Wellbok - well...

[heltok]

Hur kan du inte tycka om Apple TVn?

 

Verkar inte som Apple tyckte om den heller då de tog bort den.

[minibiff]

Eh va? Vaddå tagit bort den?

[carl_nica]

Eh va? Vaddå tagit bort den?

 

Tror han syftar på den ryktade tv:n utvecklad av Apple, och inte produkten "Apple TV".

 

Länk: (Nämner dock inte tv:n utan en släppt (nästan) 4K display för "enbart" 3500 pund som nu tagits bort igen)

 

Apple Offering 32-Inch 4K Sharp Displays in European Online Apple Stores

[heltok]

Har vart lite dålig på att hålla mig uppdaterad på sistone. Börda med skola, dans och ett socialt liv etc. Har typ 5-10 obesvarade PM så känn inte träffade om ni inte fått svar. Börjar bli många bollar i luften. Men tog och satte mig och analyserade bitcoin nu och tycker mig fått lite klarhet i senaste dagarnas action.

 

 

Bitcoin hade under november en uppgång som var väldigt snabb vilket främst berodde på ett ökat köptryck som kom från Kina och i takt med det ett gäng framgångssökare i väst. Sedan sa Kina att bitcoin är fritt fram för kineser, men inte för finansiella institut. Nyheten förändrades med viskningsleken och viss överreaktion skedde. Tack vare turbulensen bestämde sig Baidu för att inte längre acceptera bitcoins och det där kinesiska telecom-bolaget tog bort telefonen som bara såldes för bitcoins. Så blev marknaden orolig och köptrycket försvann lite samtidigt som ett litet vinsthemtagande skedde av folk som tack vare 5x ökningen i November hade fått en relativt stor andel av sitt kapital i bitcoins.

 

Under tiden vände även hashrate så antalet mineade bitcoins ökade vilket medför ett säljtryck: http://bitcoin.sipa.be/growth-10k.png

 

Samtidigt så hade vi black friday där många innan hade skaffat bitcoins och efteråt fick många affärer växla sina nya bitcoins till lokal valuta, dvs ett säljtryck där också.

 

Men kraschen blev rätt lindrig. Jämfört med kraschen i april så har väldigt få bitcoins sålts under denna kraschen, iaf på Mtgox:

Nu har förvisso mtgoxs andel sjunkit en del sedan dess, men fortfarande är det rätt små volymer det handlar om.

Och tack vare kraschen i april är bitcoin mycket mer robust nu, inte minst tack vare alla marknader i Kina:

http://btckan.com/price

 

Inga stora early adoptors har cashat ut denna gången. Det finns fortfarane en de orosmoln. Satoshi har inte rört sina bitcoins, men OM han gör det lär det påverka marknaden något enormt. Min gissning är att han aldrig kommer göra det. Och Sheepscammen kommer antagligen försöka casha ut någon gång, där är det en hel del bitcoins som kommer lämna marknaden. Och FBI med sin stash men det lär dröja något år innan alla rättegångar är över.

 

Men i övrigt verkar bitcoin väldigt välmående i decembar 2013. Cornu kan prata om att han förutspått bubblan, men Bitcoin är fortfarande upp 5000% iår och folk som köpte för $266 i April har gjort riktigt bra affär. Det fortsätter att investeras i Bitcoins infrastruktur och som evoorhees sa till Schiff:

When you suggest that bitcoins have “zero intrinsic value,” you are only considering the currency unit itself and ignoring the payment network. While I prefer the term “utility” over “intrinsic value” (because all value is subjective to the valuer), I may indeed admit that bitcoins, as currency units all by themselves, have no fundamental utility and are completely uninteresting. But – and this absolutely critical – the payment network has vast utility.

In fact, this network is probably one of the most valuable and consequential technologies currently on the planet. Some of us realized this a few years ago. Others are realizing it now. Many more will realize it in the future. The Bitcoin network is, fundamentally, a ledger of title controlled by no man. Ponder that for a moment. The transmission of value and ownership has thus just been severed from the State, not by impotent voting, but by the technological achievement of man.

Now, during the show, you agreed that perhaps this payment network has utility. So, if the network (Bitcoin) has utility, and only one currency is accepted on this network (bitcoins), and those bitcoins are scarce, then should not those units themselves command a market price? Who knows what that price should be, but there should be a price, no?

The Utility of Bitcoin and Competitors

So to adequately claim that bitcoins ought to have no price (which is the implicit assumption from your claim on national television that Bitcoin is a Ponzi scheme), you must demonstrate that the Bitcoin network has no utility. As someone who has transferred $100,000 worth of value to another person instantly in another country (on a Sunday when banks were closed, no less), I am confident that you will not succeed in this demonstration.

I believe that you will understand and agree with my above arguments if you objectively ponder them for a while. Your contention then moves to the following: that if Bitcoin (the network) can be replicated by anyone, it isn’t actually scarce at all and thus even though the network is valuable, the price of individual coins will fall toward zero as the system is replicated over and over by competitors. You would explain that while bitcoins are limited to 21 million units, anyone can create a competing crypto-currency and thus the number of possible crypto-currency units are unlimited, thus not scarce, and thus not fundamentally worth anything.

You made this argument several times on the show today. It is a fair point for you to raise, but please allow me to counter it.

Bitcoin, after all, cannot really be copied. True, the open-source code can be copied and the copier could release CopyCoin (indeed this is happening all the time). But, the copier cannot copy the infrastructure. The protocol layer is easily copied. The infrastructure layer is not. On Day 1 of Bitcoin, it had no infrastructure layer. I can tell you, as an entrepreneur in this space for the past few years, Bitcoin’s infrastructure layer is now substantial. Indeed, I am sitting in my office, and looking at my employees building this very infrastructure as I write this. Their work, and that of many thousands of others around the world, is not so easily replicated.

Let’s use an analogy, which you so often convincingly do when describing the absurdity of Fed policy or the counter-productive nature of various government programs. I believe the following is a very fair analogy.

Consider that language itself is a protocol – a set of rules for conveying information. Consider then that one could copy the English language, and change parts of it, and release it as English 2.0. However, why would anyone use it? Even if it had marginal improvements over traditional English, where is the infrastructure? Where are the vast tomes of literature written in English 2.0? Where are the speakers and writers and scholars of this new language? Where are the libraries and Wikipedias full of English 2.0 articles? How many newspapers are written and conveyed in English 2.0? How many Peter Schiff podcasts are disseminated in this new alternative? That infrastructure wouldn’t exist, and neither therefore, would the users. This is merely the natural, spontaneous consequence of network effect, and it applies to English as a protocol for language just as it applies to Bitcoin as a protocol for money.

Now, does the network effect mean English, or Bitcoin, can never be replaced? No. But it does mean it’d be extremely difficult in either case.

 

Det finns ett gäng altcoins som stiger i värde. Men jag har väldigt svårt att se dem som hot mot bitcoin. OM något märkligt händer med bitcoin, protokollet bryts tror jag det är mer sannolikt att en gammal(tänk 0-24h) blockchain återupptas med små protokolländring än att alla helt plötsligt går över till litecoins.

 

En liten intressant jämförelse

Spoiler!

Audio CDs were physical items that had a value, because they provided the utility of playing music.

Now we have a virtual replacement in digital audio files, which do not physically exist, but provide the same utility. They also provide additional utilities, free to copy, more portable, which makes them more valuable. Thus, despite their inherent value, CDs are no longer required.

Gold has a value as a metal, you can make jewellery out of it because it looks pretty and it's malleable (EDIT: also useful in industry). But it also has a value as a store of value or currency, because it has these properties: divisibility, scarcity, easily recognizable, fungible, somewhat portable.

Now Bitcoin is a virtual replacement for gold as it has all of these properties that led to gold being used as money, but it provides huge advantages on top of this. Now that we have Bitcoin, we have less need (I won't say none) for gold as a store of value/currency.

 

De få hot jag ser kvar mot bitcoin är främst att någon identitet som är mycket större än bitcoin idag, t ex Kina, lanserar en konkurrent som är bättre, ungefär lika bra eller bara marginellt sämre än bitcoin. Säg 1% inflation istället för 0% inflation från 2025 och framåt:

http://www.mattwhitlock.com/Bitcoin%20Inflation%20logarithmic.png

Mycket mer än så kommer imo inte stater undan med om de avser konkurrera ut bitcoin.

 

Tyckte detta var en fin tråd att följa hur intresset för bitcoin kan explodera. 29nov december postar användaren FiWiFaKi att han blivit rik tack vare bitcoins, därefter exploderar tråden och TL börjar acceptera bitcoins:

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=408398&view=all

 

God Jul alla bitcoinrailers och wellbokläsare!

[Slaktavfall]

Vadå intressant? Den gick från 550 till 650 på en minut. Då är det givetvis läge att sälja..

 

Jag var alldeles för dum för för dina råd och behöll mina köp från $585. Nu sitter jag här med dumstruten och skäms @ $770

[robster80]

Ni som kör trading med bitcoins tar nu upp det till beskattnig? Känns som det är en glasklar skattesituation och annars riskerar man väll hela pokerskattehärvan en gång till.

[Slaktavfall]

Samtidigt så hade vi black friday där många innan hade skaffat bitcoins och efteråt fick många affärer växla sina nya bitcoins till lokal valuta, dvs ett säljtryck där också.

 

Men kraschen blev rätt lindrig. Jämfört med kraschen i april så har väldigt få bitcoins sålts under denna kraschen, iaf på Mtgox:

 

Visst verkar marknaden mer envis nu och hela förloppet går mycket snabbare än tidigare (om vi jämför med tidigare droppar). Delvis på grund av att goxen inte laggar särskilt mycket längre, delvis på att det är starkare händer som håller i mynten.

 

Det krävdes alltså en lägre volym för att halvera cappen den här gången.

 

Man kan ju förvisso invända att det inte är en helt rättvis jämförelse att endast beakta volymen eftersom volymen 500k @$200 = 1M och en femtedel av volymen @$1200 = 1.2M.

 

Men är det verkligen en bra sak, även om vi bortser från petitesser som vad som ska räknas som volym osv?

 

Det jag ser som ett av de stora hoten mot bitcoin är mindre spekulationsvänliga alternativ som erbjuder bättre stabilitet. Ur valutasynpunkt är det inte speciellt bra att det underliggande betalningsmediet har så stora svängningar på så små volymer.

 

 

Om bitcoin fortsätter växa enligt mönstret vi sett hittills (från bubbla till bubbla) och främst fungerar som ett spekulationsinstrument kommer det påverka bitcoins möjlighet att fungera som effektivt transaktionsmedium i konkurrens med andra mer stabila alternativ.

[tmir]

Och FBI med sin stash men det lär dröja något år innan alla rättegångar är över.

 

FBI lär inte casha ut "sin stash"; Bitcoins har nämligen potentialen att bli ett optimalt sätt att betala CIA-agenter (och andra trebokstavskombinationer) runt om i världen.

[Nstradamus]

Jag var alldeles för dum för för dina råd och behöll mina köp från $585. Nu sitter jag här med dumstruten och skäms @ $770

 

Hade du sålt när jag sa på 650 så kunde du köpt tillbaka på 550 fem minuter senare så sitt du där med dumstruten...

[carl_nica]

Hade du sålt när jag sa på 650 så kunde du köpt tillbaka på 550 fem minuter senare så sitt du där med dumstruten...

 

lol

[nizzestrom]

Jag kommer ihåg när jag tränade karate i yngre dagar. De flesta ynglingarna var väl av det mer spänstiga virket, förutom en tjock och långsam liten indier. Låt oss kalla honom XXX.

 

En dag motade tränaren ut oss i snön och tvingade oss springa barfota runt hela skolområdet och det meddelades att den som kom sist skulle bli tvingad att springa ett varv till.

 

Jag utbrister (så där uppriktigt som bara barn kan vara, utan att riktigt inse råheten i vad jag egentligen säger): "Var är XXX? Ska inte han springa? *tittar mig omkring*", medans vi är på väg att motas ut genom bakdörren.

 

Lika värdefull som den lite övergästa XXX var för mig i det läget, lika värdefull är också NipSlip för trillske känns det som.

[urmy]

Hade du sålt när jag sa på 650 så kunde du köpt tillbaka på 550 fem minuter senare så sitt du där med dumstruten...

 

Kör du även dina TA-analyser på roulettebordet?

[Nstradamus]

Kör du även dina TA-analyser på roulettebordet?

 

Om du inte noterade det så var det han som började med patetiska kommentarer..

[poker486]

Är det färdigcrashat för denna gången? Cornucopias bubbelpost brukar ju komma i samband med botten. Uppe igen på 1000 nästa vecka?

[GG]

Kör du även dina TA-analyser på roulettebordet?

 

vet du inte hur mycket plus jag är på roulette genom ganska simpla analyser av tidigare utfall?

[Trillske]

Bitstamp slukade köp/sälj ordrar kring 690/760 hela kvällen. Vad jag själv gjorde var att trycka ihop intervallet ganska rejält mot vilka svängningar jag egentligen räknade med. Funkade bra inatt iaf.

Edit: skrev något kaxigt här visserligen humoristiskt menat men då jag inser att jag inte begrep vad jag svarade på riktigt är det lika bra att låta bli.

Är det färdigcrashat för denna gången?

Tycker själv det verkar svängt in sig för dagen så jag lägger själv inga ordrar åtminstone.

Räknar heller inte med dipp i veckan i ett vakuum. Ser inte riktigt varför det skulle ske. Eller ja det skulle ju vara om vi tog fram bubbelmodellen och kallade detta bull trap. Men jag själv ser iaf inte varför.

 

Kuriosa, här var gissningen för mitt golv för helgen:

Eftersom vi även har motstånd av fortsatt spekulation skulle jag faktiskt tippa rätt starkt på att vi inte kan dyka under $350 trots en lång helg. Det är alltså min absoluta bottengissning. En mer konkret (ren gissning för skojs skull): $540 blir golvet.

Lägsta kursen (bitstamp) blev alltså... $542.

 

 

Så nu vet ni vem ni ska fråga. Har även funderingar på att expandera den här verksamheten till tarotkort och dylikt, hoppas ni hänger med mig in i framtiden.

[Nstradamus]

Lika värdefull som den lite övergästa XXX var för mig i det läget, lika värdefull är också NipSlip för trillske känns det som.

 

Fattar inte.. Konsensus i din historia är att du var näst sämst när du var liten och att du såg vilken hjälte den lille indiern var först när du blev sämst? Eller?

[heltok]

Man kan ju förvisso invända att det inte är en helt rättvis jämförelse att endast beakta volymen eftersom volymen 500k @$200 = 1M och en femtedel av volymen @$1200 = 1.2M.

 

Men är det verkligen en bra sak, även om vi bortser från petitesser som vad som ska räknas som volym osv?

 

Det jag ser som ett av de stora hoten mot bitcoin är mindre spekulationsvänliga alternativ som erbjuder bättre stabilitet. Ur valutasynpunkt är det inte speciellt bra att det underliggande betalningsmediet har så stora svängningar på så små volymer.

 

Tycker volymen i bitcoin är mer relevant, allra mest relevant borde volymen relativt till penningmängden vara.

 

Jag ser inte spekulationen som något negativt med bitcoin, snarare en styrka. Skulle hålla mig borta från en valuta utan spekulation. Däremot är skulle en valuta med större marknadsvärde ha ett egenvärde över bitcoin. Men ser inte hur litecoin ska hinna ikapp, för att det ska lyckas krävs det som ja sa att en större identitet än bitcoin går in, t ex en stat.

 

---

 

Har tillslut gått och blivit altcoin-ägare. Kommer nu tipsa om vilken altcoin jag satsade på. Därmed finns det risk att jag pump and dumpar så var väldigt kritiska till det jag skriver.

 

Sökte igenom lite valutor på http://coinmarketcap.com/ och en som stod ut lite som intressant att investera i var Worldcoin. http://www.worldcoinfoundation.org/

Egenskaper:

Fastest

 

WorldCoin is designed to be the digital currency of the future. At the forefront is our blazing fast speed. Your transaction will be fully confirmed in about 60 seconds or less.

 

Blazing fast speeds make WorldCoin the best way to pay for everyday transactions. Transactions are fully confirmed in about 60 seconds. Transfer money to your friends and family instantly with just a few clicks

 

Secure

 

Wallet encryption allows you to secure your wallet, so that you can view transactions and your account balance, but are required to enter your password before spending WorldCoins. This provides protection from wallet-stealing viruses and trojans.

 

Open Source

 

WorldCoin is a free software project released under the MIT/X11 license which gives you the power to run, modify, copy, and to freely distribute the software at your discretion. The software is released in a transparent process that allows for independent verification of binaries and their corresponding source code.

 

Mining

 

Miners are currently awarded with 64 new Worldcoins per block, an amount which gets reduced 1% each week.

More miners means a more secure network for transactions.

 

Blockchain

 

The WorldCoin blockchain is capable of handling higher transaction volume than its counterparts; Litecoin & Bitcoin. Due to more frequent block generation (30 sec), the network supports more transactions without a need to modify the software in the future.

As a result, merchants get extremely fast confirmation times, there is no long wait for big items, as the transactions will be fully confirmed usually within 1 minute.

 

Specifications

 

Block Time: 30 Sec.

Confirmations: 2

Difficulty Retarget: About 1 hour (120 blocks)

Block Reward: 64 coins, reduced 1% every week (20,160 blocks)

Coins: 265,420,800

 

Language

English

 

Anledningar att folk tror på worldcoin:

http://worldcoinforum.org/topic/633-why-do-you-believe-in-worldcoin-over-other-existing-or-potential-coins/

http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=41209046&postcount=4

 

Detta är en extremt högrisk-investering jag främst gör för att jag är lite väl tung i bitcoin efter novemberuppgången. Ser det som mest som något som har chans att lyckas om bitcoin misslyckas.

 

Föreslår att ni tar en titt, försöker hitta kritik så jag kan sälja innan jag blir scammad.

 

Köpte mina WDC här:

https://bter.com/trade/wdc_btc

 

Obs jag rekommenderar ingen att köpa WDC, risken att jag lurar er eller inte vet vad jag snackar om är stor. Mitt råd om bitcoin kvarstår.

[Trillske]

Stötte själv på worldcoin igår. Första intrycket var lite mjeh, men jag ska ge det en chans. Man är ju lite bränd av att ha läst om ett otal altcoins bara för att komma fram till att det är helt utan substans och att man slängt bort senaste timmarna.

 

Bygger lite heuristiks kring det där, bland annat att om jag frågar någon insatt varför jag ska investera i något och får svaret "för att det kan/kommer öka i värde" lägger jag på luren så att säga.

 

EDIT: Detta är ju även en oerhört stark anti-jinx av poker/tesla/BTC-token.

Fattar inte.. Konsensus i din historia är att du var näst sämst när du var liten och att du såg vilken hjälte den lille indiern var först när du blev sämst? Eller?

Tror herr Nils drog parallellen att jag visserligen är lite fet och dålig, men att det döljs väl bakom ditt misslyckade i form av att du är från Indien. Vi har ju högt till tak här så jag orkar inte gå PK på det påståendet.

[Nstradamus]

Haha

[Trillske]

United states dollar doubles in value

Likt worldcoin ovan ska dock inte heller detta misstolkas som investeringstips.

Experts are advising against any kind of long-term investment in the United States dollar, as the currency has been losing value for 227 years in a row.

 

_____________

 

Token (eller någon annan), gjort någon forskning angående Mastercoin? (som ide i allmänhet främst)

[nizzestrom]

Fattar inte.. Konsensus i din historia är att du var näst sämst när du var liten och att du såg vilken hjälte den lille indiern var först när du blev sämst? Eller?

 

För bra för att vara sant...

 

I rest my case.

[heltok]

http://www.youtube.com/watch?v=NIs-K3kUUZg

 

På tiden att bitcoin börjar exponeras för handel även i Sverige. Sökte på coinmap och hittade bara massa knepiga tjänsteställen förutom just detta cafet:

http://www.gp.se/ekonomi/1.2201675-nu-fungerar-bitcoin-i-goteborg

 

Cafet kommer alltid ha en plats i mitt hjärta, dels för att jag var på min första dejt med första flickvännen där på tiden det hette Rosa Pantern men också för att tar emot bitcoins nu

 

Verkar vara ett rätt skönt ställe om man ska tro deras facebook:

https://www.facebook.com/BarFoxx

 

Så hade faktiskt tänkt planera in ett besök där redan innan artikeln

 

Fint med minirecovery för bitcoin, cornucopia träffar perfekt igen. Om man skulle köra en anti-cornucopia-bettingfond kanske :-/

[Nstradamus]

För bra för att vara sant...

 

I rest my case.

 

Jag ber om ursäkt..

Min mamma försökte alltid lära mig att inte driva med korkade människor och det visar sig gång efter gång att hon hade rätt...

[Nstradamus]

På tiden att bitcoin börjar exponeras för handel även i Sverige. Sökte på coinmap och hittade bara massa knepiga tjänsteställen förutom just detta cafet:

 

Stort!