Wellbok - well...

[Big Less]

Det är mycket möjligt att BTC kommer vara väldigt användbar och använd i framtiden, men det har den oavsett om den kostar en eller tusen dollar. Tulpanbubblan sprack, trots att folk fortfarande använder tulpaner.

 

Gäller, som vanligt, att skilja äpplen och päron.

[syryoyo]

Träffade en bekant till mig idag som driver en restaurang i sthlm. Precis som jag är han en stor bitcoinentusiast. Sedan i julas accepterar dom bitcoin som betalning.

 

Jag måste erkänna att jag blev förvånad då han berättade att kunder käkat för 7 bitcoin sedan starten. Och då var den största betalningen på 0.2 bitcoin. Mao ord har det varit en hel del kunder som faktiskt betalat med bitcoin.

 

Helt klart glädjande!

[Trillske]

Tulpanbubblan sprack, trots att folk fortfarande använder tulpaner.

Just det, precis som bitcoinbubblan gjorde. I April tex.

 

Det är alltså inte en likhet med tulpanhysterin, det är en olikhet. Folk tittar på en utveckling som talar för att bitcoin inte är en bubbla, och tolkar informationen precis tvärt om. Jag vet inte vad man gör med det riktigt.

[robster80]

Träffade en bekant till mig idag som driver en restaurang i sthlm. Precis som jag är han en stor bitcoinentusiast. Sedan i julas accepterar dom bitcoin som betalning.

 

Jag måste erkänna att jag blev förvånad då han berättade att kunder käkat för 7 bitcoin sedan starten. Och då var den största betalningen på 0.2 bitcoin. Mao ord har det varit en hel del kunder som faktiskt betalat med bitcoin.

 

Helt klart glädjande!

 

Har du lust att berätta namn på restaurangen så kanske han får en till kund.

[syryoyo]

Har du lust att berätta namn på restaurangen så kanske han får en till kund.

 

Dionysos, grekisk krog med grymt prisvärt käk. Bondegatan 56 på söder i sthlm.

[syryoyo]

Den dag det finns trovärdiga handelsplatser för bitcoin så pratar vi givetvis helt andra nivåer.

BEställde investeringsmaterialet för,

 

http://www.bitcointrust.co

Miniinvestering 25.000$

 

Handlas hos http://www.secondmarket.com

 

Bitcoinfonden revideras och övervakas av Ernst&Young

 

Dom tunga pojkarna är på gång och detta har knappt börjat.

 

är bitcoin billigt är det bara jävlig billigt?

 

Min gissning är att detta papper kommer handlas över substansvärdet.

[tmir]

Jag har också hört gott om den krogen. Vad sägs om ett Bitcoin/Tokboksmöte där?

[robster80]

Dionysos, grekisk krog med grymt prisvärt käk. Bondegatan 56 på söder i sthlm.

 

Växte upp ett stenkast därifrån. Var många år sedan jag var där sist men blir nog till ett besök snart.

[Starfitter]

HehehE, hade skickat in alla papper till gox precis innan den gick i graven. Ding!

 

Vart rekommenderas man reggar sig för att köpa några mynt?

[Big Less]

Just det, precis som bitcoinbubblan gjorde. I April tex.

 

Det är alltså inte en likhet med tulpanhysterin, det är en olikhet. Folk tittar på en utveckling som talar för att bitcoin inte är en bubbla, och tolkar informationen precis tvärt om. Jag vet inte vad man gör med det riktigt.

 

Skit i tulpanlökarna. Du missade det centrala:

 

Det är mycket möjligt att BTC kommer vara väldigt användbar och använd i framtiden, men det är den i så fall oavsett om en BTC kostar en eller tusen dollar.

 

Folk verkar tänka att om idén med Bitcoin är bra och kommer visa sig vara det framöver, innebär det att BTC kommer stiga i värde. Men varför skulle det vara så?

[affe2000]

Folk verkar tänka att om idén med Bitcoin är bra och kommer visa sig vara det framöver, innebär det att BTC kommer stiga i värde. Men varför skulle det vara så?

 

Nu kanske jag missat något centralt men för att det finns en ändlig mängd BTC, vilket medför att värdet på BTC bör öka om efterfrågan ökar?

[Nstradamus]

..om bitcoin är ponzi eller ej är jäkla avklarat vid det här laget.

 

Var och hur blev detta avklarat?

[heltok]

Jag har också hört gott om den krogen. Vad sägs om ett Bitcoin/Tokboksmöte där?

Fel stad, men om jag besöker stockholm så låter det rimligt!

 

Ni andra däruppe kan gott styra upp en träff ändå

 

HehehE, hade skickat in alla papper till gox precis innan den gick i graven. Ding!

 

Vart rekommenderas man reggar sig för att köpa några mynt?

 

http://pokerforum.nu/forum/1779351-post26842.htm

 

Folk verkar tänka att om idén med Bitcoin är bra och kommer visa sig vara det framöver, innebär det att BTC kommer stiga i värde. Men varför skulle det vara så?

 

Ptja, det är väl egentligen spekulationer, men valutors värde har genom historien tenderat att vara ganska proportionella mot kvoten

storlek på handeln de omsätter/antal mynt

 

Tänk dig alla kronor/dollar du och andra äger idag istället ska representeras av 21miljoner bitcoins. Om du idag äger 10^-6 av sveriges ekonomi ska då i modellen äga 10^-6 av alla Sveriges bitcoins givet samma ägandestruktur, vilket blir mycket färre. Klart vi kanske kan anta att vissa effekter kommer påverka exakt hur kvoten blir, men de flesta verkar tro att det iaf innebär en relativt stor ökning av bitcoins värde jämfört med idag.

 

Var och hur blev detta avklarat?

Se svaret du fick förra gången du frågade om det.

 

 

---

 

[baller]

Tror mycket av fientligheten från sweclockers-tekniknördar och ekonomer ... osv... Inte för jag tycker man behöver vara det heller, problemet ligger hos självbilden av de som inte kan hålla sig rationellt till nya tankar.

 

Inte för att vara sån men du sitter i andre änden av båten, om de är anti är du själv antagligen pro och inte heller helt nyanserad/objektiv. (obs det behöver man inte heller vara).

 

"går inte att köpa något med dem"

- Helt ärligt, det gör det inte heller. Ja du kan köpa något, men högst begränsat urval av platser som accepterar dem. Relativt sätt är det en ganska/helt värdelös valuta om du vill konsumera vardagsartiklar!?!

 

"används bara för att köpa knark"

- ja det är ju fel, det används även för spekulation. Helt uppriktigt, hur många här köper något annat än knark och/eller har innehav som spekulation?

 

"kan användas av terrorister"

Ja det är ju klart, kan du och jag använda dem så kan terrorister också göra det.

 

Andra frågor som "kommer inte användas av stora massan pga volatilitet"

Ja, volatilitet och likviditeten är ett problem (om det är verkligt eller bara upplevt kan vi låta vara osagt). likviditeten i den mening att man kan bli goxad pga man är tidigt ute/early adopt.

 

Hade varit välbehövligt att Schiff, Cornu med flera...

Jag tror du har missuppfattat syftet med deras tyckande.

[Nstradamus]

Se svaret du fick förra gången du frågade om det.

 

Sorry men du svarade som en idiot sist, tänkte ifall det hade kommit några nya teser...

 

Bitcoin har inget egenvärde och kan endast bli användbart om det börjar användas som valuta.

 

Värdet av bitcoin är endast en illusion som ökar i takt med att den stora massans fascination för den väcks. Det enda som driver upp värdet är spekulation om framtida användning men då bitcoin inte är byggt för att uppmana till cashflow så har det ingen reell chans att lyckas.

Detta gör att förtjänsten för de tidiga investerarna endast kommer av investeringsviljan hos senare investorer.

 

För att bitcoin skulle fungera som valuta måste den vara relativt jämnt fördelad över den stora massan och inte som idag där hälften av alla bitcoins redan var fördelad över några få tidiga investerare som gick in de fyra första åren. Att det är en slutgiltig summa bitcoins och att den stora andelen bitcoins släppts så snabbt är det stora problemet i denna pyramiden.

Desto större värde som bitcoin erhåller när den stora massan vill spekulera i den desto större incitament ger det det tidiga investerarna att sälja av sitt innehav och krascha värdet.

[sulla]

Nån som har koll på hur det historiskt gått till när ett land börjat använda sig av fiat? Tänker kanske framför allt på de länder som länge varit bytesekonomier och som i nutid introducerat fiat. Hur har introduktionen gjorts där och hur har pengarna gett ett värde i de fallen?

[tmir]

Tänk dig alla kronor/dollar du och andra äger idag istället ska representeras av 21miljoner bitcoins. Om du idag äger 10^-6 av sveriges ekonomi ska då i modellen äga 10^-6 av alla Sveriges bitcoins givet samma ägandestruktur, vilket blir mycket färre.

Nja, nu är det ju inte Sveriges ekonomi som ska ersättas med Bitcoins, utan Sveriges kontanter. De som äger aktier, fastigheter eller bilar kommer ju inte växla dessa mot bitcoins...

[Trillske]

Sorry men du svarade som en idiot sist,

Dum fråga dumt svar. Väldigt, väldigt dum diskussion.

 

Bitcoin är inte ponzi efter bitcoin inte passar definitionen. De med ett uns perspektiv till den där diskussionen har suttit med en konstant facepalm medans det friskt diskuterats definitionen av ponzi (de flesta trodde alltså samtidigt av outgrundlig anledning att de diskuterade bitcoin, inte ponzi... episkt).

 

Den enda tråden mellan den diskussionen och bitcoin var att bitcoin kunde anses olagligt om det passade in som ponzi. Vilket det inte gjorde.

 

Däremot håller jag just nu på och definierar kalle anka-scheme, en slags digital valuta. Jag ska bena lite i definitionerna men det kan tyvärr göra bitcoin till en kalle anka-scheme vilket vore enormt olyckligt.

 

Desto större värde som bitcoin erhåller när den stora massan vill spekulera i den desto större incitament ger det det tidiga investerarna att sälja av sitt innehav och krascha värdet.

Mycket tyder på detta. Det vill säga att vi faktiskt jämnar ut innehavet. Det vill säga det du ville några rader upp.

 

Det vore trevligt.

 

Fiat är kolossalt asymmetriskt fördelat. Förhoppningen är att bitcoin kan lyckas lite, lite bättre på sikt. Vi slipper en del inbyggda fiatfunktioner som gör fattiga fattigare.

[Barf]

Fiat är kolossalt asymmetriskt fördelat. Förhoppningen är att bitcoin kan lyckas lite, lite bättre på sikt. Vi slipper en del inbyggda fiatfunktioner som gör fattiga fattigare.

 

Lust att utveckla hur BC kan råda bot på att fattiga blir fattigare?

[Trillske]

Lust att utveckla hur BC kan råda bot på att fattiga blir fattigare?

Jag vet inte om det kan det, men min förhoppning är att det blir lite mindre omöjligt läge. Ur den fattiges perspektiv: ta bort inflation = bra, global marknad = jätte, jättebra, ta bort statens klåfingrar = bra (syftar då såklart till finans-klåfingrar snarare än sociala stödinsatser).

 

Men om jag försöker gå in i detaljer virrar jag nog bort mig.

[Barf]

Jag vet inte om det kan det, men min förhoppning är att det blir lite mindre omöjligt läge. Ur den fattiges perspektiv: ta bort inflation = bra, global marknad = jätte, jättebra, ta bort statens klåfingrar = bra (syftar då såklart till finans-klåfingrar snarare än sociala stödinsatser).

 

Men om jag försöker gå in i detaljer virrar jag nog bort mig.

 

om nu BC är bra för de fattigaste då förutsätter vi att de har dator/mobil och tillgång till nätet; känns inte i ryggmärgen som att det är så det förhåller sig för de mest utsatta/lr ens gruppen över dom ...

[Trillske]

om nu BC är bra för de fattigaste då förutsätter vi att de har dator/mobil och tillgång till nätet; känns inte i ryggmärgen som att det är så det förhåller sig för de mest utsatta/lr ens gruppen över dom ...

Jag vill faktiskt helt kalt vända den här frågan till dig; vad är problemet?

 

Jag ser ett mycket stort problem i att förse världen med mat via sociala stödinsatser (uppenbarligen), jag ser däremot inget problem alls i att förse hela världen med internet. För varför skulle inte det sistnämnda uppstå helt naturligt? Vad kommer att begränsa spridningen? Jag ser inget hinder alls.

 

EDIT: Jag menar ju inte att alla har det idag. Men bitcoin är ju inte riktigt idag. Detta är vad vår generation håller på och bygger.

[Barf]

Jag vill faktiskt helt kalt vända den här frågan till dig; vad är problemet?

 

Jag ser ett mycket stort problem i att förse världen med mat via sociala stödinsatser (uppenbarligen), jag ser däremot inget problem alls i att förse hela världen med internet. För varför skulle inte det sistnämnda uppstå helt naturligt? Vad kommer att begränsa spridningen? Jag ser inget hinder alls.

 

EDIT: Jag menar ju inte att alla har det idag. Men bitcoin är ju inte riktigt idag. Detta är vad vår generation håller på och bygger.

 

du får mycket väl vända på frågan men det skulle vara ett avkall på devisen på "den som påstår något ska bevisa det" så jag låter dig hålla i den frågeställningen.

 

du vet att internet inte är ett virus och därför måste spridas mha mänsklig arbetsinsats right?

[Trillske]

du får mycket väl vända på frågan men det skulle vara ett avkall på devisen på "den som påstår något ska bevisa det" så jag låter dig hålla i den frågeställningen.

 

du vet att internet inte är ett virus och därför måste spridas mha mänsklig arbetsinsats right?

Precis, och jag menar att det är du som påstår något, inte jag. Vad skulle plötsligt stoppa internet? Hittar du något tekniskt problem?

 

Du vet att digital infrastruktur inte är konsumtions-lyx utan en logisk investering?

[Barf]

Precis, och jag menar att det är du som påstår något, inte jag. Vad skulle plötsligt stoppa internet? Hittar du något tekniskt problem?

 

Du vet att digital infrastruktur inte är konsumtions-lyx utan en logisk investering?

 

nej, du pratade om fattigdom ...