TexasLimitKing har min respekt!

[Gäst]

Att jag som lowlimt grinder minsann skulle veta minsann skulle veta min plats och inte ifrågasätta spel från bättre spelare.

Hehe, tycker det är ganska självklart att även bra spelare ibland gör dåliga spel och jag tycker dessutom att detta är ett typexempel på ett sådant.

Tycker dessutom att det är viktigt att kunna ifrågasätta även bättre spelare vågar man inte göra det så har jag svårt att se hur man skulle kunna komma särskilt långt i sin egen utveckling.

 

För det första kan du ju ge fan i att felcitera mig.

 

Jag vågar definitivt ifrågasätta bättre spelare när det är något jag tycker annorlunda om. I den här tråden har det i vissa fall varit pajkastning och det sysslar inte jag med. Är det något jag har en åsikt om så framför jag den istället för att håna.

[Ultra]

De händer han slår utgör ca 2% av de möjliga händerna (bortser från att han i 0.057% ava fallen splittar).

Och vad vet du om vilka händer som är möjliga? Det antar jag att Hero har en bättre uppfattning, utifrån hans (förmodligen) grymt mkt större kunskaper och hans read på fi. Vad har du att gå på? En väl överlagd read utifrån en HH?

 

Låter iofs som du menar 2% av alla starthänder man kan få. Men det är ju fullkommligt irrelevant. Tänk på vilka händer han rent faktiskt kan ha i detta fall, inte vilka händer han skulle kunna ha om han alltid spelade alla händer på exakt detta sätt. Det är det poker handlar om. Skaffa dig en read på fi, läs hans bettingmönster och brädan, reducera hans HD. Enda gången som alla möjliga starthänder är relevanta är när du talar före fi pre flop. Sen ska du kunna reducera hans HD rätt kraftigt, vilket är (antar jag) vad Hero har gjort i detta fall.

Japp, nästan rätt. Det är de starthänder som är möjliga utifrån brädan och TexasLimitKing's hålkort.

 

Det är kanske möjligt att sätta någon på top 25% av handdistributionerna, men att sätta någon de 25% sämsta möjliga händerna känns inte särskilt realistiskt.

Varför skulle han sätta honom på antingen top/bottom 25%?? Han sätter honom naturligtvis på en HD som består av alla de händer som han tror är möjliga utifrån det sätt som handen utvecklat sig. Den innehåller rimligen både bottenhänder (uppenbarligen i detta fall, annars hade han inte synat) och toppenhänder samt mellan-bra händer.

 

Det är en spread på HD:n, inte ett sammanängande intervall. Pre flop kan ett sammanhängande intervall vara relevant, men efter floppen kommer detta att fragmenteras upp, pga att vissa händer i intervallet inte är rimliga att spela på ett visst sätt.

Absolut, och nu börjar det bli intressant eftersom det är readen allt hänger på. Men ärligt talat, det är knappast en så exotisk betting-linje att man kan göra en superread på den. Vad skulle man möjligtvis kunna ha för read här? Den enda rimliga read jag ser är att man känner sig rimligt säker på att fi sitter på ett medium pocket (22-99 eller kanske tom 22-66) eller X2 eller X6. Detta skulle möjligtvis kunna motivera synen och då bortser vi ändå från att fi skulle kunna bluffa med någon trash-hand bättre än 32.

 

Har också svårt att se varför man inte skulle höja i stället i detta läge om man nu har satt fi på en sådan handdistribution.

Därför att det finns ett fåtal händer som han slår, men som inte betalar av hans höjning. De händer som ger honom stryk, däremot, synar hans höjning eller re-raisar vilket gör att han förlorar ännu mer de gånger han är slagen. Så en syn kan bara åstadkomma större förlust eller samma vinst, dvs EV-.

Nja , det jag menar är att man måste kunna sätta fi på en väldigt smal HD för att en syn ska vara bättre än en raise i det här läget. Skulle tro att vi har en ganska stor fold-equity.

[Joelsson]

Den som tycker att den där synen var mästerligt bra är en fisk. Vad ni än säger så var det en bedrövlig syn om nu handen är sann. Det känns som om det kan vara påhittat också. Annars måste det ju vara fusk eller missclick.

 

Om nu inte han som synade ner älskar att syna och hoppas på turen

[RaMz]

Den som tycker att den där synen var mästerligt bra är en fisk. Vad ni än säger så var det en bedrövlig syn om nu handen är sann. Det känns som om det kan vara påhittat också. Annars måste det ju vara fusk eller missclick.

 

Om nu inte han som synade ner älskar att syna och hoppas på turen

 

Hehe, du är rolig. Mne den här tråden har blivit seriös nu så vi får ta skämten i nån annan, kul ändå.

[Xodiac]

Han synar ju verkligen inte för att han tror att han kan vinna. Han synar antagligen för att han är nyfiken. Inget direkt dåligt i det, så synen är ju inte 'dålig' pga att han var nyfiken

 

Men att säga att han skulle haft ngn read och synade för chansen att vinna är ju bara löjligt. Spelar ingen roll om dom är siamesiska tvillingar och delar hjärnhalvor, och spelat mot varandra i 200år. Han sätter helt enkelt inte honom på en hand som är sämre än hans egna där.

[stackbrat]

EDIT: Oj, kom precis ihåg varför jag slutade argumentera på pf.nu.

 

vacker syn

[DaPine87]

Den som tycker att den där synen var mästerligt bra är en fisk. Vad ni än säger så var det en bedrövlig syn om nu handen är sann. Det känns som om det kan vara påhittat också. Annars måste det ju vara fusk eller missclick.

 

Om nu inte han som synade ner älskar att syna och hoppas på turen

 

du

 

 

Han synar ju verkligen inte för att han tror att han kan vinna. Han synar antagligen för att han är nyfiken. Inget direkt dåligt i det, så synen är ju inte 'dålig' pga att han var nyfiken

 

Men att säga att han skulle haft ngn read och synade för chansen att vinna är ju bara löjligt. Spelar ingen roll om dom är siamesiska tvillingar och delar hjärnhalvor, och spelat mot varandra i 200år. Han sätter helt enkelt inte honom på en hand som är sämre än hans egna där.

 

och du, ville bara säga lol åt er... Ni är allt roliga. Men som ramz sa, skämt kan vi ta i en annan tråd även om det var roliga sådana...

[Klyka]

Han synar ju verkligen inte för att han tror att han kan vinna. Han synar antagligen för att han är nyfiken. Inget direkt dåligt i det, så synen är ju inte 'dålig' pga att han var nyfiken

Fiskar är nyfikna.

[stackbrat]

Finns denna HH postad på 2+2? Skulle hemskt gärna vilja läsa kommentarerna där, framförallt om någon av forumrävarna varit där och tyckt.

[Vitae]

Och jag som trodde att river var den gata där turen inte spelade in längre, fan också

 

BTW Hittade inget bra på 2+2.

[Elvis]

Min gissning är att det gick lite för fort när han synade rivern. Allt tal om "bra read" och liknande är bara en efterkonstruktion.

 

Det hade varit hysteriskt roligt om händerna varit ombytta och han gjort samma misstag.

[Verdi]

Självklart kan man ju göra en bedömning av vad han kan tänkas ha men om han var 100% på att den enda hand fi kunde ha var 33 så måste jag döma ut fi.

Du borde veta bättre än så! Det räcker med 12,5% säkerhet. Pot-odds kombinerat med read, please!

 

Det är möjligt. Visst kan han ha 3 hög eller sämre, men aldrig att han har det 12,5% av gångerna.

[Klyka]

Självklart kan man ju göra en bedömning av vad han kan tänkas ha men om han var 100% på att den enda hand fi kunde ha var 33 så måste jag döma ut fi.

Du borde veta bättre än så! Det räcker med 12,5% säkerhet. Pot-odds kombinerat med read, please!

 

Det är möjligt. Visst kan han ha 3 hög eller sämre, men aldrig att han har det 12,5% av gångerna.

Jag reagerade på "100%" i ditt inlägg.

[RaMz]

Jag ska gå tillbaka till att bara skriva idioti och lol inlägg på pf.nu, Det är totalt slöseri med tid att diskutera en hand med folk som inte ens kan visa den minsta förståelse (problemet är att det är svårt att veta själv att man inte har förståelse i situationen, är typ vad det betyder). Det går att argumentera för eller emot att det var en bra eller dålig syn och för eller meot hans read och många har skrivit väldigt konstruktiva inlägg. Ni som säger att det bara rakt ut är en fisk syn kan säkert ha rätt, men det är kallt att gå in och fördömma ett spel totalt i hand där 2 av dom bästa och mest respekterade HU limitspelarna spelar mot varandra så högt som dom aldrig spelat förut, jag tror dom spelar med nån form av reads iaf, eftersom dom folda ibland, lol. Ge er in i diskutionen istället och förklara varför det inte kan vara en bra syn, exakt varför kan han inte sätta neverwin på 33 ellr 6an tillräckligt ofta för att det ska vara värt en syn enligt er?

 

och ni som snackar om syn av nyfikenhet eller missclick, glöm det. Det var en sjuk hand, det är därför vi diskuterar den, hade det varit en syn som alla är med på så hade det adrig ens blivit en tråd.

[SaInT]

Som någon sa i början av tråden så känns det som att FI måste vara sjukt usel för att man ska kunna sätta honom på en så snäv hd att han har 23o/33/44 minst 12,5% av gångerna. Vad jag förstått så är det en high limit regular vi pratar om. Känns det verkligen troligt?

 

Kan det inte vara så att FIs spel helt enkelt "överrumplade" vår hjälte och att han betalade för kommande reads?

[Verdi]

Finns denna HH postad på 2+2? Skulle hemskt gärna vilja läsa kommentarerna där, framförallt om någon av forumrävarna varit där och tyckt.

 

Jag vet inte om det hör till god ton, men jag postade den precis i high stakes delen. Ni får ursäkta mig om jag har gjort nåt dumt.

[elvis77]

Jag tänker inte gå in på vad jag själv anser om denna handen, som RaMz påpekar så är det på en väldigt hög nivå som inte många av oss andra spelat på.

 

Vad jag vet så är det 1 person som har uttalat sig om handen som spelar på samma nivå och bör ha en ganska bra uppfattning om spelet på denna nivå.

 

Han säger så här:

 

"something not right"

"u made a lot of good reads but thats just impossible"

"curisity call or misclick or misreading the board is only possibility "

[eurythmech]

Som någon sa i början av tråden så känns det som att FI måste vara sjukt usel för att man ska kunna sätta honom på en så snäv hd att han har 23o/33/44 minst 12,5% av gångerna. Vad jag förstått så är det en high limit regular vi pratar om. Känns det verkligen troligt?

 

Antingen är FI sjukt usel (men det är inte Woolf) eller så är Hero sjukt bra.

[Verdi]

Jag ska gå tillbaka till att bara skriva idioti och lol inlägg på pf.nu, Det är totalt slöseri med tid att diskutera en hand med folk som inte ens kan visa den minsta förståelse (problemet är att det är svårt att veta själv att man inte har förståelse i situationen, är typ vad det betyder). Det går att argumentera för eller emot att det var en bra eller dålig syn och för eller meot hans read och många har skrivit väldigt konstruktiva inlägg. Ni som säger att det bara rakt ut är en fisk syn kan säkert ha rätt, men det är kallt att gå in och fördömma ett spel totalt i hand där 2 av dom bästa och mest respekterade HU limitspelarna spelar mot varandra så högt som dom aldrig spelat förut, jag tror dom spelar med nån form av reads iaf, eftersom dom folda ibland, lol. Ge er in i diskutionen istället och förklara varför det inte kan vara en bra syn, exakt varför kan han inte sätta neverwin på 33 ellr 6an tillräckligt ofta för att det ska vara värt en syn enligt er?

 

och ni som snackar om syn av nyfikenhet eller missclick, glöm det. Det var en sjuk hand, det är därför vi diskuterar den, hade det varit en syn som alla är med på så hade det adrig ens blivit en tråd.

 

Jag tycker det där är en tråkig inställning och jag ber om ursäkt om jag bidragit till den.

 

Jag tror synen kan vara EV+ i ett större perspektiv med tanke på vilken massiv tilt man åsamkar fi om man vinner handen.

[Verdi]

Jag tänker inte gå in på vad jag själv anser om denna handen, som RaMz påpekar så är det på en väldigt hög nivå som inte många av oss andra spelat på.

 

Vad jag vet så är det 1 person som har uttalat sig om handen som spelar på samma nivå och bör ha en ganska bra uppfattning om spelet på denna nivå.

 

Han säger så här:

 

"something not right"

"u made a lot of good reads but thats just impossible"

"curisity call or misclick or misreading the board is only possibility "

 

 

Ja, han borde ju faktiskt veta en del om spelet på den här nivån. Bra tänkt!

[Elvis]

curisity call or misclick or misreading the board is only possibility

 

och ni som snackar om syn av nyfikenhet eller missclick, glöm det.

 

Jaha, då var det väl misreading the board då.

 

Och jag har full förståelse för varför TexasLimitKing aldrig kommer att erkänna det. En image av att vara kusligt säker på att sätta sina motståndare på omöjligt snäva handdistributioner heads-up är säkert bra att ha.

[Fat Tony]

Tänk om Phil Ivey hittat samma syn. Då hade komplimangerna yrt genom vinden.

Fan kamma er, tror ni att ni vet hur en av världens bästa spelare tänker? Knappast.

[TheAnalyst]

En otroligt vacker syn. Lite som ken lennaard skrev i någon krönika att spelet på de högre nivåerna är som konst och alla förstår inte.

 

Ramz du får gärna fortsätta skriva om Unreals bravader om han nu inte har lust längre. Tillhör det intressantare på forumet.

 

En fråga: Unreal talar i sitt inlägg om "timing tells", vad menas med detta? Är det reads man kan få av hur länge motståndaren tänker innan han agerar?

[RaMz]

En fråga: Unreal talar i sitt inlägg om "timing tells", vad menas med detta? Är det reads man kan få av hur länge motståndaren tänker innan han agerar?

 

tror han menar det ja, bet-speed osv.

[Xodiac]

hade Ivey hittat den synen hade han förlorat all min respekt och gått från en av dom bästa spelarna till en av dom sämsta fyllefiskarna i mina ögon