Hjort

Pokerhandboken kan nog vara en bra introbok, eftersom den täcker in rätt mycket olika saker. Dock är den bara just det. Texas Hold 'em Poker har jag inte hört särskilt bra saker om (jag antar att det är den av Sklansky), så den skulle jag undvika om jag var du. * Pillar lite i rubriken - QoS *

Väldigt bra tråd om hur resonemang kring bankrullar _fungerar_. Det handlar alltså inte om vilken summa man bör ha, utan hur resonemanget fungerar för att komma fram till vilken summa som är lämplig. Utan att ha gått igenom hela tråden än kan jag säga att det verkar vara _väldigt_ mycket bättre diskussion kring ämnet än jag sett någon annanstans. Komplettera med den här: Poker Bankroll Fast ni bör ha klart för er att det är en väldigt teoretisk diskussion, den föreslår inte några helt nya siffror för hur mycket pengar man behöver. Gary Carson sammanfattar diskussionens praktiska effekt på ditt spel ganska väl: * Pillar lite med rubriken - QoS *

Jag har inte kollat särskillt mycket på WPT och allt vad de nu heter. Orsaken är att jag tog en titt på några avsnitt och snabbt kom till slutsatsen att det var a) tråkigt och b) inte lärde mig något (kommentatorerna bidrog ganska mycket till den slutsatsen). Nu undrar jag om jag förhastat mig angående b). Har någon av er lärt sig något användbart genom att titta på de här programmen?

Här tycker jag att du har en obligatorisk höjning, du kan få in runt hälften av motståndarens marker på en gång och det hjälper dig att ytterligare försäkra dig om brist på sällskap i potten. Vidare så är AAK9es inte en hand som du kommer veta om om floppen hjälper särskilt ofta, det bästa du kan vänta dig är triss eller färgdrag, och det kommer bara att hända runt 1/8 för båda respektive (det är inte riktigt oberoende så jag är _lite_ för lat för att räkna ut sannolikheten att få minst en av dem. Du kommer helt enkelt inte veta om du är favorit särskilt ofta post-flop, även om du kommer att vara det ganska många gånger, nu däremot så kan du vara ganska säker på att vara en ok favorit. Dessutom så kan en höjning göra att du får isolera mot en ganska liten stack. Summa summarum: in med degen. Du har enbart ett färgdrag här, oddset för att sätta det är ungefär 2:1 till rivern, du måste räkna med att din motståndare har minst stege, vill det säg illa har han triss också. Nu sitter du förresten mot en stack som nästan är lika stor som dig själv, väldigt obra. Hade du höjt pre-flop så hade du åtminstone haft odds för att gå all-in här. Som det var så gjorde du en syn du saknade odds för, enda sättet som den kan bli lönsam på är om din motståndare _alltid_ synar när färgen kommer samt kanske till och med måste ge dig gratiskort någon gång. Riktigit _så_ loose spelas det väl ändå inte, dessutom så har du inte odds för att dra till färgen. Vidare så är du _inte_ pot-commitad eftersom du haft en fungerande stack även om du foldat, en syn-förlust kommer dock att se till att du blir ordentligt kort. Oy vey, KK! Tänk om du höjt pre-flop och lyckats få honom all-in, vilka fina odds du haft (7:3 för att vara exakt). Yes box! Jag tycker att du borde foldat. Positionen har du ju inte särskilt stor nytta av om du ändå bara tänkt leka calling station. Men oavsett _vad_ han hade så låg du rätt långt efter, plus att man knappast kan räkna med att någon som pot-bettar rätt in i 2 spelare med färgdrag och färdig stege på bordet, inte har någonting. Vidare så var ju markpositionerna synnerligen ogynnsamma för den här sortens spel, du saknade ju odds på båda synarna. Tja, det var mina tankar iallafall.

kolla den här tråden.

Om man inte vet vad position är ska man nog inte spela NL eller PL över huvud taget, men gör man det ändå tror jag att den där boken kan vara till hjälp. Fast visst, det är bra att läsa en lite mer nybörjar inriktad bok först. Nu tror jag säkert att Wax kommer att lära sig de här sakerna ganska snart (så svårt är det inte att slå de låga pot-limit-borden), men för tillfället verkar han vara på lite djupare vatten än han kanske är medveten om.

Position påverkar ditt agerande extremt mycket i pot-limit. Det är viktigt i alla former av poker, men det ger allra störst effekt i pot-limit. Jag rekommenderar faktiskt att du väntar lite med pot-limit tills du lärt dig lite mer. Om och hur du ska spela en hand i pot-limit beror på tre faktorer: 1) Vilken position du har i förhållande till knappen, övriga spelare, samt eventuell höjare. 2) vilka kort du har. 3) Mängden pengar du och dina motståndare har kvar i relation till blindsen avgör vikten av faktor 1. Om det är väldigt mycket pengar (kanske 1000 ggr BB) kan 1) till och med överskugga 2). Vilket det iofs oftast inte är on-line. Lite tydligare kan man säga följande: Spela extremt få händer i tidig position. Och jag menar verkligen extremt få. Spela väldigt många händer i sen position. Om du är ny, så kanske vi har lite olika åsikt om vad som är rimliga starthänder, men det kan vi ta någon annanstans. När det gäller Texas så ändras typen av position som är viktig när någon höjer pre-flop och det är fler spelare en två-tre med. Detta gäller eftersom det väldigt ofta checkas (oavsett vad folk har) till den som höjde när floppen kommer, vilket innebär att den bästa flop-positionen blir till direkt till _höger_ om den som höjde, medan den värsta blir direkt till vänster. Avslutningsvis, skaffa "Pot-limit och No-limit Poker" av Reuben och Ciaffone, det är standardverket för sådan poker. Om du tänker spela pot-limit för större summor än 4-5$ så finns det ingen rimlig ursäkt för en ny spelare att inte läsa den ett par gånger. Det vore extremt oekononmiskt att inte göra det. Hoppas det här gjorde saker lite otydligare för dig.

Jag kunde läsa det på Chalmers tekniska basår (jag gjorde det inte) och jag känner folk som gjort det på natur/tekniskt program. Vad jag kommer ihåg så är det mestadels en fördjupning av Matte E, vilket mer borde göra det till en fråga om att anstränga sig lite extra, mer än något annat.

Nej det fick du väl inte heller, orsaken är att jag tyckte att svaret på din originalfråga ganska enkelt gått att ta reda på själv genom att lägga ett par minuter på att läsa igenom deras site. Det, och att jag var lite bakis. Välkommen till POKERFORUM.nu förresten.

Det är därför det är en högskole-examen. Tanken är att lägga en så bra teoretisk bas som möjligt. För övrigt så är ju teori och praktik starkt förknippade med varandra i poker. Vidare så går det att lära sig "regelbaserad" poker utan att förstå de grundläggande koncepten, det här är mycket mer inriktat på att lära sig det korrekta tänkandet än de korrekta spelen. De kan man lära sig sen, och dessutom göra det mycket fortare än någon som inte förstår den underläggande matematiken grundligt (ja det kan vara ganska svårt på sina ställen).

Jag förutsätter förkunskap i matematik upp till och med Matte F på gymnasiet, vilket ju täcker in grunderna i integralkalkyl. Vad skulle du byta ut mot mer sannolikhetslära? Eftersom det bara är en 160-poängare så kommer man ju med nödvändighet inte gå in så väldigt djupt i ämnet, det är ju mer förberedande för seriösa studier.

Inte den blekaste aning. Jag misstänker att det gått fortare att helt enkelt mejla deras support dock.

Agressivitet är ett måste vid så gott som alla spelförhållanden. Men det innebär lite olika saker beroende på hur många spelare som är med i handen och hur det spelas post-flop. Samma händer bör inte spelas på samma sätt under alla förhållanden, poker handlar mycket mer om situationer att vara agressiv i, än händer att vara agressiv med. Exempelvis T9s kan vara bra att höja med utg vid ett bord som är weak-tight medan det inte är så bra idé vid ett bord som är loose-aggressive, eller tight-aggressive. Det hoppas jag innerligt att de inte gör.

Moneymaker var väl duktig, var grymt aggressiv, _och_ hade en jäkla massa tur. Det gäller väl nästan alla som vunnit event i den storleken?

Tänk om det fanns en funktion som gjorde att man kunde gå igenom folks spel i efterhand och själv se efter hur de spelade. Skulle man då inte kunna undvika diskussioner om någon spelat för tight eller ej, eller vilka händer de spelade? Bara en tanke...

Varför skulle du spela mot riktigt duktiga spelare?

Det kräver bara mer tankeverksamhet i början, sen blir ju hi-lo split rätt mekaniskt. Jag tror ju att man tänker mer i pot-limit hold'em än pot-limit O8, eftersom det förekommer mycket mer marginella situationer i hold'em.

Folk är extremt tomtiga i alla hi/lo-spel på de flesta nivåer. Jag kollade lite på 15-30 7cs8 på party och det var skrämmande dåligt. Det blev multiway-potter med mycket höjningar när folk hade dörrkort som A,9,K,J,2. I just den handen så höjde nian ned till rivern och vann high med 99JJ eller något sånt, J:et backade in i en 87 low. Tror det var fyra spelare vid rivern, varvid en la sig för ett bet och två synade. Antagligen inte normen, men att det alls kan hända är rätt intressant. En sak att tänka på angående "Hi-lo Split for Advanced Players" är att de utgår från att dina motståndare har koll på starthänder i 7cs8 och därför inriktar det mesta av det vinstgivande liret på de senare gatorna. Eftersom det inte är stämmer in på on-line spel bör det bli en hel del mer value-höjningar i början.

Small Blind: henry14 ($0.25) Big Blind: profitus ($0.50) Ser ut som han har dålig position tycker jag.

Förresten Nusseman. Han säger ju att han är uppe mot en bra spelare, förändrar det ditt råd något? Jag uteslöt ju ganska många händer (bla Axs) eftersom det antogs att han skulle vara någorlunda bra.

Med QQ vill du få en så pass stor pott att du kan gå all-in pre-flopp eller på en gynnsam flop. Oroa dig inte för att potten ska bli stor, det är generellt sett bra. Om han är en någorlunda bra spelare bör han antingen ha AK/AQ mellanpar, eller suitade connectors. Personligen så skulle jag inte varit särskilt sugen på att köra en HU-pott med någon hand ur position, om jag inte redan ligger före. För mig är det ganska mycket av en re-raise eller fold situation (om jag sedan är en bra spelare kan ju diskuteras). Att betta ut är vettigt. Men när han synar så är det dags att tänka efter länge och djupt. Min tanke är att han antingen har ett färgdrag eller ett monster. Med AQ exempelvis känns det ju ganska pantat att syna ned. Jag skulle nog betta pott ibland här och sedan ge upp. Men en check är ju också ok om man tror att man är slagen. Det bästa är väl att variera hur man spelar, vilken proportion av bet/check som gäller vet jag inte riktigt, det beror ganska mycket på vad man tror om den aktuelle motståndaren. Jag tror att det korrekta är att syna en viss proportion av gångerna. Läs kapitlen om bluffar och semi-bluffar i "Theory of Poker" för mer info. Dock bör du folda betydligt oftare än du synar. Ok, du kan ta bort henry från din lista över bra spelare. Att syna en höjning ur position, heads-up pre-flop med Axs är ett _extremt_ pantat spel. Risken att vara dominerad är helt enkelt för stor, plus att när man väl sätter något kommer man väldigt sällan få någon action om man är bäst. Prova att spela för få händer en session. Inte nödvändigtvis ett problem. Om ett överbet är rätt eller ej är väldigt situationskänsligt. Om du tror att du är uppe mot drag så är det normalt sett en bra idé. Det är ett enormt fel i big-bet. Lär dig att uppskatta foldar som de enormt vinstgivande spel de är. Önsketänkande eller? Det är inget jag kan ge några specifika råd för att träna bort, men det bör ge med sig ju mer övning du får. Jag brukar tänka så här"Om jag spelar den här situationen 100ggr, kommer en syn här lägga till eller ta bort från mitt slutresultat?" Om du vill få mer spel/kr och fortfarande lära dig grunderna i spelet så kan jag rekommendera låg-limiten på exempelvis Ultimate Bet (finns också på Paradise, Victor Chandler Poker, mm). Nej det kostar dig 4,5/8 + 4,5 alltså 36% av potten att syna. Således är det en marginell fold om du antar att du är uppe mot topparet. Fast det är fullt möjligt att du är uppe mot något betydligt sämre eftersom bettaren hade så kort stack. Om du är ensam mot honom i potten (alltså inga spelare efter dig som ska agera), så tycker jag att callen är rätt eftersom han ibland kommer att ha en sämre hand en toppar. Ok, släng inte pengar i havet.

Det är ju så att jag blir sugen på att om-om-editera rubriken för att reta QoS.

Posta om och posta rätt. Det vill säga lägg till stack-size och pottstorlek för _varje_ fas. Jag låser den här tråden och tar bort den när du postat om.

Jag har inte läst hans bok, men okunskap har aldrig hindrat mig från att uttrycka åsikter. Han är ju uppenbarligen en grym NL-turneringsspelare, men i övrigt så har han uttryckt en hel del märkliga åsikter. Bl.a. har jag för mig att han sagt att AKo är favorit mot AKs, fast det kan vara en myt... Dessutom så uttrycker han gärna och ofta en ordentlig oförståelse av hur stor edge någon har i turneringssammanhang, han brukar _grovt_ övervärdera bra spelares möjligheter (åtminstone tror jag det eftersom Sklansky, Caro, + ett gäng turneringsspelare sagt det). Överlag så har jag aldrig fått något utav hans pedagogiska försök när han skrivit något i Card Player. På det hela taget så är det nog ingen bok som det skulle störa mig om mina motståndare spelade efter. *Obligatoriska länkar* http://www.philhellmuth.com/ Card Player-artiklar Phils rgp-poster

Fast det är ju då no-limit, vilket jag inte tycker är lika intressant att spela HU.