Svenska Spel Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Enligt aftonbladethttp://www.aftonbladet.se/sportbladet/poker/article16274879.ab Så ska de ha kunnat se de andras kort, det har jag dock väldigt svårt att tro på. Men om det stämmer, hur fan har de lyckats med det.....?? Hej, För att klarlägga vad som gäller i denna fråga så misstänker vi att de använt sig av datorprogram som kopplas upp mot vår pokersite och i realtid spelar mot andra kunder. Dessa program kan snabbare beräkna sannolikheter och har därmed en fördel mot andra kunder och det är naturligtvis inte tillåtet enligt våra spelvillkor. De har alltså INTE kunnat se vilka kort motståndaren har haft. För att kunna besvara era frågor på bästa sätt och att ni får en samlad bild av de frågor som kommer upp får jag be er gå in på vårt pokerforum på svenskaspel.se där vi besvarar frågorna kontinuerligt. Mvh/ Niklas - Poker Citera
random_user Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Anmälde en potentiell bot för en månad sen på svs. Fick svaret: "Självklart finns det inga "botar" som spelar. Det är inget konstigt beteende att det tar lika lång tid varje gång eller att man inte skriver i chatten. Alla spelare är riktiga spelare." Humor haha ärligt? kan du inte posta hela svaret (från kundtjänst?!) -anonymiserat såklart Citera
random_user Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Jag ser att det inte framgått vart fusket har skett. Vilka spelformer/bord mestadels? Cashgame? Turneringar? Sngs? NL? Fullring? 6-handed? Nu får ni allt ge lite mer info så att, som någon sade, användare kan bidra till er utredning (Ja, ni kommer definitivt behöva hjälp.) Citera
Hjort Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Dessa program kan snabbare beräkna sannolikheter och har därmed en fördel mot andra kunder och det är naturligtvis inte tillåtet enligt våra spelvillkor. Det där svaret visar på att du inte förstår hur pokerbotar fungerar. Finns det någon på SvS som faktiskt gör det, i så fall, vem är det och kan vi få prata med honom. Citera
Everhill Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Det där svaret visar på att du inte förstår hur pokerbotar fungerar. Finns det någon på SvS som faktiskt gör det, i så fall, vem är det och kan vi få prata med honom. Hur vet du det? Botarna kanske använder sig av t.ex. en PokerTracker-databas för att fatta sina beslut och det kan inte en mänsklig spelare göra på lika kort tid. Citera
corgi Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 är ni säkra på att Smultroll, Jestanes, buddha299, OBAMAN, Endera och Chorto blivit bannade eller gissar ni för att de är off? Citera
Nikopolidi Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Det där svaret visar på att du inte förstår hur pokerbotar fungerar. Finns det någon på SvS som faktiskt gör det, i så fall, vem är det och kan vi få prata med honom. 1,8 miljoner på 0.5-1kr sek kan väl omöjligt stämma. Det är ju sjuka summor, samt kan tänka mig botsen lär väl inte ha överdrivet bra bb/100? Bara jag som reagerar på detta? Sen åxå, fem spelare eller mer som spelar samma stats och dygnet runt? Hur har det inte kunnats avslöjas förrän nu? Citera
Freddy1337 Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Dessa program kan snabbare beräkna sannolikheter och har därmed en fördel mot andra kunder och det är naturligtvis inte tillåtet enligt våra spelvillkor. Känns väl inte direkt som en jätte edge att pusha? Så svårt är de väl inte med ranges och pot odds. Alltså, nu har jag läst att det handlar om bots, kunna se FI's kort eller otillåten odds räkning. Vilken av dom är det som gäller? Vad för program har de använt sig utav? Citera
beercreek Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Var på tiden att Svenska Spel slutar förneka att botar och fusk förekommer på Svenska Spel, och börjar se allvarligt på det här och verkligen tar tag i saken. Nu när ni börjat bra och det är 14 spelare avstängda och än så länge handlar det om 1 800 000 kronor som har vunnits genom fusk på något sätt, så hoppas jag att ni går till botten med det här och går igenom ALLT eventuellt misstänkt fusk. För fusk finns det. Hoppas det är slut på att nonchalera spelare som ringer in till er när dem misstänker fusk och bara förneka att något sånt icke förekommer eller har förekommit på Svenska Spel. (Säkert många som ringer in dagligen men då kan man börja prioritera uppifrån från t.ex. folk som spelat väldigt mycket poker hos er och kanske anmält fusk en gång efter ett antal hundratusen händer spelade, och sålla bort Pelle 53 år som förlorade 100 kr första gången han spelade poker och är säker på att det är fusk bakom det.) Låt det här inte rinna ur sanden nu. " Hej Svenska Spel, Jag har två frågor till er som jag gärna får svar på: 1) Hur ser ni på spelare/kunder som blir scammade/utsatta för fusk på eran site? 2) Har ni överhuvudtaget några resurser för såna problem? Citerade ovan är skrivet 2012-10-20, 13:44 i den här tråden och vilket förnekande man fick då om att det aldrig någonsin förekommit fusk eller ens Är möjligt på Svenska Spel. Pinsamt, oseriöst och korkat svar. Som ni nog själva förstod. Citera
Hjort Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Hur vet du det? Botarna kanske använder sig av t.ex. en PokerTracker-databas för att fatta sina beslut och det kan inte en mänsklig spelare göra på lika kort tid.Det korta svaret är för att enkel sannolikhetsberäkning inte är meningsfull användbart och motståndarmodellering av typen du talar om, alltså inte bara för ren bumhunting, är skitsvår att implementera och helt enkelt inte hur typiska pokerbotar fungerar. Räcker inte det så får du läsa på mer själv. Min poäng är att jag inte tror på att de har kompetent säkerhetspersonal, i vart fall inte vad gäller att förstå statistik eller programmering, vilket är en stor brist de borde hetsas att åtgärda. Eftersom det är enkelt att slå mig på fingrarna här, det är ju bara att be Kalle på säkerhetsavdelningen skriva något lite allmänt initierat om hur pokerbotar är uppbyggda, så kommer jag tolka tystnad som medgivande. Citera
MdS Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Tydligen har dom lirat Holdem 0.25/0.50 - 2.5/5 Från SvenskaSpel: Villka spel gäller det? NL, FL el Omaha? Och ungefär på vilken nivå har spelet skett? Svar: Vad våran utredning hittills pekar på handlar det om spel på våra lägre nivåer från 0,25/0,5-2,5/5 och Texas Holdém. Citera
Testi Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Kan ju vara bots som delar med sig av sina kort till varandra och får extra edge därigenom Citera
killerwolf Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 obv simplare bottar med lite preflop ranges efter pos och som inte spelar efter ett visst stackdjup, som har lite frekvenser postflop typ. Att skriva en bot som slår 0,5/1 på SvS kan ju inte vara ett jeteproblem för en grupp skickliga programmerare med en eller två bra spelteoretiker/pokerkillar ur "gto-skola". Incitamenten finns ju helt klart där om de kan idla in 1,8m på ett år.... Mer avancerade bottar finns ju besvisligen på ipoker network som slår $n1lk. jag har bara alltid tänkt att SvS skall vara lite säkrare då de är så jävulskt mkt drygare sätta upp 14 konton med personnummer och hela faderallan att dessutom komma undan utan rättsliga efterspel från SvS/staten på samma sätt som man kan på random pokersite med säte i ett random land, pokerlicens från ett annat land and so on... Åtminstone panikshuffla ut degen lär ju vara svårare än att bara dega ut skiten till moneybookers, nu verkar dom ju inte varit totalt brända i huvudet och hade "bara" 108k/14 på varje konto, runt 7,7k, reload vid behov om nån av bottarna springer iskallt etc.. Citera
Everhill Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 1,8 miljoner på 0.5-1kr sek kan väl omöjligt stämma.Det är ju sjuka summor, samt kan tänka mig botsen lär väl inte ha överdrivet bra bb/100? Bara jag som reagerar på detta? Jag spelar på den nivån och det är inga problem att dra in 100.000 kr/år om du kan spela. Sen var de 14 stycken som tokgrindade större delen av dagen, varje dag. Det är mycket rimligt. Citera
Katt3n Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Kan ju vara bots som delar med sig av sina kort till varandra och får extra edge därigenom Precis detta. 14 spelare på fem bord vardera. Lär ju inte vara jättesvårt att få lite överlappning. Citera
SunTzu Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Kommer ni släppa en lista på vilka spelare det gäller? Citera
xyzpkr Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Tydligen har dom lirat Holdem 0.25/0.50 - 2.5/5 Från SvenskaSpel: Villka spel gäller det? NL, FL el Omaha? Och ungefär på vilken nivå har spelet skett? Svar: Vad våran utredning hittills pekar på handlar det om spel på våra lägre nivåer från 0,25/0,5-2,5/5 och Texas Holdém. NL eller FL? Citera
vegetera Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 NL eller FL? NL så klart. GL dra in 1,4 mille på 0,25-0,5 och 0,5-1 FL Citera
gnurfen Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Innan jag undrar om vissa spelare, så undrar jag då om det är OK att spekulera om avstängda nicknames i denna tråden. Flera regs jag undviker på 0.25/0.50 är inte uppräknade, o var för en gångsskull inte inloggade när jag lirade en timme vid lunchtid. Citera
Svenska Spel Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Ser att det inkommit flertalet frågor och funderingar i forumet och jag kommer här försöka besvara dessa på bästa sätt. Kommer ni publicera utredningen offentligt när den är klar? Huruvida polisens utredning kommer bli offentlig eller ej får jag hänvisa vidare till polismyndigheten för svar på. Hur har det inte kunnats avslöjas förrän nu? Vad för program har de använt sig utav? Exakt vilket program de använt sig av får vi avvakta polisens utredning, våra misstankar är att de använt sig av datorprogram som kopplas upp mot vår pokersite och i realtid spelar mot andra kunder. Dessa program kan snabbare beräkna sannolikheter och har därmed en fördel mot andra kunder och det är naturligtvis inte tillåtet enligt våra spelvillkor. Nu när ni börjat bra och det är 14 spelare avstängda och än så länge handlar det om 1 800 000 kronor som har vunnits genom fusk på något sätt, så hoppas jag att ni går till botten med det här och går igenom ALLT eventuellt misstänkt fusk. För fusk finns det. Vi kan garantera att vi gör vårt yttersta för att erbjuda våra kunder en sund och säker spelmiljö. Vi har ett väl utbyggt säkerhetssystem för att kunna erbjuda våra kunder bästa möjliga spelsäkerhet. Men i ett spel där kunder spelar mot andra kunder i realtid på internet via datorer så kommer det tyvärr alltid finnas en risk med personer som försöker lura systemet eller tillskansa sig fördelar. Poker är det spelet som är klart mest utsatt här. Vi jobbar dagligen med att förfina och utveckla våra system och rutiner för att erbjuda bästa möjliga spelsäkerhet att vi nu har upptäckt dessa 14 misstänkta spelkonton är en del av detta. Det har också gjort att vi kommer att upptäcka liknande brott betydligt enklare och snabbare i framtiden. Kommer ni släppa en lista på vilka spelare det gäller? Vi går inte ut med några alias utan den information som finns är att det handlar om att vi har stängt av 14 spelare som vi misstänker använt otillåtna hjälpmedel.Nu avvaktar vi polisens utredning. Mvh/ Niklas - Poker Citera
uMAD90 Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 vad har ni att förlora på att gå ut med nicken? förtjänar inte vi som spelat på dessa nivåer att veta om vi mött fuskare? är inte direkt namn och personnummer på kontona som efterfrågas. Citera
vegetera Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Märkligt hur polisen ska utreda huruvida dessa spelare har fuskat. Snuten har inga skills överhuvudtaget inom detta område. Till och med svenska spel skulle göra ett bättre jobb. En hypotetisk fråga: när polisen lägger ner förundersökningen, eller om åklagaren inte åtalar, betyder det att spelarna är friade från fuskanklagelserna och kan börja spela på svsp igen? Citera
affe2000 Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 Vi går inte ut med några alias utan den information som finns är att det handlar om att vi har stängt av 14 spelare som vi misstänker använt otillåtna hjälpmedel.Nu avvaktar vi polisens utredning. vad har ni att förlora på att gå ut med nicken? förtjänar inte vi som spelat på dessa nivåer att veta om vi mött fuskare? är inte direkt namn och personnummer på kontona som efterfrågas. Kanske kan det vara så att dessa spelare just nu är avstängda i avvaktan på vidare utredning, precis som nämns ovan. Då är det inte särskilt lämpligt att hänga ut några, alias eller andra uppgifter om spelarna, tills man vet mer. Inte särskilt roligt vare sig för SvS eller de utpekade om de hängs ut utan grund. Citera
affe2000 Postad 20 Februari , 2013 Rapport Postad 20 Februari , 2013 En hypotetisk fråga: när polisen lägger ner förundersökningen, eller om åklagaren inte åtalar, betyder det att spelarna är friade från fuskanklagelserna och kan börja spela på svsp igen? Så borde det inte vara. Lagbrott är en helt annan sak, och har högre beviströsklar, än att bryta mot en sidas T&C. Så det borde definitivt kunna uppstå situationer där en spelare inte kan åtalas/fällas för något lagbrott men ändå kan bli avstängd av SvS. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.