Gekko

Supertequila; Problemet med att C/R med din hand är som vi tidigare har tagit upp är att du gör din hand till en bluff och det finns inte en chans i världen att du kommer ta dig till showdown med bäst hand. Vidare så har man ofta en stor del av fi's HD omväntdominerad och varför då bluffa ut honom? Vilka händer är det du vill att han ska lägga när du C/R? Missade överkort eller? Vad ska du göra på turnen om han synar din C/R? C/F eller ska du skjuta en till barrel och hoppas att han ska lägga sitt över par/bättre? Vad gör du i såfall på rivern om han synar ditt turn bet också? Pusha, C/C eller C/F? Börjar du inse dilemmat med att spela TPTK som en bluff? Du minimerar din vinster och maximerar dina förluster, du kommer aldrig bli synad när du har bäst hand. Däremot kommer du pressa bort massa händer som han eventuelt hade skjutit både en och två ggr till med. Om man däremot tror att de finns en storrisk att fi kommer checka bakom på floppen, alternativt reraisa tom, så tycker jag man mycket väl kan leda ut på floppen. Du har en relativt stark hand samt en ganska god chans till att förbättra dig om du ligger efter. Men att check syna floppen och leda turnen om du förbättra dig är också ett bra alternativ. Om du däremot inte förbättra dig är det väl lämpligt att checka och omvärdera beroende på hur fi agerar och vilket kort som kommer.

Tycker de är så himla häftigt att sannolikheten kan ha ett minne på de viset, måste tillhöra ett av världens största mirakel!

Du tycker inte att de känns som att du hoppar förbi rätt många limits, när du satt och grindade 0.5/1 för mindre än en månad sedan? Skulle rekommendera dig att ta de lite lugnt med att försöka nå 5/10 innan du dels har BR för de samt erfarenhet. Hur stor edge tror du att du kan ha på party's 5/10 regulars, min gissning är typ zero. Inte för att vara taskig eller något liknande, men jag skulle rekommendera dig att skaffa mer erfarenhet på 2/4 och 3/6 innan du hoppar upp mer i nivå (även om BR kanske tillåter de). Känns dumt att donera bort dina tuneringsvinster på ett CG som du inte ännu behärskar.

Skulle med gott samvete kunna erkänna att jag själv har tappat lite greppet om pengarsvärde och jag är 23. Ett tag kände man sig lite som nyrik när man hade några K på kontot, nu har väl de passerat, men att man blir pengablind av att spela poker råder de väl inget tvivel om (den uppfattningen har iaf jag fått). Skulle däremot kunna gissa att det inte finns någon ekvivalenspil mellan att inte se pengars värde och spelberoende. Är du spelberoende så har du uppenbarligen ett problem och måste spela för att känna dig tillfredställd. Bara för att du inte ser pengarnas "riktiga" värde när du sitter och spelar, så behöver inte de betyda att du har utvecklat någotslags beroende av spelet isäg. Tror faktiskt de kan va ganska sunt att inte tänka för mycket på pengarns "riktiga" värde medans dom finns på pokerkontot. Tror de är lätt att få riktigt jobbiga psykiska problem av de svängningar som finns i poker genom att hela tiden sitta och tänka på hur mycket pengar man ligger back. Bara mina egna tankar kring detta, har inga empiriska studier eller annat som jag kan styrka de här med. Så de jag har sagt kan va helt galet, om de är så får ni gärna säga de. Ett tips till syrran kan väl annars va och tipsa henne om pf.nu Vet inte ifall en 13 åring orka sitta och läsa vad en massa degenerade gamblers skriver, men iaf.

Jag foldade... Funderade på att pusha men va lite osäker på vad han skulle kunna släppa samt ha. Lite vekt kanske, men eftersom vissa drag eventuellt va döda samt att jag var osäker på FE så fick de bli så.

Trodde de handlade om vad motståndaren kan tänkas ha för kort

Helt otroligt att sååå många verkar ha så stora luckor i sitt spel vad gällande elementär pokerteori. Att bluffa med händer som har showdown-value är enbart dåligt pokerspel och man tycker att de flesta regulars här borde ha koll på de. Det finns i stort sett enbart en anledning som skulle kunna försvara en C/R med TPTK och de är om du vill förbättra sitt meta-game. Utöver detta ser jag i stort sett ingen anledning till att använda detta spel. Vidare sluta använda det berömda pokerforum teoremet: "C/R för information så att du vet vad du står". Detta tillhör kanske de största missuppfattningarna någon kan ha vad gällande elementär pokerteori.

De va väl ungefär de som vi diskuterade i den här tråden...

Ja de är mycket möjligt att den uppdelningen som jag gav förslag på är för snäv. Det kanske hade varit bättre att dela så som du gav förslag på. Visst är de sant att rätt spel är rätt spel på alla nivåer, etc. Men poängen med en uppdelning är att man får möjlighet att diskutera olika situationer med folk som har samma erfarenheter från samma nivå. Då spelet helt klart skiljer sig mycket från nivå till nivå. Det känns inte som någon som spelar .25/.50 FLFR har så mycket att bidra med till en kille som spelar 50/100 NLSH och vise versa. Det är helt enkelt olika spel. Att då dela upp efter insattser kanske inte är de absolut bästa, men kanske de enklaste. Min förhoppning vid en uppdelning är att antalet poster på medium- och high-stakes skulle öka. Det finns många som postar och skriver i HA delen som spelar low-limit, däremot saknas mycket erfarenheter från spelare på de nivåer jag tidigare nämnde. Därmed inte sagt att posterna från de som spelar low-limit inte är lika mycket värda, utan för mig personligen så är det intressantare att läsa om de som spelar på liknade nivåer. Målet med forumet måste ändå vara att tillgodo se medlemmarnas behov samtidigt som man skapar bra förutsättningar till intressanta diskussioner. Jag tror detta är ett steg i den riktningen. Penismätning...? Har inte alla på detta forum en slang som minst är lika stor som John Holmes. När du referar till olika spel, då är de Omaha, TH, etc som du tänker på, eller?

Ok, tack Nusseman! Var som sagt inte medveten om er ståndpunkt i detta samt om de komplikationer som fanns med platform, etc. Då får vi vänta och se vad framtiden kan ge.

FE med en färdig hand? Fattar ingenting här... Vilken bättre hand hoppas du att han ska lägga eller vilka händer sämre händer vill du att ha ska lägga? Gillar verkligen inte det där resonemanget att bluffa med färdiga händer, du vill ju ha värde av dom. Det är inte supertequila som har hackat ditt konto nu? I så fall finns det en rimlig förklaring till ditt uttalande.

Ja jag är medveten om att de även har delat upp i SH och FR, tyvärr så tror jag vårat forum är för litet för de. Jag vet inte vad ni tycker ang. de? Ett första steg i rätt riktning hade väl varit att dela in stakes'en, om de sedan finns ett behova att dela upp i FR, SH och HU så får man ta upp de till diskussion med moderatorerna. Det är trots allt de som håller i takt pinnen.

Kul att de är så många som verkar ha samma uppfattning som jag... jello; det är lite de jag också menar. För att man ska utvecklas maximalt så tycker iaf jag man ska diskutera och läsa poster av dem som spelar på liknande nivåer som en själv. Givetvis kan man alltid lära av dom som spelar både högre och lägre än vad man själv gör. Men genom att ha den här lösningen så har alla direkt en given tillhörighet i handanalys delen vilken jag tror hade ökat kvaliten på denna del av forumet. Btw, så hade de varit kul om någon av moderatorerna också sa vad ni tycker...

Hej! Jag skrev ett inlägg i tråden Framtiden med Poker.se igår samt förlänge sedan i en tråd hur vi kunde förbättra forumet. Har inte fått några kommentarer på de inläggen, så därför gör vi ett nytt försök. Jag tycker att forumet har många väldigt bra delar, så som Dagböker, Nybörjarfrågor, tuneringar MTT och SnG, etc. Det är dock en del av forumet som jag, under en ganska långtid, har tyckt behöver en renovering; Handanalys delen. Detta är en av de viktigaste delarna i ett pokerforum, där medlemmarna kan ge varandra tips och råd om olika strategier, hur man bör spela olika händer vid givna situationer, etc. Vad skulle man då kunna göra för att förbättra handanalys delen? Jag tycker att de upplägget som finns på 2+2 är väldigt bra. Man hittar direkt de poster som är intressanta och som riktar sig till din speltyp, nivå, FR/SH, etc. Varför kan vi inte ha de så på PF.nu? För er som inte är bekanta med 2+2 så ser deras hand analys del ut som följer: Texas hold'em - High stakes hold'em - medium stakes hold'em - low stakes hold'em - micro-limits - High stakes PL/NL hold'em - Medium stakes PL/NL hold'em - Small stakes PL/NL hold'em Omaha Stud Övriga pokerformer. Nu hade de varit kul att höra era tankar och kommentarer kring detta förslag... edit; missade att vi hade .nu som domän Blir så när PF ligger på startsidan...

Eftersom du är så säker på att han har ett överpar så är väl den här handen hyffsat lätt spelad. Push> fold>call Fold är lite vekt och att floppa mycket bättre än sådär med T8s kan man knappas hoppas på. Syna 400 till för att folda om turnen blankar är bara dåligt pokerspel. Så därför återstår push, med en viss FE samt pengarna som redan ligger i potten så är det helt klart +ev då du är en 50/50 mot hans hand. btw, är detta på svenska spel? Använder dom $ tecken...?

Orkade inte riktigt läsa allt de maglub skrev. Men termer som ROI används (rätta mig om jag har fel) väl enbart när en MTT eller SnG spelare räknar ut det förväntade värde vid ett inköp till en tunering..?! Detta har väl inget med CG att göra. Att öka rullen med 10-20% på ett år känns extremt lite om man anses sig vara en stadigt plussande spelare. Rent spontant så känns de som en heltids lirare på t.ex. NL5/10 skulle kunna öka sin rulle med 50% enbart på rakeback, om han är en break-even spelare. Att få tillbaks $2-3k i rakeback/månad är väl ganska normalt för någon som spelar +100h på denna nivå.

Dom ggr jag har foldat KK preflop är inte många och framför allt inte i en tunering eller SnG (kanske därför jag inte är jätte bra på detta ). Är om det har gått till enligt följande: Jag raisar först in 4bb, någon reraisar till 16bb, tredje killen pushar. Underförutsättning att dessa spelare har fulla inköp... Så mao väldigt sällan (en handfull ggr kanske) och jag har säkert spelat 300-500k händer. Så jag tycker du mycket väl kan köra in degen i en SnG med ett par kungar på handen utan att behöva känna att du har gjort något fel.

motivation <=> spelberoende..?

Snälla ni som pratar om att höja för info eller för att veta vad ni står, sluta med de! Ni höjer pga handens värde (eller för att bluffa/semibluffa), informationen ni får av motståndaren är en sekundär anledning. Nu spelar inte jag FR, så därför har inte jag den bästa insikten i hur pass mycket action ett överpar står pall för. Men som jag ser de, så har han antingen ett drag eller dig utklonkad. Vill du spela för hela stacken med ett par i JJ? En hand som i princip har mycket små utsikter att förbättras, plus att de kan komma hur många scare cards som helst på turn. Även om du klonkar en J på turn så är det inte jätte kul att pusha med 4 till stegen. Tycker man kan folda här hyffsat ofta utan att känna att man har givit upp för mycket värde. Det finns massor av combinationer av 2-par/set/stege/flush som har nått fram eller kan komma. Och med största sannolikhet så kommer han komma ut och svinga på turn också efter en C/R, oberoende av vilket kort som kommer. Vilket leder till att du har lagt in 300 extra för att ändå tvings lägga på turn. Att tre-betta känns heller inge vidare, då du kommer att vara alldeles för commitad till poten för att vika om han ställer. Ett spel hade varit att syna, för att pusha alla ggr turnen blankar, men som sagt du får fråga dig om du vill spela för hela stacken med JJ oförbättrad. Som spelad, så tycker jag det är en väldigt enkel fold på turn. Det enda du kan hoppas på är en mega-bluff. Mot en okänd (dvs, normal nötgrinder) så är detta nog inte fallet tillräckligt ofta för att motivera vidare spel.

För att svara på din fråga: Ja, satte in $200 för 1.5-2 år sedan, aldrig satte in mer sedan dess. Idag spelar jag NL $5/10 med väldigt goda BR marginaler.

Tycker du har fått de sämsta råden man kan få i den här handen (med vissa undantag). Att tre-betta eller pusha med botten två på den här brädan mot en okänd är nog de sämsta man kan göra. Jag hade troligtvis synat på floppen medtanke på att stackarna är så passdjupa +120BB. Men mest på grund av backdoor möjligheten samt för att eventuelt kunna ta potten på turn om han känns svag. Om han leder ut med ett potbet på turn så hade jag muckat vid en blank. En fråga till er som tycker att man ska pusha: Vilken hand vill ni att fi ska lägga, alternativt vilken hand hoppas ni att fi ska syna med som vi faktiskt leder mot? Din hand är väl en av de sämsta som har connectat med den här brädan, den kan lätt vara dominerad av händer så som AK, AQ, QQ, etc... samt att de ligger en färdig stege på bordet. Handen har också väldigt små utsikter att förbättras då du inte vet vilka outs som lever. Du är troligtvis i stora problem här väldigt ofta, att då köra in 100BB till är rent idiotiskt. Summa sumarum, för att inte döda allt värde av din hand så hade en syn varit de bästa spelet IMO. Och om du inte förbättrar dig på turn eller att han känns otroligt svag, så hade jag muckat.

Det där är inget bra läge att pusha av följande anledningar: 1. Hans reraise är så pass litet, de kostar enbart 11BB att syna och eftersom både du och han har ca 80 BB kvar i stacken så måste han folda väldigt ofta, då en push kommer va typ 2*pot - lite växel, för att de ska va +EV. 2. Du har för lite outs. Med en backdoor och två överkort kan man dock fundera på att tre-betta specielt mot en spelare som kan slå om där tom. Finns säkert fler anledningar, men jag orkar inte fundera mer. Att pusha här med dessa stack-djup är bara dåligt pokerspel. Ett korrektspel hade varit att syna på floppen. På turnen får man väl dock utvadera situationen: Om turnen tok blankar och han skjuter är det bara att kolla vad då har för potodds samt implecita. Om turnen parar brädan muck vid ett normalt bet. Om du sätter ditt drag, så kan en C/R AI vara snyggt, alternativt leda om du tror han kommer att slå om igen. Om det däremot kommer ett scare card s.s ett A och han verkar väldigt svag kan man också fundera på en C/R AI förutsatt att han inte är commitad till potten, vlket han inte borde vara här.

Ni pratar om att skulle jag gula kan jag sätta in pengar igen och bygga upp en ny BR. Jag kan väl iof bara relatera till mig själv, men skulle jag gula så hade jag nog knappast satt in pengar igen. Att sätta in $500 för att börja spela NL25 känns inte så aktuellt. Jag tror de flesta spelarna med tämligen stor BR, säg iaf +$50k dels hade fått gå igenom riktigt många månader av dåligt spel men även haft riktigt stora problem att motivera sig för att börja spela på en såpass låg nivå igen. Br är det viktigaste som finns för en poker spelare, vilket implicerar att alla borde ha en väldigt bra money-management för att kunna forsätta spela. Sen är de klart en väldigt storskillnad vilken nivå man gular på, det är inte så jätte många som har ett parhundratusen som ligger och dammar någonstans som de kan sätta in på ett pokerkonto, däremot är några tusen inte omöjligt för de flesta människor.

Lite halvklurigt läge de där... Ur ditt perspektiv så skulle han kunna synat på floppen med en heldel händer, så som JTs, 97, A3, lite olika pp etc. En del av dessa har förbättrats, det ligger en färdig stege och backdoor-flush. Han känns onekligen väldigt stark här mer ofta än sällan. Att checka tre ggr för att sedan check-pusha när ett A kom, som torde till höra din HD väldigt ofta, görs inte tom. Ur hans perspektiv kan man mycket väl tro sig ha dig omvänt dominerad med säg en A3, vilket btw är väl typ enda handen du slår här förutom en rå bluff, och han tror att du har, säg en AK, som du inte kan släppa. Men förutom denna lilla grupp av händer (A3, 86, dvs sämre 2 par) så brukar väl en UTG limpers HD bestå av PP och SC, att han ska ha fyllt upp med någon av dessa tycker jag känns rimligare utifrån hans riverspel och brädans struktur. Jag hade foldat där mot en okänd, men jag kanske är weak-tight som inte vågar göra denna hjältesyn.