Allt om Casino Cosmopol Stockholm!

[Folke Rosvall]

Regelfråga

Jag spelade Texas 25 på Casino Cosmopol i Stockholm. En spelare och dealern var inte överens om reglerna.

Spelare nr 1 synade big blind med en 100 kronors-marker. Spelare nr 2 gjorde detsamma. Spelare nr 3 höjde till 400 kronor. Då la spelare nr 1 fram en 1000 kronors-marker utan att säga något. Spelare nr 2 foldade. Då ville dealern veta om spelare nr 3 skulle syna höjningen.

Då protesterade spelare nr 2 och sa att 1000 kronors-markern bara var en syn. Dealern stod på sej och sa att det var en höjning. Då ropade spelare nr 2 på brush samtidigt som han sa att dealern inte vet vad han sysslar med.

Brush kom och fick det hela förklarat för sej. Han sa direkt att det var en syn. Dealern fick ge med sej.

Gäller en chip rule också när det ligger tidigare marker framför spelaren? Tydligen är det så. Men ni som har läst vad jag tidigare har skrivit minns kanske att jag tycker att det bästa vore om den totala mängden marker framför en spelare också skulle vara det som räknas. Då vore allt lätt att förstå och det skulle inte bli några missförstånd.

Men reglerna är ju som dom är och det är bara att acceptera.

[Tiburtius]

Den 2022-08-31 kl 21:08, säger Folke Rosvall :

Regelfråga

Jag spelade Texas 25 på Casino Cosmopol i Stockholm. En spelare och dealern var inte överens om reglerna.

Spelare nr 1 synade big blind med en 100 kronors-marker. Spelare nr 2 gjorde detsamma. Spelare nr 3 höjde till 400 kronor. Då la spelare nr 1 fram en 1000 kronors-marker utan att säga något. Spelare nr 2 foldade. Då ville dealern veta om spelare nr 3 skulle syna höjningen.

Då protesterade spelare nr 2 och sa att 1000 kronors-markern bara var en syn. Dealern stod på sej och sa att det var en höjning. Då ropade spelare nr 2 på brush samtidigt som han sa att dealern inte vet vad han sysslar med.

Brush kom och fick det hela förklarat för sej. Han sa direkt att det var en syn. Dealern fick ge med sej.

Gäller en chip rule också när det ligger tidigare marker framför spelaren? Tydligen är det så. Men ni som har läst vad jag tidigare har skrivit minns kanske att jag tycker att det bästa vore om den totala mängden marker framför en spelare också skulle vara det som räknas. Då vore allt lätt att förstå och det skulle inte bli några missförstånd.

Men reglerna är ju som dom är och det är bara att acceptera.

Ja, det blir en syn.

Om det finns ett belopp att syna, så gäller one chip rule under förutsättning att hen lägger in en marker. Oavsett om det ligger en marker inne redan. Annat hade varit om spelare 1 hade plockat upp båda markerna och lagt in de samtidigt. Då hade det blivit en höjning.

Gällande one chip rule så underlättar det situationer där en spelare inte har tillräckligt med växel för att göra sitt bet. Säg att man sitter med enbart 1000-marker och vill syna ett bet. Om man då slänger in marken utan att annonsera något räknas det då som en höjning till 1000, även om det bara ligger en blind på 25 att syna. Naturligtvis sker ju misstag även med one chip rule, men felen blir betydligt mindre allvarliga om man skulle råka göra en raise till en syn än tvärtom.

[Cyklop]

Något jag varit med om på Casino Cosmopol och andra ställen är spelare som mitt under pågående hand visar sina kort för polarna som står bakom och tittar på. Spelaren är alltså fortfarande med i handen och har till exempel gått all-in samt väntar på att andra spelare ska agera. Vad är det som gäller vid en sådan situation? Är handen död? Är det ok så länge inga spelare vid sitter vid bordet ser handen? Är det någon skillnad vid cash-games jämfört med turneringar? När jag protesterade mot detta under en turnering, sa brush att det var ok att visa korten för åskådare så länge de inte gav några råd till spelaren om hur handen skulle spelas. Tyckte det lät ganska absurt och att brush var personlig vän med spelaren kan ha spelat in.

[StoffeRemy]

Händer ju varje gång man är där att någon tillex visar bordsgrannen sin näve för att låta dom "följa med" på actionen i cashgame.

Varför skulle hans näve dödas lol, speciellt om han gör det efter han gått all in. Sålänge personen som får se är tyst gör det ju ingen skillnad. Dock kan man det väl utnyttja "show one show all" ifall han försöker mucka sen om man vill se hans kort.

Vad är ditt resonemang för att protestera mot det ens.

 

[ölkaka]

Handen är absolut inte död enligt mig. Tycker CC är alldeles för strikt med sina regler. Fusk ska så klart inte toleras men man får ha lite fingertoppskänsla när det gäller vissa små saker.  Livepoker ska vara lite stökigt 

Redigerad 27 September , 2022 av ölkaka

[Folke Rosvall]

1 timme sedan, säger Cyklop :

Spelaren är alltså fortfarande med i handen och har till exempel gått all-in samt väntar på att andra spelare ska agera.

Det är stor skillnad mellan om han är all in eller ej. Om han inte är all in så är det helt oacceptabelt eftersom han har olika alternativ senare i spelet. Om han är all in så spelar det inte så stor roll om han visar korten, men det enklaste är ju om regeln säger att inga kort ska visas innan alla är all in. Därefter är det "no more action" så då kan korten visas.

51 minuter sedan, säger ölkaka :

Tycker CC är alldeles för strikt med sina regler.

Min erfarenhet är att Casino Cosmopol tvärtom har alldeles för svajiga regler. Ibland händer det att brusharna improviserar. En brush tycker si, en annan så. Jag är medveten om att det kan vara svårt att förutse allt som kan hända, men man bör ha så klara regler som möjligt.

Att en spelare efter avslutat spel visar korten för grannen och sedan muckar dom är inte ok. Dom flesta dealers bryr sej inte om regeln "show one show all". Det borde dom göra.

[Tiburtius]

Regeln "one player to a hand" finns där för att se till att endast en spelare spelar handen och ingen annan kommer med input. Om en spelare visar korten för en som inte är med i handen under pågående spel kommer inte påverka spelet, och därmed borde man inte heller döda handen. Om folk visar korten i oärliga skäl så ska det stävjas av andra medel, men om det inte är fallet (vilket det inte är 99,99% av gånger) bör man bara låta det vara.

Däremot så bör också dealern vika upp handen efter den är avslutad i och med "show one show all", men det kan vara rätt jävligt att hålla koll på vilka som sett vilken hand, så ibland kommer det glida igenom. Inte för att det är något jättestor deal heller.

[Cyklop]

En del av kommentarerna förvånar mig. Frågeställningen och exemplet var kanske lite otydliga. Om man söker på nätet anger i princip alla källor att det är förbjudet att diskutera pågående hand med åskådare. De flest källor anger även att det är förbjudet att visa korten för åskådare. Om det vore tillåtet att visa korten för åskådare skulle det vara enkelt att ge råd och information via t ex någon slag överenskommen signalering istället för att använda verbala ord.
Poker Tournament Directors Associations regeluppsättning är väl relativt internationellt vedertagen?
https://www.pokertda.com/view-poker-tda-rules/
Players must protect other players in the tournament at all times. Therefore players, whether in the hand or not, must not:
1.    Discuss contents of live or mucked hands,
2.    Advise or criticize play at any time,
3.    Read a hand that hasn’t been tabled.
One-player-to-a-hand is in effect. Among other things, this rule prohibits showing a hand to or discussing strategy with another player, advisor, or spectator.

17 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Det är stor skillnad mellan om han är all in eller ej. Om han inte är all in så är det helt oacceptabelt eftersom han har olika alternativ senare i spelet. Om han är all in så spelar det inte så stor roll om han visar korten, men det enklaste är ju om regeln säger att inga kort ska visas innan alla är all in. Därefter är det "no more action" så då kan korten visas.

Ja, det blir ju en viss skillnad om någon är all-in och om det är en eller flera kvar att agera, så det var som sagt ett dåligt exempel jag tog upp.

18 timmar sedan, säger ölkaka :

Handen är absolut inte död enligt mig. Tycker CC är alldeles för strikt med sina regler. Fusk ska så klart inte toleras men man får ha lite fingertoppskänsla när det gäller vissa små saker.  Livepoker ska vara lite stökigt 

17 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Min erfarenhet är att Casino Cosmopol tvärtom har alldeles för svajiga regler. Ibland händer det att brusharna improviserar. En brush tycker si, en annan så. Jag är medveten om att det kan vara svårt att förutse allt som kan hända, men man bör ha så klara regler som möjligt.

Att en spelare efter avslutat spel visar korten för grannen och sedan muckar dom är inte ok. Dom flesta dealers bryr sej inte om regeln "show one show all". Det borde dom göra.

Största anledningen till att man går till ett casino eller seriös pokerklubb är för att man vill veta exakt vilka regler som gäller och att personalen ser till att samma regler upprättshålls för alla spelare oavsett vilken bakgrund och kontaktnät de har. Om det vore ett privat pokerparti med polarna håller jag med om att det inte behöver vara så strikt och att det kan "vara lite stökigt".

[ölkaka]

Om han visar korten systematiskt när han ska ta ett beslut, ja då är den en annan grej. Men nu var han redan allin och ville ge polarn en rail för skojs skull.   

[Folke Rosvall]

Pokerturneringen Stockholm Open byter namn

Eftersom det finns en tennisturnering som heter Stockholm Open har Casino Cosmopol Stockholm beslutat att pokerturneringen ska byta namn till Scandinavian Masters.

[Folke Rosvall]

Jag kanske borde ha tillagt att man planerar att snart återgå till att öppna klockan 13.

[Ola Brandborn]

20 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Pokerturneringen Stockholm Open byter namn

Eftersom det finns en tennisturnering som heter Stockholm Open har Casino Cosmopol Stockholm beslutat att pokerturneringen ska byta namn till Scandinavian Masters.

När tror de de kommer på att det finns en golfturnering som heter Scandinavian Masters?

 

Redigerad 21 Oktober , 2022 av Ola Brandborn

[Folke Rosvall]

Den 2022-10-20 kl 19:58, säger Folke Rosvall :

Pokerturneringen Stockholm Open byter namn

Eftersom det finns en tennisturnering som heter Stockholm Open har Casino Cosmopol Stockholm beslutat att pokerturneringen ska byta namn till Scandinavian Masters.

Jag får nog be om ursäkt. Turneringen heter Nordic Masters. Fel av mej.

[Folke Rosvall]

Pokern flyttar

Jag har tyvärr dåliga nyheter. Pokerspelet på Casino Cosmopol Stockholm kommer att flytta från plan 4 till plan 2. Jag talade med en brush och han sa att det inte är pokerpersonalen som ligger bakom detta. Man hade velat stanna kvar på plan 4.

När casinot öppnade 2003 höll man till på plan 3. Sedan flyttade man till plan 2. Så småningom till plan 3 och plan 4. Så har det varit under lång tid.

Det fina med plan 4 är att pokern har hela planet ensamt. Lugn och skönt och inga oljud från annan verksamhet. Plats för 12 pokerbord och dessutom egna toaletter. Det kunde inte bli mycket bättre.

På plan 2 kommer det att bli öppet åt alla håll och dessutom alldeles bredvid restaurangen där det kan bli mycket oväsen när artister uppträder. Det blir nog svårt för dealern att höra vad spelarna säger. Och den informationen kan vara viktig. Antalet bord kommer att minska. Dessutom måste pokern dela toaletterna med all annan verksamhet.

Nej, det här var inte bra. Många pokerspelare kommer nog att lämna casinot och söka sej till klubbar.

[stefanovic]

14 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Pokern flyttar

Jag har tyvärr dåliga nyheter. Pokerspelet på Casino Cosmopol Stockholm kommer att flytta från plan 4 till plan 2. Jag talade med en brush och han sa att det inte är pokerpersonalen som ligger bakom detta. Man hade velat stanna kvar på plan 4.

När casinot öppnade 2003 höll man till på plan 3. Sedan flyttade man till plan 2. Så småningom till plan 3 och plan 4. Så har det varit under lång tid.

Det fina med plan 4 är att pokern har hela planet ensamt. Lugn och skönt och inga oljud från annan verksamhet. Plats för 12 pokerbord och dessutom egna toaletter. Det kunde inte bli mycket bättre.

På plan 2 kommer det att bli öppet åt alla håll och dessutom alldeles bredvid restaurangen där det kan bli mycket oväsen när artister uppträder. Det blir nog svårt för dealern att höra vad spelarna säger. Och den informationen kan vara viktig. Antalet bord kommer att minska. Dessutom måste pokern dela toaletterna med all annan verksamhet.

Nej, det här var inte bra. Många pokerspelare kommer nog att lämna casinot och söka sej till klubbar.

Om man ser det ur ett EV perspektiv tror jag det bara är positivt. Nu blir pokerdelen iaf inte lika "gömd" som den vart tidigare så med lite flyt kan en å annan roulett eller black jack spelare hitta det roliga i poker som dom inte ens tänkt att spela eller visste att casinot hade.  

[Folke Rosvall]

1 timme sedan, säger stefanovic :

Om man ser det ur ett EV perspektiv tror jag det bara är positivt. Nu blir pokerdelen iaf inte lika "gömd" som den vart tidigare så med lite flyt kan en å annan roulett eller black jack spelare hitta det roliga i poker som dom inte ens tänkt att spela eller visste att casinot hade.  

Ja, det är kanske det dom hoppas på. Jag hoppas att du har rätt, men jag tror trots allt att nackdelarna överstiger fördelarna.

[stefanovic]

2 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Ja, det är kanske det dom hoppas på. Jag hoppas att du har rätt, men jag tror trots allt att nackdelarna överstiger fördelarna.

För den reguljära spelaren kommer det självklart bli sämre ur miljö synpunkt men om du är hobbyspelare kommer det inte påverka dig alls eftersom du bara är där ett par timmar och vill ha skoj. Tveksam till att hobbyspelande "Mohammed" skulle välja att gå till klubben ute i Hudding ist för casino cosmopol en fredag pga att dom valt att flytta pokerdelen närmare restaurangen. All n all, är du där för att tjäna para så stå på dig och se det som en möjlighet att få in mer fisk på borden. 

[Folke Rosvall]

41 minuter sedan, säger stefanovic :

För den reguljära spelaren kommer det självklart bli sämre ur miljö synpunkt men om du är hobbyspelare kommer det inte påverka dig alls eftersom du bara är där ett par timmar och vill ha skoj. Tveksam till att hobbyspelande "Mohammed" skulle välja att gå till klubben ute i Hudding ist för casino cosmopol en fredag pga att dom valt att flytta pokerdelen närmare restaurangen. All n all, är du där för att tjäna para så stå på dig och se det som en möjlighet att få in mer fisk på borden. 

Jag diskuterade det hela med några pokerspelare i går på casinot och dom sa samma sak som du, alltså att det kan locka icke-pokerspelare att prova på. Om ni har rätt så kanske det är en bra ide. Vi får väl se.

[Tiburtius]

Tror dock att utökningen av trafiken kommer utgöra en rätt obetydlig del. Visst, det kommer säkert någon trallis eller två som vill spela lite poker en fredagkväll, men dessa kommer ju också att spela 10/10 och med största sannolikhet ingenting högre. Om det kommer någon val som vill spela för lite större slantar så kommer de också förmodligen klara att leta sig in i pokerrummet.

Allt är ju för att CC ska spara pengar snarare än att öka trafiken. Men tror inte förändringen är döden för pokern heller, mer än att det kommer bli färre bord samt oerhört mycket mer högljutt runtomkring.

[Folke Rosvall]

1 timme sedan, säger Tiburtius :

Tror dock att utökningen av trafiken kommer utgöra en rätt obetydlig del. Visst, det kommer säkert någon trallis eller två som vill spela lite poker en fredagkväll, men dessa kommer ju också att spela 10/10 och med största sannolikhet ingenting högre.

Du har förmodligen rätt.

Jag har hört att på casinot i Helsinki, Finland, så hade man förut både 1€ (10 kr) och 2.5€ (25 kr), men att man nu har slopat 1€. Tänk om Casino Cosmopol kunde göra detsamma så att alla samlas på 25 kr. Var det inte Sundsvall som började med 10 kr och Stockholm som följde efter? Ett olyckligt beslut.

2 timmar sedan, säger Tiburtius :

Allt är ju för att CC ska spara pengar

Kan man spara pengar på att flytta pokern?

2 timmar sedan, säger Tiburtius :

det kommer bli färre bord samt oerhört mycket mer högljutt runtomkring

Ja tyvärr. När restaurangorkestern drar på med alla sina decibel blir det inte roligt att spela poker.

[Tiburtius]

12 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Du har förmodligen rätt.

Jag har hört att på casinot i Helsinki, Finland, så hade man förut både 1€ (10 kr) och 2.5€ (25 kr), men att man nu har slopat 1€. Tänk om Casino Cosmopol kunde göra detsamma så att alla samlas på 25 kr. Var det inte Sundsvall som började med 10 kr och Stockholm som följde efter? Ett olyckligt beslut.

Kan man spara pengar på att flytta pokern?

Ja tyvärr. När restaurangorkestern drar på med alla sina decibel blir det inte roligt att spela poker.

Tror inte att borttagande av 10/10 skulle hjälpa. Fördelen med 10/10 är att det sänker inträdesribban för någon som vill prova på att spela poker och inte behöva riskera samma summa pengar som man gör på högre stakes. Skillnaden på Sundsvall och Stockholm var att man cappade inköpet på 10/10 till 1000 SEK i Sundsvall, vilket därmed gjorde att om man ville spela om lite mer "seriösa" summor behövde man spela 25/25 eller högre. I Stockholm valde man istället att höja cap till 3000, vilket istället gör 10/10 relativt spelbart, dock med väldigt saftig rake. Så många recs och svagare regs väljer då istället att lira 10/10 istället för att sätta sig på 25/25.

Och ja, de lär spara en hel del pengar på att flytta pokern. Nu är det en våning mindre att ha öppet som kan användas till annat, samt lägre operationella kostnader som övervakning, säkerhet, etc. Nu kan man också utnyttja baren som redan finns i restaurangen istället för att ha en extra bar i pokern öppen. (Och jag vet, det borde vara omöjligt att driva en barverksamhet på sånt uselt sätt som CC gör att man hellre drar in servicen än expanderar den, men här är vi)

Sen tror jag inte det kommer att vara så illa att spela mitt i casinogolvet. Gjort det utomlands flera gånger. Lite mer högljutt lär det vara, men knappast outhärdligt. Sen tror jag CC kommer sätta upp gardiner, vepor, och annat som dämpar ljudet någorlunda från restaurangen och spelmaskinerna.

[Folke Rosvall]

När jag jämför fördelar med nackdelar kommer jag fram till att nackdelarna överväger.

Jag tolkar stefanovics kommentar att han anser att fördelarna överväger.

Vilken är din (Tiburtius) bedömning? Överväger fördelarna eller nackdelarna? Eller är du neutral?

[Tiburtius]

12 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

När jag jämför fördelar med nackdelar kommer jag fram till att nackdelarna överväger.

Jag tolkar stefanovics kommentar att han anser att fördelarna överväger.

Vilken är din (Tiburtius) bedömning? Överväger fördelarna eller nackdelarna? Eller är du neutral?

Min bedömning är väl rätt neutral, med vissa farhågor. Lär ju vara en generell försämring, då främst till minskandet av antalet tillgängliga bord och förmodligen resurser man är villiga att lägga på pokern. Men samtidigt är det nog inte döden för CCs poker heller.

[Folke Rosvall]

Vad tycker ni andra?

Frågan gäller: Är det bra eller dåligt att Casino Cosmopol Stockholm flyttar pokern från plan 4 till plan 2? Resultat hittills:

Bra: 1 röst
Dåligt: 1 röst
Neutral: 1 röst

[MickeFlaxx]

Jag läste detta om flytten i deras nyhetsbrev för någon vecka sedan. Men jag har inte varit på Cosmopol på nästan 3 månader...

Var exakt är pokerborden nu?

Va? Är scenen kvar? Har de uppträdanden och nattklubb precis där pokerborden står? ?

Fasen, jag måste till Cosmopol och kolla med egna ögon. ?