Skönheten och Odjuren

[Jennez]

Haha, mycket vackert ritat! Jag intygar den fotografiska exaktheten med vilken du har fångat skeendet.

[Slaktavfall]

.

[Saint_Bjorn]

Hej Björnen. Du vet att björnarna på din avatarbild är a) syskon (kullungar) och b) båda björnarna är hannar?

Men visst ser de ut att ha haft det trevligt?

[Jennez]

Slänger upp två diskussionsunderlag från min blogg här också:

 

Hamnade i två situationer på andra sidan havet i helgen. Hur hade ni gjort? Varför hade ni gjort det?

 

1. Slowrolling

Detta utspelar sig under turneringen på lördagen. Det är hyfsat djupa stackar och ”Finländaren” höjer upp. ”Hästsvansen” som sitter två seats bakom slår om. Finländaren går all in efter viss betänketid. Hästsvansen steker i ett par minuter innan han säger ”syn”.

Finländaren fingrar lite nervöst på sina kort. Hästsvansen vänder upp det ena av sina hålkort – ett ess. Finländaren vänder då upp båda sina kort – AK. Hästsvansen väntar en stund innan han vänder upp sitt andra kort, ytterligare ett ess.

Det är det här som kallas att Slowrolla. Hästsvansen vet att han har bäst hand. Tekniskt sett är det väl Finländaren som ska visa först eftersom han har blivit synad men det är ändå onödigt att hålla på att ”plåga” motståndaren när man vet att man har bästa handen. Kutym är att man slänger upp sin nöthand så fort som möjligt.

Finländaren åker ur turneringen när hans AK inte får träffa. Hela bordet tittar argt på Hästsvansen och flera av oss påpekar att han slowrollade. Han ser oberörd ut.

 

En halvtimme senare höjer Hästsvansen upp ganska rejält när jag sitter i big blind. Det är lagt fram till mig och jag tittar ner på AA. Jag slår om. Hästsvansen går all in. Vad hade du gjort i det här läget? Synen är ju självklar men ska man slowrolla muppen av ren princip?

 

2. Att se någon annans kort

Under måndagen spelade vi cashgame på ett 25-25 bord. Direkt till vänster om mig satt en full finländare. Troligtvis var hans engelska så dåligt att det förstärkte intrycket av att han var berusad, men i alla fall. Han var tillräckligt full för att vi andra skulle ha all edge i världen. Jag och David diskuterade lite om det var rätt att spela mot en sådan kille. Han såg inte fattig ut, snarare tvärtom. Vi kom fram till att det var casinots ansvar att hålla honom borta från spel.

Nu uppstår problemen. När fyllot tittar på sina hålkort håller han dem med utsträckta armar framför sig och ställer de på högkant. Det går inte att undvika att se dem, särskilt inte eftersom man vill hålla blicken på övriga spelare vid bordet som står i tur att agera.

Flera spelare vid bordet säger till honom att dölja sina kort. Jag kastar ett par händer trots att jag ser att jag har bättre än honom preflop. Floor Managern säger till honom ett antal gånger att bättre dölja sina kort och även spelarna vid bordet fortsätter att påpeka för honom att vi ser hans kort.

 

Till slut kommer en hand som jag vill spela. Inte bara mot finnen utan mot hela bordet. Jag ser finnens kort och han synar min höjning. Vad gör ni här? Fortsätter ni som vanligt?

[Joey]

Klart du ska slowrolla i första scenariot. Jag blir fan förbannad om du valde att inte slowrolla.

[XeroxFin]

1. Det är väl onödigt att sänka sig till hans nivå, men det kan ju inte vara "fel".

 

2. Han har ju blivit tillsagd flera gånger, får väl skylla sig själv. Ska du låta bli att spela handen bara för att han har visat korten? Struntprat. Förmodligen bara fylleslask för honom iaf. Har han inga kompisar på casinot?

 

På tal om att utnyttja fulla finnar, här spelar Ziiggy HU om 76k € i Helsinki Freezeout, översättning bland kommentarerna.

[JohnH]

Jag har lämnat bordet på gamblerz en gång då en snubbe var för packad enligt min mening. Han hade 0 koll och det känndes som om folk stod och dreglade vid en döende.

 

Jag vettefan med sånt. Själv har man ju lirat packad och gett bort pengar men jag är lite för blödigt med sånt när andra är fulla. Får sluta med det tills jag har 10millar på banken.

[Liza]

Jag har lämnat bordet på gamblerz en gång då en snubbe var för packad enligt min mening. Han hade 0 koll och det känndes som om folk stod och dreglade vid en döende.

 

Exakt samma sak har jag varit med om, men då sa jag till killen i fråga att sluta spela. Sen att andra tyckte att han skulle fortsätta spela för det var "lätta pengar" får det att vända sig i magen på mig. Å andra sidan kanske jag brydde mig lite extra för att det var en vän det handlade om...

[TotalFarsa]

1. En nykter Fredde hade smackat upp raketerna med en gång. En onykter hade slowat honom på samma sätt som han gjorde mot finnen. Har man slowat medvetet så är man imo lovligt villebråd. Skulle dock aldrig vara först in att slowa då det är ett grisigt beteende.

 

2. Bordet har imo gjort vad man kan förväntas begära och mer därtill. Låt det vara en nyttig läxa för fånen.

 

Vet inte om universum försöker säga mig något idag. På väg till jobbet låg jag bakom en bil med regskylten "AZZ ***" och på väg hem hamnade jag bakom "CUM ***"

[SunTzu]

1. Slowrolla skiten ur honom. Jag ser inget "moraliskt" fel i att slowrolla, det är bara fittigt. Man gör inte fittiga saker mot folk man inte har nått emot (vilket för dom flesta av oss bör vara all vi inte träffat förut ), men såfort han visar att han är en dryg slowroller så får han ta samma sak själv. Förhoppningsvis lär han sig det, annars kanske det iaf tar bort det roliga från förra slowrollen för honom

 

2. Spela handen precis som normalt. Om du inte kan det, hämta nån vettig som kan få bort honom från bordet.

[Hygglo]

Jag skrev ett längre svar i kommentaren till bloggen, jag skriver bara lite kort här.

 

Angående slowroll så ska du inte slowrolla honom tillbaka. Hämnd är aldrig bra, det kommer aldrig något gott ur det. Det bästa sättet att bemöta arga, otrevliga människor är att vara lugn, glad och trevlig tillbaka.

Det är aldrig nån som lär sig att den gjort fel genom att bli behandlad likadant, den tänker bara "Se, andra behandlar mig så här också, alla är skitstövlar och jag tänker fortsätta behandla dem så!"

Jag jobbar med barn och försöker alltid lära barnen att bara för att nån annan slår dig är det inte rätt att slå tillbaka, då gör man lika fel som den första som slog.

 

Var mot andra som du vill att andra ska vara mot dig.

[Snygglenn]

 

Angående slowroll så ska du inte slowrolla honom tillbaka.

 

Här var det inte många rätt inte.

 

Antar att du var för snäll för att slowrolla honom jenz? Trist isf

[Jennez]

Jag gjorde en kompromiss. Dock funderade jag i två sekunder om jag skulle slowrolla honom eller inte. Jag kunde inte, jag sa "syn" av ren reflex. Men sen hejdade jag mig. Han tittade uppfordrande på mig som att jag skulle visa korten först (trots att jag synade honom). Då fick han en stor sked av sin egen medicin. Jag lade bara upp det ena kortet. Han gjorde samma sak - också ett ess. Då sa jag till honom att visa det andra också eftersom han blev synad. Han lade upp en kung och då slängde jag upp mitt sista ess.

Jag behöver väl knappast säga att stort jubel utbröt vid bordet. Mina ess stod också och han åkte ut.

 

I situation två så kom jag fram till samma sak som de flesta av er. Jag spelade på men försökte att inte utnyttja situationen alltför mycket. Jag spelade inga händer jag annars inte hade spelat men när jag väl hade något så var det klart att jag kunde anpassa spelet efter vad han hade.

 

Edit: Det hade kanske varit en annan sak som han var den enda fisken vid bordet men nu fanns det mer värde att hämta. Ett värde jag inte var beredd att ge upp bara för att vara "schysst" mot ett fyllo som ju trots allt fått flera tillsägelser och varningar.

[Jennez]

dubbelpost

[m1978]

1.slowrolla tillbaka han förtjänar det.

 

2. spela handen han får skylla sig själv som visar korten. Har han inte blivit tillsagd och det är första gången spelar man ju fair men känns som han får skylla sig själv?

 

 

Motfråga, skulle du slowrolla mr jag straddlar i alla positioner och trycker upp mitt två par i JJ´s ansikte om du fick chansen?

 

försöker komma fram till att vissa förtjänar ett visst beteende ibland

[SunTzu]

Jag skrev ett längre svar i kommentaren till bloggen, jag skriver bara lite kort här.

 

Jag jobbar med barn och försöker alltid lära barnen att bara för att nån annan slår dig är det inte rätt att slå tillbaka, då gör man lika fel som den första som slog.

 

Var mot andra som du vill att andra ska vara mot dig.

 

Har du sett How I Met Your Mother avsnittet när Lily försöker lära Teds chef hur man beter sig, genom att praktisera kunskaperna hon lärt sig som lågstadielärare? Det funkar tyvärr inte

 

Nä, vissa människor blir aldrig vettiga, oavsett om man är snäll eller elak tillbaka. Då kan man bara försöka ut lite personlig njutning genom att hämnas!

[Saint_Bjorn]

...Ett värde jag inte var beredd att ge upp bara för att vara "schysst" mot ett fyllo som ju trots allt fått flera tillsägelser och varningar.

[Jennez]

Motfråga, skulle du slowrolla mr jag straddlar i alla positioner och trycker upp mitt två par i JJ´s ansikte om du fick chansen?

 

Haha, bra fråga. Det här är internt från Costa Rica. Vi spelade ett cashgame och snubben till höger om mig straddlade like there was no tomorrow.

Efter att jag bränt av en galen bluff på rivern steker han jäkligt länge och bestämmer sig till slut för syn. Han vänder sig mot mig, med sina läppar mer eller mindre inkörda i mitt öra och säger relativt högt och spydigt "I cöööööll". Jag muckar min hand och då vänder han upp ett tvåpar som han sedan skjuter framför mig och tramsar sig.

 

Svaret på frågan är att jag inte hade slowrollat honom. Däremot hade jag kört upp hålkorten i näsborrarna på honom och därefter moonwalkat runt bordet med hans fula keps hängades på min kuk (ja, jag hade haft stånd om situationen hade uppstått).

[m1978]

Haha, bra fråga. Det här är internt från Costa Rica. Vi spelade ett cashgame och snubben till höger om mig straddlade like there was no tomorrow.

Efter att jag bränt av en galen bluff på rivern steker han jäkligt länge och bestämmer sig till slut för syn. Han vänder sig mot mig, med sina läppar mer eller mindre inkörda i mitt öra och säger relativt högt och spydigt "I cöööööll". Jag muckar min hand och då vänder han upp ett tvåpar som han sedan skjuter framför mig och tramsar sig.

 

Svaret på frågan är att jag inte hade slowrollat honom. Däremot hade jag kört upp hålkorten i näsborrarna på honom och därefter moonwalkat runt bordet med hans fula keps hängades på min kuk (ja, jag hade haft stånd om situationen hade uppstått).

 

 

Hur kan man inte vilja åka tillbaka och leta upp killen

 

Det finns alltså alltid ett "om" i poker angående vett och etikett?

[Jennez]

Hur kan man inte vilja åka tillbaka och leta upp killen

 

Det finns alltså alltid ett "om" i poker angående vett och etikett?

 

Njaeä. Inte enligt mig. Det är ganska tydligt vad som är ok och vad som inte är det (och det står inte alltid i regelboken). T.ex tycker jag det är ok att försöka tilta sina motspelare. Så länge man inte kritiserar någons spel eller går till personangrepp. CR-snubbens straddlande är ett bra exempel. Det var störigt men absolut helt ok. Och det funkade ju, för många tröttnade ju på honom.

Att däremot göra så som han gjorde mot mig är inte ok. Hans kort eller marker ska inte befinna sig framför mina kort eller marker. Man ska inte "gnugga någons näsa" i det om man vinner en stor pot (den där var över $1000).

 

Det var fel av mig att delvis slowrolla killen i Tallinn också. Jag tycker att Hygglo har rätt egentligen där. Tyvärr är man bara människa och situationen var ju lite speciell. Hade jag gjort som jag gjorde helt oprovocerat borde jag fått 10 min utvisning eller ngt.

[hogge75]

Jag hålller också med Hygglo, men det är ju enklare att säga en sak i en forumdisskusion och en helt annan sak vad man skulle göra " i stridens hetta"

[Vasabo]

1. Slowrolling

 

2. Att se någon annans kort

 

Ettan, självklar slowroll för mig, jag älskar karmasituationer.

 

Tvåan ännu mera självklart, om det är en polare så måste man ju vara så schyst att man får honom bort från spelet. I alla andra fall skulle jag utnyttja det till 100% känns ju som en absolut no brainer!

[TotalFarsa]

Egentligen tänkte jag posta den här i Fordies well men tar det här istället för... öhm... eh... killen verkar ha tillräckligt på sin tallrik just nu.

 

 

Jag vet inte vad dom säljer men vad jag vet är att jag vill köpa det genast.

 

 

*youtube-edit*

 

Det här är bra. Riktigt jävla bra.

 

 

[Liza]

Jag hatar eg att skriva om badbeats, men igår på lagpokern var bara löjligt...

Vi hade ett stabilt lag med mig, Jens, JohnH och schoolkbook. Efter andra pausen hade vi alla runt dubbla startstackar osv.

Runt fjärde pausen hittar jag KK i sb, raise och syn, jag slår om. Båda synar. Detta är två snubbar som är inne och fightas varje hand mot varandra så jag tänker inte allt för höga tankar om deras kortsnitt, de ska ta (dra ut) ut varandra till varje pris. Flop kommer K73 med tre klöver. Jag betar ut, första killen ställer den andra med och jag petar in det som finns kvar bakom.

Kille nr1 visar K8o den andre QT med klöver Q. Donk, klöver på rivern. Potten låg runt 50-55k när blindsen va på 300-600.

Tar en paus för att raila resten av laget som springer bra fortfarande.

Sen får jag ta över skolbokens seat som är två platser från Magdalena Indebetou (eller vadfan hon heter) . Vi har valt att "shortstacka" just denna plats och jag är nere på 12bb när jag sätter mig. QQ utg och höjer upp till 1500, maggan går all in lite kaxigt med sina 4200. Jag kan ju bara hitta folden där med monsterbluffen, så jag vet inte riktigt vad hon tänkte när hon visade upp sin A5o, hur många händer tror hon att hon leder emot där? (troligtvis tänkte hon inte så mycket alls) Jag trodde ärligt talat att hon var bättre än så... Donk igen. A på river. Såklart.

 

Iskall turnering för min del. Inte tiltad alls, faktiskt. För jag vet att jag inte kunde gjort annorlunda... Hoppas verkligen att det blir lagpoker igen för det är ett sjukt roligt koncept! Grymt spelat av hela laget, tycker jag!

[schoolbook]

Hoppas verkligen att det blir lagpoker igen för det är ett sjukt roligt koncept! Grymt spelat av hela laget, tycker jag!

 

+massor. Superkul koncept (Har testat på nätet tidigare, men detta var första gången live), trevligt lag och bra spel. Vad kan man mer begära? Kanske att inte vara på fel sida av varje utdragning...