Helgens bästa

[Folke Rosvall]

1 timme sedan, säger Markus80000 :

Hade inte exempelvis längdhopp blivit ganska skevt utan domare?

Menar du för att kolla övertramp?

1 timme sedan, säger Markus80000 :

Det fick mig att tänka på en annan sak. Jag är ju uppfödd med att se engelsk fotboll lördagar klockan 16. Det var under lång period bland det bästa som fanns i min mening. Då minns jag trav sändes i pausen. Någon som minns om det fanns nån systematik där? Att det alltid var vissa lopp som livesändes osv?

Så länge fotbollen var prio nummer ett fick travet stå tillbaka. Men jag fick uppfattningen att travet rent allmänt gjorde vad man kunde för att förhindra att loppen skulle sändas live. Man försökte bromsa så långt det gick. Till sist gick man motvilligt med på att hela V75 gick live.

[Lobo]

1 timme sedan, säger Markus80000 :

Det fick mig att tänka på en annan sak. Jag är ju uppfödd med att se engelsk fotboll lördagar klockan 16. Det var under lång period bland det bästa som fanns i min mening. Då minns jag trav sändes i pausen. Någon som minns om det fanns nån systematik där? Att det alltid var vissa lopp som livesändes osv?

Det var nog inget förutbestämt, men det brukade bli 2–3 lopp innan fotbollen började, kanske något lopp i pausen och resterande efter matchen. Ibland kändes det som att programledaren bestämde. Om det då var Leif Larsson kanske inget sändes före paus. Traventusiasterna sket väl i fotbollen, de satt bara och väntade på loppen, och ju närmare klockan blev 16, desto mer uppskruvade blev de. 

[Markus80000]

1 timme sedan, säger Folke Rosvall :

Menar du för att kolla övertramp?

Så länge fotbollen var prio nummer ett fick travet stå tillbaka. Men jag fick uppfattningen att travet rent allmänt gjorde vad man kunde för att förhindra att loppen skulle sändas live. Man försökte bromsa så långt det gick. Till sist gick man motvilligt med på att hela V75 gick live.

Ja precis. Om det inte fanns övertramp och en bedömning hade väl deltagarna rimligen bara flyttat framåt hela tiden?

 

Med min logik hade den som hoppade sist då alltid vunnit.

[Markus80000]

41 minuter sedan, säger Lobo :

Det var nog inget förutbestämt, men det brukade bli 2–3 lopp innan fotbollen började, kanske något lopp i pausen och resterande efter matchen. Ibland kändes det som att programledaren bestämde. Om det då var Leif Larsson kanske inget sändes före paus. Traventusiasterna sket väl i fotbollen, de satt bara och väntade på loppen, och ju närmare klockan blev 16, desto mer uppskruvade blev de. 

Kul Lobban 😂

[Folke Rosvall]

14 minuter sedan, säger Markus80000 :

Ja precis. Om det inte fanns övertramp och en bedömning hade väl deltagarna rimligen bara flyttat framåt hela tiden?

Med min logik hade den som hoppade sist då alltid vunnit.

När jag skrev att det inte behövs några domare inom övrig friidrott så menade jag att gränserna mellan grenarna är helt tydliga. En höjdhoppare kan inte fuska genom att använda stav. En diskuskastare kan inte fuska genom att använda slägga. Men en gångare kan småfuska genom att ligga på gränsen till att springa.

Det var så jag menade.

[Markus80000]

9 minuter sedan, säger Folke Rosvall :

När jag skrev att det inte behövs några domare inom övrig friidrott så menade jag att gränserna mellan grenarna är helt tydliga. En höjdhoppare kan inte fuska genom att använda stav. En diskuskastare kan inte fuska genom att använda slägga. Men en gångare kan småfuska genom att ligga på gränsen till att springa.

Det var så jag menade.

Då behövs ju domare inom övriga grenar inom friidrott. Det var så jag menade.

[Lobo]

Ska vi prata domare, så, varför finns det domare i backhoppning? Oright, landning, stil etc är väl en del av prestationen, men det är ändå ganska likvärdig hos de flesta för ett otränat öga. Mer rimligt är väl bara att mäta längden på hoppen med några säkerhetskrav. Boklöv förlorade många världscupsegrar med sin v-stil. Det var bara domarna som tyckte det var okej, ingen annan fattade något.

[Markus80000]

24 minuter sedan, säger Lobo :

Ska vi prata domare, så, varför finns det domare i backhoppning? Oright, landning, stil etc är väl en del av prestationen, men det är ändå ganska likvärdig hos de flesta för ett otränat öga. Mer rimligt är väl bara att mäta längden på hoppen med några säkerhetskrav. Boklöv förlorade många världscupsegrar med sin v-stil. Det var bara domarna som tyckte det var okej, ingen annan fattade något.

Ja det är i sanningens namn en vida titel. Jag skulle själv inte vilja en domare i gång skulle avgöra mitt eventuella dödsstraff.

 

Nu var ju Folkes ståndpunkt att just gång var unikt inom friidrotten och det menar jag är felaktigt. Det blir snabbt ohanterligt.
 

Frågan är om inte Rands filosofiska syn på egoism kontra John Nash matematiska syn på relationer är helt omöjlig att lösa i generella termer. Ibland den ena och ibland den andra.

[Folke Rosvall]

Man kan säga att inom idrotten har man två olika sorters domare.

1) Att kolla att ingen fuskar. Sådana behövs alltid.
2) Att värdera en prestation. Behövs ibland.

Det bästa vore om allt kunde mätas i centimeter, sekunder, kilo eller andra måttenheter. Men så länge vi har idrotter som inte låter sej mätas direkt får vi acceptera prestationsdomare.

[Markus80000]

Vad babblar du om nu?

 

Du skrev i praktiken att domare inte behövs i friidrott. Jag har visat att de behövs.

 

Ska du nagelfara andra så får du ju vara korrekt själv.

[Folke Rosvall]

Jag har försökt att förklara så noga som möjligt hur jag ser på det här. Det ska inte ses som kritik mot någon.

[Markus80000]

Finns rätt mycket av ”ingen menar” men du måste ju ändå menat nåt i att särskilja gång från andra friidrotter? 

[Folke Rosvall]

5 timmar sedan, säger Markus80000 :

Finns rätt mycket av ”ingen menar” men du måste ju ändå menat nåt i att särskilja gång från andra friidrotter? 

Ja absolut. Jag menar att skillnaden är att en gångare kan småfuska genom att småspringa. Men en höjdhoppare kan inte småfuska t.ex. genom att använda stav.

Men du har helt rätt i att man behöver domare även i andra friidrotter (även om skälen är olika). Jag tror att vi innerst inne är överens.  

[Markus80000]

7 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Ja absolut. Jag menar att skillnaden är att en gångare kan småfuska genom att småspringa. Men en höjdhoppare kan inte småfuska t.ex. genom att använda stav.

Men du har helt rätt i att man behöver domare även i andra friidrotter (även om skälen är olika). Jag tror att vi innerst inne är överens.  

Det tror jag också men du belyser något viktigt då det sällan är själva sporten som räknas längre. Bara huruvida det är fusk som förekommer.

 

Jag har alltid gillat tennis sen jag var liten. Kollade matcher och sprang ut mot garagedörren. Stönade också som stora grabbarna gjorde. Det är en sport som jag upplever är rätt ärlig fortfarande.

[Folke Rosvall]

I dag är det dags för Almgren på New York maraton, men jag hittar inte längre något odds på Svenska Spel. Är det för många som har satsat på honom så att man inte längre vågar ta emot spel?

[Markus80000]

Samma för mig, men hittar inte heller på ATG. Det kanske är fusk på gång och att man därför stängt ner spel.

[Folke Rosvall]

I dag är det V85 på en söndag. Jag är verkligen glad att alla lopp går med autostart och 12 hästar i varje lopp. Inga omstarter med andra ord.

Så borde det alltid vara.

[Markus80000]

2 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

I dag är det V85 på en söndag. Jag är verkligen glad att alla lopp går med autostart och 12 hästar i varje lopp. Inga omstarter med andra ord.

Så borde det alltid vara.

Jag gillar själv voltstart då det är något hästarna tydligen är vana vid och det ger lite sköna skrällar. Nedsidan är förstås tv-upplevelsen.

[Lobo]

7 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

I dag är det dags för Almgren på New York maraton, men jag hittar inte längre något odds på Svenska Spel. Är det för många som har satsat på honom så att man inte längre vågar ta emot spel?

1,60 nu hos SvSp. Sjönk 20 punkter precis. Jag spelar till 2,75 hos Coolbet, men manar också till en viss försiktighet. Det är mycket som kan gå fel i maraton.

[Markus80000]

Bra du manar till försiktighet Lobban. Det är inte direkt naturlig sport för svenskar.

[Folke Rosvall]

39 minuter sedan, säger Lobo :

1,60 nu hos SvSp. Sjönk 20 punkter precis. Jag spelar till 2,75 hos Coolbet, men manar också till en viss försiktighet. Det är mycket som kan gå fel i maraton.

Jaså Svenska Spel har kommit igång igen. Ja 1.60 är ju mycket lägre än hos 2.75 så det är nog många svenskar som hejar på Almgren.

Det här ska bli riktigt spännande.

[Markus80000]

Ursäkta min bristande kunskap men varför är detta en grej?

—

Själv taggad på fina lopp på Solvalla. Varit lite sugen på Cribo Hill många gånger och idag får den starta från mitt favoritspår 4. Slänger nog in några rader tack vare det. Annars gillar jag inte kvaltävlingar på v85. Det borde som skrivits vara mycket roligare hitta de 4 hästar som tar sig vidare.

[Folke Rosvall]

36 minuter sedan, säger Markus80000 :

Ursäkta min bristande kunskap men varför är detta en grej?

Du menar att Almgren springer maraton och står lågt i odds?

Det är väldigt ovanligt att en svensk, ja till och med en icke-afrikan, har en chans att vinna ett maratonlopp. Etiopier och kenyaner brukar vinna för det mesta. Till och med ugandier. Så har det sett ut i många år. Men du kanske hellre tittar på V85?

Heja Almgren!