brut

Spelar inte Sng. Det här är en fråga om vilken HD fi har efter sitt prefloppspel. Tror du säkert har bäst hand mer än 65% av gångerna. Detta innebär att det är ett EV+ att comitta sig redan nu oavsett hur fi spelar postflopp. Sedan om man har en monster read på fi så kan det i något fall vara rätt att lägga men tror inte att det går här. Jag menar om du ex skulle checka och om fi bettar och du har stark read på honom att han checkar oftast utan K så kan det vara rätt att lägga.

Hej! FR NL 100. Du har lågt PP säg 7or sitter i mitten pos och bestämmer dig för att limpa in. Spelaren bakom är TAG och höjer till $5 och alla foldar fram till oss. Båda har ca 100 i stacken. TAG spelaren CO-bettar iprincip alltid i det här läget om det checkas fram till honom. Och räknar med att få ordentligt betalt om han träffar par eller har ett högt pocket. Vi sätter honom på AA-JJ,AK/AQ. Frågan är nu hur vi i typfallet ska spela om vi missar och det kommer en låg bräda? Säg 982 1) Betta ut ca 3/4 av pot eller checkraisa?. Man bör ju ha bäst hand 32/56 av gångerna. Foldar han så ofta sina AK/AQ att det blir+EV. 2) check fold? 3) Check/syn och action på turn om det inte kommer ett A? 4) Fold pre? Självklart så kan man ju inte alltid spela på samma sätt men vilket ska man oftast välja i denna situation tycker ni?

Svårt att se någon hand som du slår. Tror inte att du vinner 1 av 5 här.

Ska förtydliga mig. Ok A8, 88 kanske han spelar så här ibland. Dock i stigande grad ökar ju chansen att han är på bluff(även på river) om han spelar A5,55,22,A2 så att intuitivt borde man väl autosyna så fort tanken att fi kan ha 22 kommer upp i huvudet.

Inte A8 88 QQ A5 55 och kanske A2 och 22 då? Varför reraisade du inte pre om du tror att han har de här händerna. Om du tror att han har de här händerna så måste du ta med 72 också

Så antingen så betalar du pengar för att få reda på om du är slagen, eller, om du leder, så skrämmer du bort honom från att stoppa in mer pengar. Att räjsa för info är jäkligt överskattat. Nu är ju det där inte helt självklart heller. Synar du ned och är slagen så betalar du fortfarande för att få reda på om du slagen. Vad väljer du att lägga handen utan att "veta att du är slagen" eller en showdown där du troligen är slagen? Sedan får man info av allt fi gör även en check. Dock är infon lite mer pålitlig när fi lägger in pengar.

Talspråk? svenska?

Tror du ska syna. Han kan ha AA/KK/AK/AQ/AJ/tom. Blir väl en marginell syn då. Den behöver ju bara stå ca 1 gång av 3.

FÖr att ge ut så lite information om dina händer och för att bli mer svårläst tycker jag att man ska ha fast bettingstruktur.. Alltid 80% av pot eller liknande.. Raisa*3.. Sen är det klart att ett floppat färgdrag där man möts av starkt bettande kan spelas annorlunda.. Och heads up spel i CG kan se ut hur som helst.. Såklart att man måste variera sina bettar mot olika motstånd och med olika händer om man ska maximera sina vinster

Menar du preflopp är väl höjningen given? För att kunna spela en träff ordentligt

Edit

Brukar du check-syna flopp och sedan betta ut på missad turn med dina färgdrag? Ibland. Och spelar du i så fall de komb som leder mot hero med checksyn och sedan betta ut? Jag menar att förhållandet mellan händer som man leder över och de man ligger under imot därigenom ofta blir ganska konstant i och med detta. I alla fall ingen dramatisk förändring.

Fi har bevisligen synat med 83s, han kan alltså även syna med 24s25s.. 35s.. osv ett megaantal komb. 33=1komb, 66=3komb, AA?=3 komb, A3s=1komb A6s=3komb 36s=1 komb. Om han nu synar pre så lär han spela ungefär så här med sitt färgdrag. Så chansen att man leder är ju jättestor. Det kan till och med vara så att fi har AJ/AT/45s. Så enligt mig går det inte att folda.

Myssion. Jag håller delvis med. Me innan man kan börja att räkna vad man ska göra mot en HD så måste man veta vad som är rätt mot en snävare HD i det här fallet cl draget med och utan en 3a. Sedan så tror jag att andpet har ganska rätt här då allt faktiskt talar för att han har denna snäva HD visst kan han ha set/fyrtal, tvåpar,A med sämre kicker men dels så motsäger budgivningen detta och dels så är dessa komb inte så jättemånga så jag tror att man i praktiken inte behöver räkna med dessa utan bara konstatera att man bör vara lite mer försiktig med att lägga in pengar i potten.

Ok vi antar att han inte hade ett pp från start. Så på turn har han ett färgdrag med cl3 eller inte. Tror inte att han behöver ha cl 3 så ofta för sin bet. Han kan räkna med att du lägger ganska ofta, om du inte träffat A. Normala spelet är ju att i det läget höja. Alternativet är att syna, sedan checkfolda på river om cl kommer och kommer inte cl så hoppas att han bluffar bort sig. Alt 1.All in Säg att han har cl 3 25% av gångerna. Minimal vinst= när han foldar= 0,75*X(=pot). Förlust 1,25(betten 56=1,25xpott)*X*0,25=0,31. 0,75-0,31=0,44X. Dessutom får man lägga till några 100 delsX för de gånger man drar ut. Säg 0,5X Alt 2 Syn. 9/46 av gångerna förlorar man 22.5=22,5/44,5*X=0,5X. 0,5*9/46=0,1X. 75% av gångerna det inte kommer en cl vinner X. 0,75*36/46*X=0,59X.25%av gångerna det inte kommer en cl förlorar du 1,25X(du måste syna).1,25X*36/46*0,25=0,24X vi höftar och drar av 0,04 för de gånger du drar ur=0,20. Så vi behöver veta hur ofta fi bluffar på en blank river för att synen ska bli mer lönsam. Om han aldrig bluffar så blir EV=0,59-0,1-0,2=0,4X. Något överraskande högt värde tycker jag. Så jag avslutar uträkningen här och konstaterar att det är bättre att syna än att ställa in. Tyvärr orkar jag inte räkna på EV med en mindre bet som troligen är det som är det bästa. I det här fallet kan man ju folda river om cl kommer då man har en så bra read så att fi har inga implicita odds och gör alltså fel om han synar en liten bet. Så rätt är antagligen att höja med ca20-25 på turn. Några faktorer som påverkar. 1) Hur stor chansen är att han inte har 3. Ju oftare han har det ju bättre är det att syna. Eftersom man slinker oftare, när det kommer cl på river. Fi synar med any suited som det verkar så grovt sett kan chansen att han har en 3a matematiskt räknas ut. 1-10/11*9/10=18%. Sedan kan man väl säga att turnbetten gör att chansen ökar något så skattningen 25% förefaller rimligt. 2) Vi antog att fi foldade på all in på turnen vilket är så självklart att värdet sätts till 100% Är lite bakis så risken finns att det är något fel i uträkningen. (det brukar man ju ganska snabbt bli varse Ser gärna att diskusionen utvecklas ytterligare då jag tycker att det är ett ganska vanligt förekommande läge och att intuitionen kan vara fel här. I alla fall är den det för mig.

Till och börja med konstatera att det är ett matematiskt faktum att det är ett stort EV+ att committa sig. Sedan att det endast är rätt att lägga raketerna med en superread och det har du ju inte. Sedan kan man fundera över om syn eller raise är det bästa.

Först kan vi konstatera att du med väldigt stor sannolikhet leder säkert mellen 95-100% av gångerna beroende på vilka starthänder fi spelar så här med preflopp. Så det är ett solklart EV+ att ställa även om fi bara synar med färg och split. Nu kommer sannolikt fi att syna med AQ,AJ,QQ,JJ med .Vidare set och ev 2par. Samt förståss QJ och färg. Jag är övertygad om att man får mycket bättre betalt av dessa händer om man ställer. AQ,AJ,QQ,JJ foldar ofta på turn om de missade. Samtidigt som att alla andra svaga händer som innehåller en ruter måste folda redan på floppen (det är inte bra med rundcheck mot dem).

Du förefaller att missa många bra chanser pga rädsla att förlora. Så att du börjar att spela Weak poker.Enligt mig beror sådant på personlighetsdrag. Personlighetsdragen är svåra att ändra på enligt psykiatrisk teori. En viktig faktor här är också din privatekonomi. Om du förlorar ett inköp säg $50 och du tex sitter varje dag och äter pasta pga din privatekonomi så kan det ju kännas tufft. Jag måste även påpeka att den känslan du har är en ganska naturlig reaktion hos människan. Sedan finns det ju galningar som med glädje riskerar allt de har med en coinflipp. Försöker att sammanfatta mina tankar i en matematisk formel. Rädsla att förlora= personlighet*storleken på insattsen relativt din privatekonomi. Den sista faktorn är egentligen en egen funktion(så att den ska kunna bli 1 för vissa människor ex galningar och personer som enbart påverkas av om det blir +/- oavsett hur mycket, dessa är nog lite ovanliga men ett värde nära 1 finns det nog vissa som har) Om man ska försöka ändra något i formeln: Personligheten kan du bara temporärt ändra på(eg dämpa dess uttryck ekvivalent till smärtlindring mot värk) genom droger. Och gör du det så måste fördelen vara så stor att det balanserar mot de negativa effekter som uppstår(inte minst i ditt privatliv). Du kan försöka med sk lyckopiller, som kan få dig mer maskinmässig, logiska känslor om du så vill. I och för sig försvagas känslorna men de kommer förmodligen att klinga i harmoni med din EV-beräkning. Rent teoretiskt kan man ju ändra sin privatekonomi också för att minska räddslan att förlora. Råd 1) Gå ned i limit så att du inte hämmas att göra rätt move. Du kommer förmodligen att tjäna mer och må bättre. 2) Du kan hämma rädslan med farmaka/droger men EV resultatet är lite osäkert. Och de dagar då variansen talar och du vaknar på morgonen kan du må dåligt. Som biverkan kan ditt ickepokerliv drabbas negativt. Och din privatekonomi kan försämras av icke pokerreleterade biverkningar. Och glöm aldrig att EV-beräkningen(om den är riktig )=resultatet.

Ja det är ganska vackert när man inser att han pratar om preflopp spelet. Man får massa info om fi spelar vettig poker på floppen(detta angående pos betydelse), spelar han inte vettig poker är det inte lika viktigt dock, man har redan tillräckligt med info oftast pga detta. Jag tror nog ändå att man mot typiskt motstånd inte kan ha en alltför dålig HD då det blir väldigt lättläst(om man i % ser hur ofta det höjs så defineras HD). Kanske något sämre än limparens är optimalt? Självklart beror det på hur definerad limparens HD är men spelare som inte mixar upp sig blir ju lätta att pejla in in i det absurda(om man har rätt . Edit: Hjort jag ser att du vill raisa med K6s varför inte lika gärna med J6s? Vilka fördelar ser du med K6s jmf med J6s? ser i princip inga själv förutom att J är högre än K. Nackdelen är att K i fis HD är vanligare än J och att du är dominerad. Tänker du bluffa med en K-träff kan du ju lika gärna ha 72s.

Du verkar underskatta vikten av position i NL ganska rejält. Har man position och hyfsat med pengar kvar efter floppen så gör det inte alls något att ens HD är betydligt svagare än spelaren som saknar position när man höjer, man har fortfarande fördel. Man får bara se till att han inte kan göra ett omslag som är tillräckligt stort för att man ska bli tvungen att vika en massa händer. Mot en typisk weaktight lirare som openlimpar så spelar jag i säker position (alltså inte en massa folk bakom som kan förstöra med en syn eller omslag) med typ 87o+, alla kort över tio, alla par, alla suitade ess, K5s+, Q6s+ och nästan alla suitade kort som kan ge stege och höjer med alla för att isolera. Det är naturligtvis exploaterbart, men jag tvivlar starkt på att det är en särskilt stor läcka. Räknar man dessutom med hur dåligt folk i allmänhet spelar mot höjningar ur position så är jag säker på att det är lönsamt. Är någon villig att spela ur position mot en med en väldefinerad hand så ska man ta den möjligheten så ofta det går. Håller med om att läckan är svårare att exploatera när LAG-spelaren är i pos. Men det gäller mest anpassningen preflopp(man kan inte limpa med monster lika ofta eftersom man ofta tappar värde mot de andra spelarna). På floppen checkar man ju oftast fram handen till LAG så att han dödar sig själv. Det som har hänt är att du får en stor pott och ifrån detta läge spelar mot en spelare med klart sämre HD än du. Ganska enkelt att spela klart handen pga förhållandet mellan minsta stack och potten. Så enligt mig är det en stor läcka.. Allt annat som du skriver håller jag med om.

Klart att du är rädd för esset men även om han har det typ 75% av gångerna är det ju rätt att syna.

Du kan betrakta dig som commited om du jämför fis kvarvarande stack i förhållande till potten mot %A hans HD innehåller.

Utveckla ditt resonemang brut! Gekkos resonemang är ju att han anpassar sitt spel efter motståndet och därmed inte läcker genom att spela maskinellt/optimalt. Teoretiskt: Allt spel som avviker från det optimala är en läcka som kan utnyttjas. Optimalt spel är en läcka som kan utnyttjas men som bäst kan man gå jämt mot en sådan spelare. LAG-spel börjar redan från start med att avvika från optimal poker genom att överbetta potten i förhållande till handens relativa värde(vinstchanspotential) i förhållande till alla Fis HD. I praktiken: En stor läcka med LAG spel är att CB inte är korrekt jmf med TAG Där HDs relativa styrka oftare motiverar ett CB. Jag tror att LAG framgång till stor del beror på att dess motståndare inte vill riskera för mycket, det blir mer svängnigar i kapitalet. Och att de inte litar på sin read i avgörande ögonblick. Vidare kan det finnas vissa som inte har readen eller vet hur de ska anpassa sig.

Varfor skall man ta med pengarna man synar med? Detta ar pengar du i daglaget redan har, det du kan vinna fran nuvarande pott ar 552 (egentligen 556.15). Som cOP raknade ut tidigare behover du da minst 52.5% chans att traffa dina outs for att det i langden skall ge ett positivt resultat att syna har (om vi forutsatter att motstandaren har en hand som slar dig i dagslaget). Det är olika sätt att räkna på Y0 och nidson har rätt.

Tack