Kenny_Roger

Jag skulle lagt den. Du slår ju bara en bluff. AA är ingen dum gissning skulle jag tro.

Det här spelet är oerhört exploaterbart. I'm all for thin valuebets men det här tycker jag är en given check på rivern. Chansen att han synar med A9o pre-flop och sen ytterligare tre bets post-flop är inte tillräckligt för att jag ska betta istället för att ta SD.

Jag tycker nog att det är "oetiskt" eller vad man nu ska kalla det att göra som i första exemplet. I en så stor pott och bara 2 motståndare (varav en redan har checkat) tycker jag att man ger spelaren i sista position en onödigt stor fördel. Att däremot openfolda floppen i en limpad multiway-pott är en helt annan sak.

Om man tror sig folda ut ett högre färgdrag genom att pusha är det antagligen rätt att göra så men annars tror jag att en syn är bättre. Såsom actionen har gått tror jag att chansen är väldigt stor att vi får se rivern gratis och isåfall är en syn väldigt mycket bättre än att pusha floppen. Det känns lite som att det är en uttalad sanning att man ska pusha floppen med OESD+FD bara för att man vet att man nästan alltid är 50/50. Det fokuserar mer på att man är garanterad en EV+ situation men glömmer att en annan situation (syn) ofta är mer EV+. Det är lite som att säga att all in pre-flop med AA är rätt, bara för att man garanterat går plus på det i längden.

Just därför säger jag åt honom att checka turn. Att betta floppen bör naturligtvis vara standard.

Betta inte om du inte vet varför du gör det! I första handen bör du oftast checka bakom då du fortfarande har en hand med showdownvalue samtidigt som du inte tål något motstånd alls. Det är generellt sett dumt att bluffa eftersom en K sällan lägger turn (iaf inte om du oftar bettar turn, vilket det verkar som hittills) och du slår alla andra händer utom set, tvåpar och Qxs. Skit i att han "kan" ha ett drag. Tror du verkligen det är det antagligen bättre att checka bakom och syna misstänkta bets om inte eller möjligen 3 eller 8 faller. I hand nummer två kan du betta turnen, men då oftast med intentionen att syna en all in. Två troliga drag satt och du vill i nuläget gärna ta dig till showdown utan att riskera hela stacken (vilket att betta turnen gör). Genom att checka har du också större chans att få betalt av sämre händer och kan i bästa fall t o m kåka när han har färg. Generellt sett tycker jag att du ska fortsätta bomba turn med starka händer och bluffar och tillåta free cards då du inte riktigt vet var du står. Du vill ändå inte bygga upp potten för mycket med medelhänder så då kan du lika gärna satsa på att vinna en mellanpott i showdown än att vinna en liten/förlora en medelstor utan SD.

Menar du att AA och QQ är troliga händer? Jag menar att du inte kan räkna med att det är lika troligt att han har fyrtal som att han har en hand som du slår. Skulle nog vilja säga att antalet händer man slår som synar en all in på river är färre om man har KK än AA efter den här actionen.

Inget fel i att check-raisa floppen här. Och jo, turnen är en lätt syn. Klart att du vinner showdown över 1/6 av gångerna.

WA/WB? way ahead / way behind. Svårt att vara annat på rivern.

Menar du att AA och QQ är troliga händer?

Finns det någon anledning till att han inte skulle kunna ha en 7:a? Tror tvärtom att det är hans troligaste hand i det här läget. En hand som 88 däremot är ju nästan omöjlig. Vad du gör nu beror (tyvärr...) alldeles för mycket på vem du möter. Antingen har en 7:a eller så floatade han på floppen. Har svårt att se honom ha en made hand som är sämre än din. Syn eller fold förstås, raise är iaf helt otänkbart.

Om inte det framgick så menade jag förstås att hans svar var helt poänglöst och fånigt.

Visst kan man spela sneaky med KK/AA pre-flop ibland för att trappa. Men i den situation du var i tror jag inte att det någonsin är rätt. Två motståndare, ur position och med 200BB. Dessutom ett läge där de kan tro att du squeezar (stämmer visserligen bara om de har hyfsad koll). Du har all anledning i världen att potta tillbaka. På floppen kan du nog folda om han inte brukar bygga stora potter med AQ/KQ. Men det du borde vara rädd för är 55 och QJ, inte AA och QQ. EDIT: Glöm allt jag sa, läste fel på actionen helt och hållet.

Att folda rivern här är ju, som de flesta redan påpekat, helt idiotiskt. Frågan är snarare om raise eller call är rätt. Skulle tro att en höjning är EV+, framförallt eftersom stackarna är lagom för det. Intressantare är nästan vad som är rätt om har KK. Ens hand är visserligen starkare, men i ett sådant läge synar jag antagligen bara då lika många K.ar som J:ar är ute.

Förstår inte hur du kan lägga här. Han måste ha KQ här otroligt ofta för att det ska vara rätt (förutsatt att han aldrig har AA vilket känns väldigt otroligt). Följande handrange känns inte omöjlig och den krossar du: Board: Ah Th Js Dead: equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 63.5059 % 62.90% 00.60% { JJ } Hand 2: 36.4941 % 35.89% 00.60% { TT, AJs-ATs, KQs, KhJh, JTs, AJo-ATo, KQo }

Som jag sa hade också jag synat här. Men jag tror absolut inte att det är en sådan guldsits som många verkar tro. Just för att man i bästa fall är uppe mot just dessa händer och då och då är översettad. Antar man att motståndarna inte är idioter (vilket de händer de faktiskt hade verkar någorlunda rimligt) har man ca: equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 34.7230 % 34.72% 00.00% { 6c6d } Hand 2: 22.6664 % 21.51% 01.16% { TT, ATs, KhQh, KhJh, QhJh, ATo } Hand 3: 42.6107 % 41.45% 01.16% { AA, TT, ATo } Dvs syn, men knappast en sån supersits som det först kan verka.

Oj! Med den actionen tror jag nog att du är slagen. Frågan är dock om man hittar folden ändå, som sagt är de ofta dåliga på Pacific och du får ju schyssta odds. De kan ju alltid ha KhQh och AT så en syn kan nog inte vara jättefel. Oftast har nog någon TT eller AA här men å andra sidan behöver du bara vinna ~1/4-del av gångerna så tryck syn du. Då slipper du slå sönder datorn när de viker upp KK, QJ och A7o också

Bra svar!

"Hajen007: bets 300 Cubby21: raises 660 to 960 and is all-in Satrk: raises 660 to 1620 dadref: folds Hajen007: raises 660 to 2280" Är den sista höjningen verkligen berättigad här? Visserligen är det bara två händer som slår oss men å andra sidan finns det inte så många händer vi slår heller. För inte re-re-raisar någon (och synar ett omslag) med en färg eller 46 här?

Jag hade nästan alltid checkat den där turnen. Enda anledningen att betta är väl för att syna en all in men det känns ju värdelöst i det här fallet. Så checka turn. Har du väl bettat utan att veta varför och han går all in får du väl folda.

Jag tror inte att en push på turn här är EV+ om man inte regelbundet går lös i limpade potter med svaga händer/drag. Jag brukar sällan bromsa upp med ett set men i och med att det var 6-handat på floppen och brädan ser ut som den gör är det i princip bara KQ man slår, en hand som nog kan släppa om man ställer (minns inte riktigt stackarna men det var rätt mycket till har jag för mig). Å andra sidan kan man inte bara släppa en sån här hand regelbundet direkt man får motstånd. Sååå...syna och träffa 8:an Hade du höjt mer på floppen slipper du hamna i såna här svåra situationer och kan dessutom lättare sätta dem på en hand. Tror inte att KQ synar en höjning till 100 (vilket iofs är synd då vi slår den med hästlängder). På rivern checkar du bakom eller ställer för att bluffa TT,J9 och AJ. Att valuebetta finns inte.

Bra fold. Är han en någorlunda duktig spelare (inte omöjligt då han trots allt har 400BB) har han AA här. Hans meddelande i chatten gör det bara ännu troligare. Även om det kan verka otroligt att en bra spelare är så förutsägbar finns det ingenting "trixigt" eller "smart" med att gå all in med en sämre hand om han sätter dig på din rimliga handdistrubition. Klart att han "kan" ha något annat än AA men du måste vinna nästan 50% av gångerna och det känns väldigt otroligt. Även om han går all in med alla AA, KK, AKs och 50% av QQ har du bara 45, vilket bara är marginellt mer än du behöver för break even. Och då är det ändå en väldigt optimistisk antagelse.

Jag tycker att du spelar rätt här. FI synade bara från knappen vilket borde göra din kicker hyfsat stark (KQ och AQ lär för de flesta vara given raise här). Floppen är ganska dragvänlig och passar många limp-händer vilket gör det ganska sannolikt att han har ett steg eller färgdrag, alternativt ett ok TP som du kanske slår. Intressantare är nog samma läge fast efter att man har synat en motståndares höjning. En bra FI kan i ett sådant läge styra handen i princip hur han vill och du kan inte göra så mycket åt det såvida ni båda inte är såpass vilda att du är beredd att lassa in en massa pengar på floppen med TP/ok kicker. Generellt sett är de bästa alternativen att göra som Asia Carrera sa och försöka vinna en liten/medelstor pott. Det absolut sista du ska göra är att check-raisa och bygga en stor pott ur position med en svag hand. Hur du än gör kommer du ändå få problem varför re-raise or fold är en ganska bra tumregel ur blindsen mot bra och aggressiva motståndare. Sorry om det blev lite OT men jag tycker det är ungefär samma problem fast en lite vanligare och svårare situation.

Så som du har spelat nu tycker jag att du måste syna. Dock gillar jag inte flopp/turn-spelet.

9/10 måste det här bara vara en fold. Kom ihåg att mot de flesta motståndarna slår du endast 68 efter att handen har utspelats så här (och den är otrolig då han betalar överdrivet mycket för ett sådant drag isåfall). Kom ihåg att han har överpottat och sedan synat en betydande höjning i en 4-vägspott. För det krävs oftast något i stil med tvåpar+, stege, drag. När rivern landar slår du bara 57 och 68, och endast 68 lär få för sig att bluffa. Skulle faktiskt inte bli alltför förvånad om han hade 33 för fyrtal.