertygad om att $1.5<x<$2 i detta läge. /Bjorn

Situationen är ju helt klart jobbig... Satt och pokerstovade mot lite alla möjliga händer och läget är ju helt klart mycket marginellt och det mesta hänger nog på Morbergs förmåga att spela ut knappen efter floppen. Rimligtvis kommer knappens troliga distribution se ut nått i stil med nedan, med en handfull händer som dominerar en, massa händer där man har en liten fördel i preflop equity men hans hand har strategiska fördelar och slutligen en handfull händer man är hyffsat före (typ King-rag). equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 52.8918 % 48.57% 04.33% { A3o } Hand 2: 47.1082 % 42.78% 04.33% { 77-22, A7s-A2s, K9s-K2s, Q9s-Q7s, J7s+, T7s+, 96s+, 85s+, 74s+, 63s+, 53s+, 43s, A9o-A2o, K9o-K2o, QTo-Q9o, J9o+, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o } Mot en spelare man respekterar (på knappen) så bör man nog lägga här faktiskt, fast å andra sidan lär ju inte en spelare man respekterar openlimpa från knappen så frågeställningen är ju akademisk kanske... /Bjorn

Altså det är ju lite en terminologi & defintionsfråga hurivida man räknar med blinden i preflop EV för de olika alternativen, hur som helst blir det ju samma för samtliga alternativ. (Dvs med ena terminologin blir det exempelvis Fold -$2, call -$1.9, raise -$1.8 med den andra blir det 0, +0.1 och +0.2 för fold/call/raise.) Och jag är för övrigt rätt så övertygad om att det är en ganska solklar fold om small blind vore noll, handen är lite starkare än en slumpmässig hand men den har reverse implied odds och vi är ur position. /Bjorn

Jag håller med. Man kommer också nästan alltid ha högre EV än equity om man har position och lägre EV än equity ur position. Vill också påpeka att oavsett vad de väljer så är antagligen alla alternativ med A3o -EV. Det suger att stoppa pengar i potten osedd så är det bara och handen är inte tillräckligt bra för att överkomma det. Skulle dock gissa att mot motståndrare som inte är allt för bra så är nog en höjning marginellt bättre än en syn som är marginellt bättre än en fold här där small blind är 2/5 big blind, skulle det vara normal struktur känns fold som klart sämst. Det lär dock knappast skilja mer än 0.05BB mellan alternativen... /Bjorn

Till att börja med höftade jag bara ihop en handdistribtion som jag tyckte kändes lämpligt lös. Mitt preflopspel är i praktiken rätt flaxigt och antagligen inte idealt spel. Sedan floppar man ju toppar ibland samt lite MP + håldrag och sådana saker som jag tycker du missat. Sedan är jag väl lite färgad av att spela på en site & limit där fi ofta är ganska weak-thight och man ibland kan hitta lönsamma semiblufflägen med gutshots och liknande då och då i dessa situationer. Men med lite extra betänketid så ska nog 87o och 76o bort men å andra sidan borde man kanske spela T8o. Som sagt, se det som en approximation... /Bjorn

Vad kan BB tänkas syna med i detta läget (om vi utgår från att han spelar bra)? När SB höjer en limpare brukar jag själv vara tightare i BB än jag normalt är mot stölder från knappen. Det är definitivt jag också. En av dom kan vara "full of shit" men knappast båda. På grund av pottoddsen är jag nog ändå ganska lös. Säg att jag synar med {22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T7s+,97s+,86s+, 75s+,64s+,54s,43s,A2o+,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o,98o,87o,76o} (45.1%) istället för med {33+, Txs, 96s+ 85s+ 74s+, 64s+, 53s+, 43s, Axo, K3o+, Q5o+, J7o+, T6o, 96o, 85o, 75o, 65o, 54o, 43o} (67.9%) Tycker dock fortfarande att en höjning är helt ok, speciellt om knappen har den mycket felaktiga öppningstrategin där han höjer med alla sina bra händer och limpar med medelmåttiga. (Typ suited connectors, låga par och liknande) och alldrig limpreraisar. /Bjorn * Lite mellanslag - QoS *

Beror ju lite på din read på SB och BB samt hur du tror din image är men standardspelet skulle jag säga är att höja. Skulle det vara heads up (t.ex. mot bara BB) så höjer jag i princip alltid men är det tre man till floppen kan man ju kanske syna ibland där. Fold finns i alla fall inte på kartan här... /Bjorn

Nej det är Ken Warren som är författare. /Bjorn

Rätt många blir också profitabla pga grova misstag som den genomsnittlige 1/2 spelaren gör postflop som 30/60 spelarna inte gör alls eller i alla fall mycket mera sällan. Nu har jag inte spelat 30/60 men jag gissar till exempel att på den nivån lägger preflophöjaren i princip alldrig sin hand om man donkbettar, något som många 1/2 spelare gör med 20-25% av sina händer (vilket speciellt mot en aggresiv spelare är ett ganska rejält misstag). /Bjorn

Tja händer som 88-99, KQs-KTs, QJs är ju fullt möjliga utan att SB ens spelar mer än på sin höjd ytterst marginellt fel. Är SB bara lite lagomt tomtig så höjer han kanske även händer som ATo, KQo, KJo, 55-77 klart möjliga och är han en galning så lär han väl raisa med diverse Axo, Kxs, låga pockets och annat totalt dravel. Sedan ett råd som även om det låter drygt är menat i största välmening. Gå in och beställ Getting Started in Hold'em idag! De cirka 40 big bets den kostar lär du tjäna igen inom ett par veckor för ärligt talat, just nu blöder du rejält. Detta är i mitt tycke den klart bästa nybörjarboken på marknaden och även om den inte tar dig hela vägen så kan den i alla fall stoppa blodflödet tills du är redo för Small stakes Hold'em som är bibeln för hur man krossar på lösa bord. /Bjorn

Känner en hyffsat stark pokerboksabstinens och funderar på att beställa 1-3 böcker från pokerbokhandeln antingen idag eller imorgon. Har funderat på någon av dessa Aces and Kings Big Book of Poker Catching Poker Cheats: Illustrated Methods of How Hustlers Take Your Money Cooke's Rules of Real Poker Dealer's Choice: The Complete Handbook to Saturday Night Poker Gambling Theory and Other Topics (6TH ed.) Getting the Best of It (2ND ed.) How to Make $100,000 a Year Gambling for a Living Inside the Poker Mind: Essays on Hold 'em and General Poker Concepts Poker Logic Puzzles Real Poker II: The Play of Hands (2ND ed.) Sklansky on Poker (3rd ed.) Någon som läst någon eller några av dessa och har synpunkter på vilken typ av bok det är och hur bra den är? /Bjorn

En sak jag tänkt på lite de sista dagarna och som också (indirekt) aktualiseras av denna tråd. Blir värdet av position större eller mindre när pottsizen växer? Har man t.ex. mer fördel av att sitta på knappen i en femmannapot som är tio bets på floppen eller 5 bets? Eller om vi tänker oss ett HU parti där spelarna antingen "kommer överens" om: 1) att SB alltid limpar BB alltid checkar eller 2) SB alltid raisar, BB alltid callar I vilket parti kommer fördelen för den som sitter på knappen vara störst? Vet inte om det finns någon allmänt accepterad sanning om detta. Jag har i alla fall inte läst någon. Vore kul att läsa vad folk har för tankar om detta... /Bjorn

Ja konventionell vishet är ju att man behöver ha ett par tusen BB för att vara adekvat bankrullad för FLT HU så nästa gång jag har ett par millioner dollar över så ska jag prova att skinna honom... /Bjorn

Vad gäller Dreamclownstrategin så kan jag ha missuppfattat den men som den är beskriven här kan väl Daniel N. välja om potten ska vara 2 eller 4 bets på floppen om han är på knappen respektive 4 eller 6 bets när han är big blind. Det är rimligtvis en ganska stor edge att ge upp speciellt till en smart teoretiskt lagd spelare som Negranu... /Bjorn

Självklart är rena showdownequityberäkningar ett begränsat verktyg som inte tar hänsyn till varken implied odds, eventuell foldequity eller informationsläckage. Givet en big blind som nästan alldrig foldar så är det väl ändå rimligtvis så att man initialt vill få in mycket pengar (preflop) med händer som är favorit mot en random hand och tvärt om? Sedan kommer självklart också andra överväganden med i bilden, speciellt för händer som ligger nära breakeven men med händer som är rejäl favorit tror i alla fall jag att det är en klar brist att inte knö in så många bets som möjligt preflop. /Bjorn

Som jämförelse för om man kör en höjning direkt vilket vissa hävdar är konventionell taktik... equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 57.1450 % 54.59% 02.60% { A8s } Hand 2: 42.8550 % 40.29% 02.60% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, A2o+, K2o+, Q7o+, J9o+, T9o, 98o, 87o } /Bjorn

Pokerstovade lite och att limp-syna med A8s är nog nästan garanterat felaktigt. Även med följande relativt snäva (nåja 30.6%, allt är relativt) höjdistribution från BB är A8s favorit och höjer han inte ens så mycket så ger man helt klart bort alltför mycket värde genom att låta hans sämre händer se floppen gratis. equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 52.1188 % 48.07% 04.07% { A8s } Hand 2: 47.8812 % 43.83% 04.07% { 44+, A2s+, K2s+, Q9s+, J9s+, A2o+, K9o+, QTo+, JTo } Helst vill man nog att BB skall vara så lösaggro att han höjer uppemot hälften av sina händer här för att vara riktigt sugen på att limphöja och då är man ju rejält före... equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 57.1450 % 54.59% 02.60% { A8s } Hand 2: 42.8550 % 40.29% 02.60% { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, A2o+, K2o+, Q7o+, J9o+, T9o, 98o, 87o } /Bjorn

Kallsyn, kallsyn, kallsyn... Brukar ofta tyda på färgdrag alternativt på en extremt löspassiv tomte. Har du extremt bra read på snubben kan du kanske bet-folda, men annars skulle jag nog checksyna här. /Bjorn

Det är väl ganska uppenbart att om dreamcloud möter en fi som också alltid höjer på knappen, alldrig foldar men som återhöjer från big blind när han är minst si eller så många procents favorit mot en slumpmässig hand så kommer han att tappa värde preflop. (Detta är heller knappast optimal taktik, men i alla fall lite bättre.) Sedan så kan man ju säga att genom att "förvägra" sin motståndare information om sin hand genom att alltid göra samma sak utan att titta på korten preflop så ger han ju faktiskt bort information genom att exakt definiera sin handdistribution. Allt fi behöver göra på sin första action på knappen och sina två första actions på BB är ju att spela sin hand spelteoretiskt optimalt mot en slumpmässig hand så tjänar han ju pengar. /Bjorn

Bakdörrsdrag är mycket riktigt tre till färgen eller tre till stegen och även om det oftast är orimligt att söka dem om det är allt man har så adderar dom en hel del värde till handen om den även har annat värde. Exakt hur man värderar dessa varierar en aning mellan olika författare men jag brukar räkna dessa som så här: Tre till färg med två på handen 2 outs Tre till färg med ett ess på handen 1½ outs Tre till färg med en kung på handen 1 out Tre till färg med ett annat kort på handen ½ eller 0 outs Trestege utan gaps 1½ out Trestege med ett gap 1 out Tresteg med två gaps ½ out Det är helt riktigt att topparet inte alltid står och därför kan man inte räkna alla 3 kungar och 3 damer som outs. Dels kan de ju vara blockade av händer som AQ eller AK och dels av händer som träffat ett lägre par med K eller Q som kicker. Dessutom kan du träffa ett toppar (som i det läget är bästa handen) på turn för att själv bli utdragen på rivern. Detta gör de dock inte helt värdelösa, tumregeln brukar vara att räkna sina överkortsouts till halvt värde men sedan får man ju justera det utifrån hur sannolikt man tror det är att olika händer är ute. Håller med om att här ska man antagligen värdera ned dom ytterliggare till kanse 1/3 eller en 1/4 dels out var. Så totalt sett är din hand på floppen värd ungefär 5-5½ outs vilket är mer än nog för att minst syna här för 12 gånger pengarna i pottodds. Faktum är dock att jag skulle höja. SB kommer med största sannolikhet följa upp sin preflopraise med att betta ut här oavsett hand och genom att höja kan du mycket väl få händer som K4s, K2s eller t.o.m. AQ eller AK att lägga sig. Dessutom kan du kanske få ett "frikort" på turn. /Bjorn

Nu framgår det ju inte riktigt HUR aggresiv du tror att BB är och inte heller om han är lös. Är han en riktig LAG så kan du ju faktiskt ibland leda med Esshögt där ibland även om det inte är speciellt ofta. (Händer som t.ex. K 5 , K J eller K 8 kan man knappast utesluta om han är en LAG.) Jag hade också ibland limpat A8s mot en aggresiv spelare från SB här, dock hade jag återhöjt hans preflopraise. Beror lite på hur aggresiv han och om han är lös. Däremot tycker jag att det känns onödigt att trebetta turn ur position är han sjukt lösaggro så är han nästan säkert så trixig att du måste syna ned i en så pass hyffsad pott och då innebär en trebet här ofta att du får betala tre BB när du ligger under samtidigt som du oftast bara får in en eller två BB när du leder. Är han bara ganska lösaggro så ligger du antagligen efter... Board: 7c 4c 4h 6h equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 37.4828 % 36.20% 01.41% { Ah8h } Hand 2: 62.5172 % 61.31% 01.41% { 66+, 44, AKs, Ac8c, Ac6c, Ac5c, Ac3c, KhQh, KhJh, KhTh, Kh9h, Kc8c, Kh7h, Kc5c, Kh5h, Kc3c, QhJh, QhTh, Qh9h, Qc8c, Qc5c, JhTh, Tc9c, Th9h, Tc8c, 85s, 76s, 74s, 64s, 53s+, AKo } EDIT: För övrigt så skulle jag föredra donkbet plus trebet på den floppen framför att checkhöja. Men så är jag en flitig donkbettare också. /Bjorn

Är detta en kuggfråga? Beror ju på om det är samma winrate i dollar eller Big bets. /Bjorn

Jo fast den fördelen går ju åt båda hållen, fi kan ofta inte betta bort dig heller om du är shortstack. Nästan alla shortstackstrategier bygger ju på detta faktum faktiskt, att få in hela stacken på floppen (eller ibland preflop) med en stark hand som med djupare stackar hade lidit av reverse implied odds... /Bjorn

AQ offsuit är i princip alltid en höjhand och är det inte det så är det oftast bäst att slänga, detta oavsett spelare vid bordet, position (utom möjligtvis Big blind), spelstil etc. Om man är nybörjare (vilket MarcusK verkar vara) skulle jag rekomendera att man alldrig synar preflop med AA-TT, AKo-ATo, KQo-KTo eller QJo (annat än i big blind), är det värt att spela är det också värt att höja... /Bjorn