Hjort

Om du vill kan du ju räkna på det hela ganska enkelt. Steg a) givet dina hålkort och motståndarens handling vilka händer kan han ha? - Notera att du nästan aldrig kan plocka bort stora händer från någon som höjt. Steg b) Fråga dig vilka av de här händerna fi skulle lägga, syna eller slå om med. Sedan är det bara att börja räkna på EV. Metoden är egentligen en ordentlig förenkling eftersom folk inte spelar sina händer identiskt, exempelvis kanske de synar med 98s 30% av gångerna foldar 68% och får spatt och ställer in 2% av gångerna. Vidare så får du ju höfta på vad du har för EV på syn och höjning från motståndarens sida, men det kan duga för överslagsberäkning. Sätt igång och räkna lite nu vet jag.

Jag tycker att Hickmott är lite fel person att försöka stjäla tillbaka mot. Grejen är ju att han antagligen kan hitta syn/re-re-steal med ganska så många händer. Bättre att köra mot någon som verkar rädd om sina marker, exempelvis jag m.fl. Däremot så kan man ju ibland valuebeta med AT eller liknande mot honom, men det är ju en annan femma. Visserligen så kan jag ha missbedömt Hickmott, men mitt ganska starka intryck är att han är mycket av en action-player och ibland gör lite tveksamma synar men framför allt är *väldigt* aggressiv. Så generellt sett så är det inget dåligt spel att re-steala så här, men det gäller att välja någon som har vett att lägga sig (ok jag kanske inte är så bra kandidat ändå).

Orsaken till att man inte alltid ska all-inna preflopp är att man a) ger bort för mycket information (vilket gör att motståndarna vet när du inte har AA) och b) för att du inte får fullt värde på dem, med AA så vill du bli synad så fort du betar någonstans runt pott. Allra helst så vill du bli all-in preflopp men det är tyvärr inte så ofta det går utan att beta typ 5-10ggr pott och då får man inga syner och missar därmed pengar.

När man går all-in med AA pre-flopp och bettar pott eller mer så vill man alltid ha syn, helst av många. Vad Doyle sa har inget att göra med prefloppspelet, det beror på att AA är en hand som är väldigt svår att lägga postflopp och oftast när potten blir stor postflopp och man har en oförbättrad AA så förlorar man. Alltså när man får mycket action med ett överpar så är det oftast inte bra. Preflopp är AA nötterna och jag skulle betala folk för att syna med TT och liknande. Ovanstående har inte med åsikter att göra utan är matematiska faktum. Men det är ju möjligt att du skrev fel...

Förresten nusse, stämmer mitt resonemang om att du så gott som alltid kommer ha högsta par eller bättre i det läget?

Grejen är ju att jag tror att han är ganska ärlig och verkligen gillar sin hand på riktigt. Dessutom så vet jag att han är ny och verkar lite småförsiktig av sig (det lilla jag sett).

Jag måste påpeka att jag verkligen inte gillar det spelet, antingen all-in eller fold med ganska stor emfas på fold. När du höjer så där patetiskt lite så får du ju knappast särskilt många händer att folda och dessutom så blir du tvungen att syna omslag. Först när jag såg det så tyckte jag att du nästan var tvungen att ha JJ+ och att du ville ha omslag. Men chansen är stor att bli synad så jag föredrar fakiskt att vänta lite på en hand som är något starkare att ställa in med. Möjligen kan din position ha rättfärdigat all-innen, men jag är lite tveksamt. Särskilt som folk verkade rätt pigga på att åka ut lite hur som helst.

Jag har väldigt svårt att se nusse bluffa här, det är en jäkla skillnad på att bluffa preflopp när man är först in med enbart lite småfega microstackar till vänster och den här situationen. Här blev det par på brädan en kille betar pott och nästa synar plus att folk inte har tillräckligt med pengar kvar för att kunna slänga vidare många händer mot omslag. Visserligen så kan ju den förste killen bluffat, men synaren (dvs du) är väldigt otrolig att ha något han lägger i första taget. Vet inte riktigt vad man kan sätta nusse på men tvåan är inte långt bort iallafall. Får se här, limpade in efter tre pers på dealersbutton med 20bb i stacken och bara 3 gånger nuvarande pott. Alltså kan man nog vara säker på att han inte tror att han är bäst nu, det utesluter QQ+ och antagligen AK, med de händerna skulle han ställt in. Bortsett från det kan ha lite vad som helst, antagligen 22-JJ ATo+ A2s+ KQ och en jäkla massa connectors, dock trodde jag inte han gick in med precis vad fan som helst (exempelvis 62s) eftersom det ändå är ganska många i potten vilket gör den väldigt knepig att ta utan att bäst hand (och det är ju inte så lätt att få med 62s). Jag är faktiskt benägen att säga att det var en dålig syn av nusse om han nu inte kan rättfärdiga det på något sätt. När floppen kommer och nusse checkar så kan man ju utesluta alla kungar och antagligen A7 och alla pocketpar mellan 88 och JJ. Detta eftersom han rimligen skulle betat de händerna för att få loss folk och att alla visat svaghet. Möjligen kan han slöspela ett set, men jag ser det som otroligt eftersom han då skulle vara rätt intresserad av att beta pott. När han sedan ställer in på turn så är det jäkligt svårt att komma på vad han har men eftersom han knappast räknar med att du ska folda så måste han ju ändå ha lite förtroende för sin hand. Om jag såg det så skulle jag ha väldigt svårt att sätta honom på en tvåa eftersom det är ett så dåligt kort. Kåken är ju också otrolig eftersom han lika gärna kan syna och låta någon träffa färg på turn. Jag vet faktiskt inte vad man ska sätta honom på, men det är antagligen åtminstone par i kungar. Lite exempel på hur jag resonerat. Men det ser ju ut som jag underskattat hur lös nusse verkligen är på knappen.

Automatisk fold. Detta för att handen inte har potential till något vettigt (med KJ, KK, eller JJ på brädan så lär du inte få in mycket pengar mot en sämre hand) med djupa pengar plus ganska dålig position, osv. Här är det ännu mer automatisk fold eftersom jag vissar ganska stor styrka och knappast försöker stjäla den här potten så tidigt. Undantaget är väl om du tycker dig ha väldigt bra koll på mitt spel och lätt kan klura ut var du står postflopp. Här skulle jag visserligen gjort likadant med underpar eller färgdrag, men om du vill testa mig så måste du höja någonstans kring pottstorlek annars är det möjligt att jag synar bara för att se om det går att köpa potten, plus att det blir jättebilligt för mig att dra ut. Men när jag nu höjde ur BB så här tidigt i turneringen är de troligaste händerna QQ+ eller AK. Antagligen så är det en lucka i mitt spel och något jag tänker ändra lite på. Sensmoral, man testar aldirg någon på allvar med en miniraise i no-limit och den ger extremt lite information. Nja, totalt fel var det nog inte, så förtjust i mina ess var jag inte och om det trillat in en spader till så hade du fått köpa potten med kraftig betning. Men om du ska straffa färgdrag och vill ha en chans att få ut dem så ska du betta mer. Här visar du relativt mycket svaghet och öppnar för ett omslag du inte kan syna. Nu läste jag också situationen fel så det var inget jag utnyttjade medvetet. Jag tycker att en check följt av syn/fold beroende på vad som hände på river kan vara ok, dock så måste du nog syna lite oftare än annars eftersom du inducerar från min sida när du checkar turn så. Här är det en ganska självklar check eftersom jag knappast kommer syna dig med en sämre hand om du inte betar jättelite och då öppnar du för att jag trycker ut dig ur potten med ett bustat färgdrag. Japp, det var onödigt och det är det som är problemet med sådana här händer tidigt. Det verkar billigt och det är ganska lätt att floppa något du nästan måste syna ned med utan att du på något vis är särskilt trygg eller har ett starkt läge. Det är typ alltid tok-fold som gäller ja. Så här tidigt alltså, när mörkarna börjar bli stora så är den fortfarande knepig att spela och en typisk bust-out hand men då blir man tvungen att ställa in med den ganska ofta. Ser bra ut. Något att tänka på är att skriva ut pottstorlek eller att förklara dina bet i relation till potten samt stackarna. Alltså varför bettade du just storleken som du bettade? Att ha en bra orsak till det är ett ganska stort steg på vägen till vinnande spel.

Ja den handen skulle du inte ens betalat 25 för, det är extremt svårt att floppa något du kan vinna en stor pott med och när någon slår om ur stora mörken betyder det oftast stål och gör ofta att en K-hand är dominerad. Sen spelade jag ju också handen lite väl mesigt.

Hela resonemanget byggde ju då på att han synade snabbt preflopp och ganska snabbt betade ut på floppen...

Players: Macy77 (2,575.00 in seat 1) JohanHjort (5,505.00 in seat 2) martenmani (4,470.00 in seat 3) Groo (5,340.00 in seat 4) Jenzza1 (2,660.00 in seat 5) MrZero (3,765.00 in seat 7) FingerFox (9,385.00 in seat 8) mte (8,425.00 in seat 9) Dealer: Macy77 Small Blind: JohanHjort (50) Big Blind: martenmani (100) JohanHjort was dealt: 4s - 6h Macy77 Raise (200) JohanHjort Raise (975) martenmani Fold Macy77 Call (825) Här så höjer Macy77 lite för mesigt och jag får det distinkta intrycket av att han inte har någon stark, det är dock första gången jag ser honom göra ett move på min mörk. Vidare så tycker jag att han verkar ordentligt timid så jag beslutar mig för att försöka mig på en steal. Jag bettar pott, men det var inte så genomtänkt eftersom det nästan var halva stacken Macys stack. Hur som helst så väntar jag mig verkligen en fold här eftersom jag sätter Macy på något i stil med 22-77, A2-AT, KT-KQ, QT-QJ (jag tror nämligen att en spelare med en större hand skulle höjt mer) och sådant kan man ju inte syna ett stort omslag med. Jag får syn och funderar på vad sjutton Macy kan ha, åtminstonde AQ+ eller ett mellanstort par typ TT-QQ (med AA eller KK så skulle han ju rimligen slagit om). Flop 8h - Qh - 2c JohanHjort Check Macy77 Bet (300) JohanHjort Call (300) Här synar jag mest för sakens skull, jag tycker det ser så himla vekt ut att gå och lägga sig för ett så litet bet, och jag vill ju inte att folk ska komma och ta skott på mig hur som helst sen. Vidare så är jag rätt säker på att jag inte kan framkalla en fold här, eftesom den enda handen jag kan få loss borde vara AK och det är ändå inte säkert eller troligt. Turn 8h - Qh - 2c - 9h JohanHjort Check Macy77 Bet (325) JohanHjort Call (325) Här plockar jag upp ett dåligt färgdrag och funderar lite på att ställa in, men det är fortfarande för osannolikt att fi lägger sig. Om han betar lite så får jag ju odds att dra till färgen, ställer han in så kan jag åtminstone lägga mig med hedern i behåll. River 8h - Qh - 2c - 9h - As JohanHjort Check Macy77 Check JohanHjort shows: 4s - 6h (high card ace) Macy77 shows: Kd - Qd (a pair of queens) Macy77 wins: 3,400.00 (with a pair of queens) Här blir det lite irritation från min sida, eftersom jag väntade mig typ JJ eller åtminstone AQ och KQ var precis den typen av hand som jag såg det som självklart att min motståndare skulle slänga preflopp. Tja, jag fick väl vad jag förtjänade antar jag. * Datumfix - QoS *

Players: Macy77 (3,935.00 in seat 1) JohanHjort (4,920.00 in seat 2) martenmani (3,975.00 in seat 3) Groo (4,000.00 in seat 4) Jenzza1 (3,080.00 in seat 5) MrZero (4,000.00 in seat 7) FingerFox (4,000.00 in seat 8) Hristo77 (4,090.00 in seat 9) Dealer: JohanHjort Small Blind: martenmani (15) Big Blind: Groo (25) JohanHjort was dealt: As - Th JohanHjort Raise (65) martenmani Call (50) Groo Fold Jag höjer för att jag är först in på knappen med en hand som är rätt mycket bättre än snittet. Om det varit någon som gått med innan så hade jag foldat, men nu kände jag mig förpliktigad att höja. Jag har för mig att martenmania gjorde en rätt snabb syn här, så jag trodde att han hade något i stil med 77- A8o-AJo, KQs eller ett suitat ess. Med AK eller ett mellanstort par så hade han nog varit tvungen att fundera på att höja. Vidare så vet jag att han är ganska ny på det hela och antagligen är ganska ärlig i sina reaktioner. Synar han snabbt så har han något som han tycker är värt att syna men inte höja med sluter jag mig till. Flop 9h - Ac - 6s martenmani Bet (125) JohanHjort Fold martenmani Payback (125) Här betar han åter ganska snabbt pott, så jag känner mig rätt säker på att han har något plus att han inte verkar så orlolig för esset. Jag tycker att det verkar som hans troligaste hand är typ A7-AQ och av de händerna så är det bara A7 och A8 som jag slår, alltså är det 16 kombinationer jag slår och 6 som är lika samt 22 som slår mig. Eftersom han verkade ganska bestämd i sitt betande så tror jag nog att jag får betala på turn också, så jag tycker inte riktigt att det är värt att syna ned. Jag tror inte att han har något par större än nior för då skulle han ju behövt tänka lite, och jag är också tveksam till att han skulle gilla 88 så mycket med två överkort. Några tankar om mitt lite fega spel? P.S. Martenmania du får gärna fylla i med vad du hade. * Fixar datum i rubriken - QoS *

Med den här metoden så betar du nästan pott, om du inte kompenserar för antalet limpare så ger du lite för bra odds för syn.

Om jag spelat potten och limpat in så hade jag inte varit så väldigt fäst vid mitt överpar. Hade nog betat för att rensa lite på floppen, börjar det bli tuggmotstånd så är det dags att tänka efter rejält. Det hade gått att få ur mig ur den potten iallafall. Om någon betat ut pott mot mig så hade jag tänkt efter ganska länge men antagligen synat, fast i en minipott hade jag också kunnat tänka mig att lägga mig. Man kommer helt enkelt inte få in pengarna och ha bäst hand särskilt ofta med ett så här kasst överpar i en liten pott. Om jag trodde att jag var uppe mot färgdrag skulle jag försöka bryta av det på turn istället för på floppen, detta för att maximera foldchansen.

Är jag den ende som tycker att han kunde limpat preflopp? Det är ju ändå 3 pers som visat intresse ur tidig position (vilket ju tyder på åtminstone hyffsade händer), och potten är ju ändå inte uppe i att-bråka-mycket-om-storlek. Plus att en höjning bygger stor pott som leder till all-in och sånt är inte så kul.

Jag fick lust att säga åt dem att syna. Men det hade kanske inte riktigt varit god ton?

Tja, så var man i losers lounge då. Är allmänt trött och inte så jättenöjd med min turnering, funderar fortfarande på om min bust-out hand var värd att åka på ska ta en titt i hh-forumet. Åkte förresten med A2o i lilla mörken mot Jenzzas 66, han hade höjt tre händer i rad och hade knappen så jag tyckte att medan han kanske inte har any two så kunde han definitivt ha exempelvis KQ. Dessutom så hade jag bara två mörkar kvar och var på lite småtiltigt humör.

Kan du inte posta den i HH-forumet? Jag är lite intresserad av att diskutera när man kan släppa tvåpar man träffat på turn.

Men är det inte bättre med en höjning då? Eller är det så att dina motståndare har för mycket vett vad gäller hu-spel (dvs check-raise med noll, spela en del sämre händer osv)? Det är ju möjligt att det som gör dem till tomtar i flervägspotter gör dem till rätt hyffsade spelare i h2h-potter. I så fall bör man ju vara mindre benägen att höja. Visst, lite är det ju värt men det är ju bara något som garnerar setet lite extra. Det är ju knappast något som förändrar ett beslut särskilt ofta. Jag tror inte att det gjort särskilt stor skillnad hit eller dit för ditt långsiktiga resultat.

Eller, så länge jag inte har tydliga indikationer på att spelaren till vänster om mig vill in i potten så kör jag nog. Situationen är ju i värsta fall marginellt negativ och i så fall kan man ju lika gärna ge några kronor tillbaka, särskilt som det verkligen kan se ut som man är en riktig action-spelare med den här synen.

Inte särskilt ofta, med tre nötouts och ingen koll på motståndet känns det inte särskilt tryggt. Jag lägger nog ned här, om det inte varit tvåfärg ute så hade jag antagligen synat men som det är nu så kommer jag att bli utdragen relativt ofta även när jag sätter mitt drömkort på turn. Plus att mina implicta odds är less than strålande pga den risiga positionen (först att agera och till vänster om pf-höjaren). Om jag kan vara säker på att jag inte är uppe mot ett färgdrag/QJ så är jag villig att köra, detta eftersom färgdraget verkligen sabbar mina chanser (nästan halverar dem faktiskt). Det hela beror väl på vad mr. Tomte kan tänkas check-raisa all-in med, jag gissar att han är ganska förutsägbar så det går nog bra att utesluta att det är ett drag. Näste man är pre-flopp höjaren, han kan rimligen inte syna en person all-in med ett drag eftersom det är så taskiga odds, däremot så kan han tänkas ha färgstegedrag men det är ju bara en hand så det är inte så troligt. Slutligten så har vi killen till vänster, om de två tidigare spelarna hade riktiga händer så är ju frågan vad sjutton han kan ha som han synade 1000-betet med. Den troligaste handen måste nästan vara ett färgdrag, har han den esshöga färgen så kommer han ju syna mig all-in annars så är det inte alls omöjligt att han fegar ut. Jag skulle tro att det är en rätt marginell syn eller fold här, det spelar inte så rackarns stor roll i min mening (jag får räkna lite på det för att bestämma mig). Om jag har någon klar indikation på att spelaren till vänster tänker slänga sin hand så är det antagligen säkert rock'n'roll, om han och andra sidan ser lite spelsugen ut så lutar det åt fold. möjligen kan det finnas lite schyssta imageeffekter med att syna, jag antar att det är bra att ha lite rykte om sig som svårbluffad och att man inte är någon tråkig rock. Om det inte gäller så är jag nog mer benägen att folda för att spara på variansen.

Ända frågetecknet är väl egentligen om du ska göra din första höjning på floppen eller ej. Dock så finns det ju 24 kort som gör stege möjligt samt ytterligare 8 kort som gör överset möjligt (dock kommer ett gäng av de här korten ge dig färgdrag). Alltså är det mer än halva leken som ger dig anledning till oro på turn. Om du höjer och din motståndare synar och ställer in när något av de 32 hotfulla korten kommer så får du odds på ~1:1 vilket ju inte räcker särskilt bra. Alltså finns det en stor risk att bli utbluffad på turn om du höjer och han synar, så det gäller att du har en rätt bra read på din motståndare om du ska kunna undvika det. Om du synar så ligger det bara $30 i potten på turn, vilket minskar skadan med att bli utbluffad. Problemet är då bara att han inte definierat sin hand särskilt väl och att du knappast har de implicita oddsen på din sida. Jag vet inte riktigt vad jag kommer fram till här, men det känns som en väldigt viktig faktor är hur mycket information den här killen ger upp när han synar din höjning. Om du då ganska bekvämt kan sätta honom på en hand/beteende så hjälper det enormt för att kontra alla problem som kan uppstå i turnspelet. Om du är säker på att han går all-in eller foldar så är en höjning garanterat rätt. Om han och andra sidan kan tänkas ha betat ut med ett underset och vid en höjning kan sätta dig på ett set och växla om till bluff på turn när det kommer ett scare-card så har du definitivt problem.

Känns som 9955ds i stort sett nästan enbart spelas på bluffpotential. Den enda brädan som du kan stoppa in några pengar på med självförtroende är ju just en niohög utan trefärg och trestege (det går ju inte med en 5-högflopp) och det händer ju inte så ofta. Färgdraget kan ju aldrig vara värt något i sig och detsamma gäller väl stegen och triss i femmor. Jag skulle nog vara rätt mycket mer benägen att höja med den här handen så att jag bara får en motspelare och sedan försöka ta potten på de floppar som fi verkar ha missat. Jag kan inte se något större värde i att limpa in, eftersom du så pass ofta måste ha en riktig hand då och det kommer du nästan aldrig ha. Men jag kan inte heller se att det kommer kosta dig särskilt mycket att limpa in på knappen, någon cent minus eller någon cent plus skulle jag gissa.

Efter river så har han nog inte så mycket vinstchans längre.