Gå till innehåll

Monsterboken


GTOBåten

Recommended Posts

Den 2020-02-24 kl 19:18, säger brusig1 :

Fann lite dötid mellan grindtimmarna och kände mig sugen på att skriva en rant.

Som highstakes-spelare / coach får man orimligt många gånger frågor som "vad som skiljer sig mellan dom bästa och resten" , "vad som gjort mest för din utveckling" , "vilken egenskap är viktigast" osv.. Tänkte svara ish på den här sortens frågor hur det är enligt mig. En sak som jag kan redan nämna nu är att det är såklart otroligt viktigt att vara consistent, men vet inte riktigt om det är en skill man kan utveckla. Känns som en vilja som måste komma innefrån. Annars tycker jag de flesta bra pokerspelarna är ganska duktiga på samtliga 3 saker, eller iaf minst på 2.

1) Professionalism - Detta är något som kan kompensera otroligt mycket för ens skillnivå. Tycker det än idag det finns bumhunters som är extremt dåliga på de högsta nivåerna. Men de flesta av de spelar tight, sjukt bra tableselection och tiltar sällan. De spelar uppenbarligen för pengar och inte för någon form av ego. BRM är också en väldigt stor del i den här fliken, det finns många spelare som har kommit och gått genom åren som var väldigt duktiga men haft usel BRM och gulat. Antal bord är också något som hamnar i den här fliken, man kommer ingen vart på att masstablea, ffa inte i början av sin karriär när man fortfarande lär sig extremt mycket av att spela. Men ja allt vad det innebär att bete sig professionellt är viktigt. Bör ändå tilläggas att jag tycker det går bägge  håll vad gäller BRM. Det vanligaste är ju såklart att folk tar dumma skott de inte har råd med, men samtidigt skulle jag säga att det kan i teorin i form av ev vara en minst lika stor läcka att inte ta ett större game (ev större förlust i ev). Givetvis ska en generellt sälja av procent i dessa situationer dock. Ens risk of ruin ska alltid vara extremt låg oavsett hur bra gamet är imo.

2) Volym - Att spela stor volym är så sjukt underskattat och overlooked så det finns inte. Fram tills en spelar midstakes tror jag dock gemene spelar pluggar för lite off table och spelar för mycket volym. Man kan ju givetvis göra bägge, spela mycket volym och plugga mycket off table. Det är generellt viktigare att få in kvalitet över kvantitet i bägge områdena. Jag tror många skulle bli förvånade hur lite gemene hs-regg faktiskt studerar.  Stor volym innebär oftast att man lär utvecklas snabbare då man får mycket erfarenhet, man behöver inte ha lika hög winrate för att göra bra pengar. Varenda pokerspelare kan säga saker som att "allt jämnar ut sig i längden" "poker är ett maraton inte ett sprintlopp m.m". Men jag tycker faktiskt det är relativt få som faktiskt spelar en stor volym.  Desto lägre en spelar desto viktigare är det i princip.   Om man tar t.ex gemene 2/4kr regg.  Beroende på hurvida en sån spelar heltid eller deltid så kan dens situation se ut något som att den har säg 10-15k i rulle och typ 20-25k / månaden. Så vi höftar att personen i det här exemplet har 35k i net worth. En bra månad på 2/4kr kan dubbla (eventuellt trippla ditt net worth). Om det inte motiverar dig så vet jag inte riktigt vad som gör. Det är definitivt livsförändrande pengar en kan vinna. Sen blir det givetvis samma sak på 5/10kr osv. Poker blir definitivt mycket roligare när man grindar för att man känner för det och inte för att man måste / lever pay check to pay check. Spelare som inte trycker volym tvingas oftast spela stejkade eller lyckas aldrig gå upp i nivå för deras winrate kombinerat med låg volym inte riktigt ger utrymme för några skott eller ökningar av net worth (trots att de ev gör jättebra ifrån sig i form av wr).

3) Passion - Detta är nog by far det viktigaste och det som skiljer agnarna från vetet. Att brinna för spelet ger såklart någon snowball effect att den personen tenderar att trycka mycket mer volym / ofta studerar mer (eller iaf utvecklas på något vänster hurvida den faktiskt gör teori eller inte). Detta känns som en extremt logaritmisk skala, jag skulle nog säga att detta var den största nyckeln till mig under mitt första år där jag började spela heltid. Och man ser definitivt regelbundet hur folk som aldrig tyckte poker var roligt försvinner en efter en varje år. Kollar man på många av de som spelar highstakes så är det extremt många som verkligen inte scorear högt vad gäller talang. Jag hade själv sjukt dåliga resultat mitt första år på micro , minns att jag sett ngn screenshot där ja sam gale var break-even över 1 milj händer på nl25. Linus fick också re-grinda massor med gånger på nl100/nl200 när han failade att gå upp i nivå. Jag har dåligt minne hur det var med båten men gissar att han började spela 2012 (?) och inte hade spelat högre än 2/4kr fram till  början av 2015. Skulle gissa runt 2016/2017 började han spela de högsta spelen regelbundet. Och skulle ändå säga att detta är normen, majoriteten av de som är väldigt dåliga var aldrig topregs på nivåerna medan de klättrade upp. Kanske finns någon korrelation med hur aggro BRM folk har förvisso. Ren viljekraft är bevisligen mycket viktigare än talang.

Bevisligen behöver man uppenbarligen inte runna mest sims i världen för att utvecklas, jag tror det är som sagt överskattat hur mycket hs-regs studerar. Det är nog fair att anta att majoriteten av regsen på 5k+ studerar ungefär exakt likadant mer eller mindre. Så viktigt som talang är i början av ens karriär skulle jag säga att passionen är i endgamet. Att vara passionerad resulterar i att man får ut mycket mer information när man studerar, att man är mycket mer mindful när man spelar och snappar upp mer reads/exploits.  Jag tror det är ännu mer extremt i mtts/plo där det finns folk som aldrig runnat en sim öht men på något sätt lyckas vara absoluta toppregs på de högsta nivåerna. Medan det samtidigt finns någon på plo50 som runnar sims hela dagarna. Hade jag varit mer matematisk och kreativ hade jag kunnat göra någon form av diagram som visar korrelationen mellan passion/utveckling.

Då blir ju genast följdfrågan såklart hur man förbättrar sig inom det här området. I mitt fall ffa från att coacha så har jag lärt mig att man generellt får anpassa stora delar av coachingen till vad eleven finner intressant. Bara från egen erfarenhet så var jag pissdålig på språk när jag gick i skolan. Jag fick G i italienska på gymnasiet i utbyte mot att jag inte sökte steg 2 för att jag hade skolkat så mycket. Men sen fick jag för mig att lära mig spanska för jag tyckte livet i sydamerika var en aning begränsat om en bara pratade engelska. Mina lektioner bestod mer eller mindre av att prata med en colombiansk tjej som var runt 30 år över en kaffe som jag hade en hel del gemensamma intressen med. I kombination med mycket utgångar/dejtande gjorde det att jag lärde mig otroligt mycket mer på mycket kortare tid än vad jag någonsin gjorde i skolan  när jag läste tyska/italienska. För det här var uppenbarligen roligare och mycket mer belönande för mig.

Så jag tror en borde försöka utvecklas på så vis som den tycker det är kul. Att ha någon form av nätverk hamnar nog lite i den här kategorin med, i mitt fall så blev poker sjukt mycket roligare av att resa / bo med andra pokerspelare. Nu har jag förvisso inte bott med någon annan spelare på ca 5 år. Men det var ändå en tid jag ser tillbaka på som lärorik och utvecklande. Att sitta hemma och spela ensam är antagligen inte så kul, sen tycker jag personligen en borde resa för att utnyttja livet som pokerspelare till max. Pengar har så extremt kasst värde i sverige så det finns inte. Finns exakt ingenting som är roligt som går att spendera på. Vet inte riktigt hur det här fungerar riktigt, det är svårt att sätta fingret på vad exakt det är som gör att man utvecklas snabbare av att omge sig med andra pokerspelare. Skulle inte säga att jag någonsin har pratat överdrivet mycket poker med någon jag rest med. Men samtidigt kanske man får lite mer form av trygghet/empati när det går kasst och man kan motiveras av andra när det går bra. Tänker inte riktigt börja name droppa nu, men skulle säga att både jag själv, båten och flera av mina/våra kompisar har haft rätt sjuka break throughs under perioder där vi rest/umgåtts intensivt.

Skulle säga att majoriteten av de man coachar failar förr eller senare på den 3e punkten. Känns nästan som regel snarare än undantag numera att folk brinner för poker som satan till de tar sig till en viss nivå och där bara dör allt intresse och de går in i ngn form av slappt mode där de konstant underpresterar inom samtliga 3 kategorier pga den 3:e. Bristen på passion.

Om man skulle göra ngn form av 1-10 poängssystem i dessa 3 kategorier, så tror jag extremt många framgångsrika pokerspelare skulle scorea väldigt bra i minst 2/3.. De allra bästa har definitivt alla 3 delarna på mkt god nivå.

Mvh ranter mcrantsson
 

När jag läser dagböcker här på forumet, framför allt långvariga, och högkvalitativa som denna, tycker jag det är intressant att bara klicka på en random sida lite längre bak å se hur snacket gick då.

Direkt slumpar det sig att jag ramlar över denna post, som direkt relaterar till frågeställningar och tankar som snurrar väldigt mycket i min egen skalle just nu.  :)

Tack brusig!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...

Thorson kom upp på tal i någon konversation häromdagen, hade inte hört något om honom på ett tag och kikade in på flashback / youtube för att se om det händer något. Det hade varit bra dokumentärs-material, även om jag frivilligt var sugen på kika in vad han har för sig så är ju hans youtube helt omöjlig att se kika på över 30 sekunder (no offense).  Parallellt med hur fruktansvärt mycket risiga dokumentärer som släpps non stop senaste året är det intressant hur det aldrig släpps svenska dokumentärer om något som är intressant. Det känns som att det symboliserar lite det svenska samhället/mentaliteten att allting som inte är superprogressivt är konstigt och inte borde få visas/existera. I samband med att poker fått någon semi-boom senaste tiden tror jag definitivt det hade kunnat bli lite tittarsiffror även från icke svenskar om det släpptes på netflix.

Elakt en av trådarna heter "Är William Thorson en idiot?"

Redigerad av brusig1
  • Like 5
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 2 weeks later...
Den 2024-09-05 kl 13:32, säger Svenska Fel :

Ja, här är hans kanal:

Jag undrar verkligen vad som gick fel där. Min uppfattning av William av de gånger jag träffat honom är att han var *väldigt* intelligent, betydligt smartare än han gav sken av. Vidare tror jag, utan att veta, att han inte hade någon utbildning att tala om.

Hans hjärna fick kanske aldrig stimulansen den behövde, det vore bättre om han suttit på KTH och löst differentialekvationer än att grubbla på extiensiella problem för sig själv så att säga.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger Rhetoric :

hur går det på CoinPoker daBOAT?

Han vinner allt som vanligt.

Den 2024-09-13 kl 07:52, säger Ola Brandborn :

Jag undrar verkligen vad som gick fel där. Min uppfattning av William av de gånger jag träffat honom är att han var *väldigt* intelligent, betydligt smartare än han gav sken av. Vidare tror jag, utan att veta, att han inte hade någon utbildning att tala om.

Hans hjärna fick kanske aldrig stimulansen den behövde, det vore bättre om han suttit på KTH och löst differentialekvationer än att grubbla på extiensiella problem för sig själv så att säga.

Läste den här kommentaren när du skrev den och funderade lite, var nära på att svara en gång. Jag tycker det är en lurig situation, det är ju inte svinsjukt att bli religiös och vilja hemskola sina barn. Det känns nog konstigare för att det är islam och de inte har världens bästa rykte atm. Är personligen ganska obrydd vad folk har för religion såvida det inte skadar någon, vilket jag inte är övertygad om här. De verkar ju ha det bra även om det inte är en tilltalande vardag för många.

Tror du är inne på något ang stimuleringen, men man kan också vända på det och säga att hans brist på stimulans också ledde till en framgångsrik karriär. Känns ganska universalt att framförallt pokerspelare älskar att stimulera hjärnan oavsett om det är droger, sex, sprit eller spel. Utan att veta hur mycket pengar han lämnade pokern med kunde det ju definitivt gå mycket värre. 

Min självinsikt gör mig naturligt ganska soft. Jag har investerat i ett och annat shitcoin för mycket, lagt för mycket på mat/vin och sportsbettat orimligt mycket i korrelation till mitt sportintresse och kunskap. Det tar emot att på något sätt kritisera honom. Är öppen för att Thorsson skulle ha en hälsosammare vardag/inställning än mig och många andra jag stött på inom yrket. 

  • Like 5
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 1 month later...
2 timmar sedan, säger Doctor_Strangelove :

Hur ser ni på vad GG verkar planera och hur tror ni det kommer påverkar pokerns framtid?

https://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/ggpoker-killing-hs-poker-dream-1842545/

Vi har ju båda kommenterat i tråden och Rahm-båten fick in en fin roast på Joey. Fruktansvärt tråkigt såklart och tror det är ett väldigt dåligt affärsbeslut longterm för GG. Tror det kommer bli ngn slags reversed moneymaker-effekt om den bästa spelarens ev online kommer vara cappat till typ $300k om året (give or take beroende på hur tuffa dessa jävla 10/20 kommer bli). Tror verkligen inte det kommer gynna wsop-brandet heller som de nyligen införskaffat. Skulle gissa många kommer börja spela MTTs istället såvida de inte bestämmer sig för att göra wsop main invitational only med.

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det har väl alltid legat i farans riktning att casino/betting-bolag ska ska gå full casino/betting även på poker. Finns såklart ingen poäng med netto-uttagande spelare på en sajt ur ett bolagsperspektiv. Att Jedic sitter och rejkar recs @ 50bb/100 får det naturligtvis att blöda ur öronen på aktieägare - varför i hela friden ska de dela vinsten med honom?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Och hur mycket roligare blir inte gamesen för netto-insättare när hela bordet är recs? Pengarna räcker längre, de får ha lite good runs och gå upp i stakes. Allt annat lika kommer de sätta in mer pengar som kan rejkas. Alla alternativ som är fair kommer tjäna mindre pengar och vara mindre roligt för recs. Enda hoppet är väl någon slags loser-faktor som inte uppskattas men upplever inte att det hindrat någon från betting/casino-spel.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

44 minuter sedan, säger Johan_Beta :

Det har väl alltid legat i farans riktning att casino/betting-bolag ska ska gå full casino/betting även på poker. Finns såklart ingen poäng med netto-uttagande spelare på en sajt ur ett bolagsperspektiv. Att Jedic sitter och rejkar recs @ 50bb/100 får det naturligtvis att blöda ur öronen på aktieägare - varför i hela friden ska de dela vinsten med honom?

Den stora skillnaden är väl att pokern gynnas av ett narrativ att alla kan bli rika. Gemene svensson/average joe vet generellt om några pokerspelare oavsett intresse. Även som någon som varit en gambler i hela mitt vuxna liv kan jag inte nämna en sportsbettor förutom haralabob. Netto-uttagande spelare (förutsatt de startar games och inte bara bumhuntar) är jag övertygad kan vara positivt för siterna. Tycker det är extra vidrigt att gg gjorde headlines för att vara en scamsida i flera år, men den uppfattningen dog ju när Linus, Ike Haxton, Fedor Holz osv dagligen spelade för flera hundra tusentals dollar per dag. 

On the flipside känns acr så otroligt ointressant för folk då det inte är real name och i princip alla har någon form av troll/meme-namn.

30 minuter sedan, säger Johan_Beta :

Och hur mycket roligare blir inte gamesen för netto-insättare när hela bordet är recs? Pengarna räcker längre, de får ha lite good runs och gå upp i stakes. Allt annat lika kommer de sätta in mer pengar som kan rejkas. Alla alternativ som är fair kommer tjäna mindre pengar och vara mindre roligt för recs. Enda hoppet är väl någon slags loser-faktor som inte uppskattas men upplever inte att det hindrat någon från betting/casino-spel.

Det stämmer nödvändigtvis inte. Både att förlorare är nödvändigtvis roliga att spela med, och att vinnande proffs är tråkiga att spela med. Tycker både omaha4rollz och Linus är bra exempel på proffs som folk/fisk uppenbarligen tycker är roliga att spela med för de är kreativa/aggressiva och tar stora pieces i sig själva. Generellt så tror jag ett duktig / medvetet proffs kan göra mycket mer show/roliga upplevelse för en fisk en vad en svag reg/duktig rec kan. Bästa referensen för det är ju dybbans avsnitt när fisken ringer in Thuritz.

Folk underskattar också hur mycket en riktig val/vip förlorar oavsett vilka som har de andra stolarna. Samma även om du är världens bästa spelare så skillnaden mellan dig och ett small stakes proffs begränsat.

  • Like 1
  • Thanks 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det du skriver om proffs som är roliga att spela med stämmer såklart och det är ju också så det funkade före pokerboomen irl dvs du är trevlig/rolig och ger action --> inbjuden till softa games. Jag associerade till mina microgames och hur det inte adderar något spelvärde/upplevelse för recs att spela mot micro stakes-bossar. Att sajter på sikt kanske inte accepterar en 20/80 split på rejken till Jedics favör.

Absolut är det ett viktigt narrativ men det är ett narrativ som passar bättre för turrar än cash games.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Den 2024-11-02 kl 19:27, säger Johan_Beta :

Det du skriver om proffs som är roliga att spela med stämmer såklart och det är ju också så det funkade före pokerboomen irl dvs du är trevlig/rolig och ger action --> inbjuden till softa games. Jag associerade till mina microgames och hur det inte adderar något spelvärde/upplevelse för recs att spela mot micro stakes-bossar. Att sajter på sikt kanske inte accepterar en 20/80 split på rejken till Jedics favör.

Absolut är det ett viktigt narrativ men det är ett narrativ som passar bättre för turrar än cash games.

GG tar redan 80%~ av depositsen på VIP-borden

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa nytt...