Allt om Casino Cosmopol Stockholm!

[Folke Rosvall]

Jag skrev mitt inlägg kl. 12:24 och inom en och en halv timme hade det kommit 4 svar. Glädjande att så många håller koll på vad som skrivs!

 

Vi kan nog konstatera att många intressen står mot varandra.

 

1) Man vill ha svängrum

2) Man vill spela många händer

3) Man vill att många ska få plats

4) Varje dealer ska betjäna många

 

1) och 2) betyder färre spelare vid bordet, 3) och 4) betyder fler spelare vid bordet. För egen del är jag beredd att avstå från svängrum och många händer för att ge plats åt fler, men åsikterna är tydligen delade.

 

Såvitt jag vet har Stockholms casino allt sedan starten 2003 haft 10 spelare vid cash game-borden (har inte full koll) så jag kan inte låta bli att fundera över varför man ändrar politik just nu. Kan det ha att göra med att vi under årens lopp har haft ett ständigt minskat pokerintresse med åtföljande minskat antal spelare?

 

Varför tror du sexhandat cashgame (femhandat på SvS) online är mycket mer populärt än 10/9 handat?

 

Jag kan tänka mej två förklaringar. Dels att många vill spela fler händer och dels att maxraken är lägre vid bord för färre spelare.

 

Med det sagt vill jag ge dig en stor shoutout, Folke, för att du oförtröttligt håller CC-tråden vid liv. Gillar det!

 

Tack, alltid trevligt med uppskattning!

[valterego]

 

Såvitt jag vet har Stockholms casino allt sedan starten 2003 haft 10 spelare vid cash game-borden (har inte full koll) så jag kan inte låta bli att fundera över varför man ändrar politik just nu.

 

Jag har inte heller full koll på historiken, men jag hoppas att ändringen kommer av att man har lite omvärldsbevakning på vad som fungerar runt om i pokervärlden.

[Dr.Evil]

Hur många bord har man igång av texas 10/10 & 25/25 vardagar resp. helger i Sthlm numer?

[Folke Rosvall]

Hur många bord har man igång av texas 10/10 & 25/25 vardagar resp. helger i Sthlm numer?

 

Det varierar, men ungefär 2 av varje på vardagar och 3-4 av varje på helger.

[Folke Rosvall]

Jag vill göra ytterligare en kommentar till detta med 9 eller 10 vid borden.

 

Jag skulle tro att nybörjare hellre vill spela med många runt bordet. Då behöver man inte betala blinds så ofta, vilket gör att man i lugn och ro kan vänta på bra kort. Proffsen däremot vill ha färre runt bordet så att man kan spela fler händer och få mer action.

 

Proffsen pratar ofta med brusharna medan nybörjarna är mer tillbakadragna och inte pratar så mycket. Brusharna får därmed uppfattningen att "alla" tycker som proffsen.

 

Det kan mycket väl vara så att majoriteten vill ha 9 runt bordet, men jag tror inte att brusharna får höra alla åsikter.

[KungA]

Kan vi enas om att det skall vara 10-handlat när man är på listan och 9-handat när man har plats?

[simonhp]

Kan vi enas om att det skall vara 10-handlat när man är på listan och 9-handat när man har plats?

Haha +1 ? Nej men seriöst har jag aldrig hört någon som vill spela 10-handat, tycker det är alldeles för trångt med 10/bord, hatar att sitta på seat 4-7 och ogillar 1 och 10an också för den delen. Riktigt skönt när turneringarna går över till 9-handat.

[rasmus88]

Vad fan slå ihop två bord bredvid varandra och kör 20-handat. På så vis borde alla få plats och har man tur hittar man en spelvärd näve innan stängning- om man kommer tidigt.

[Folke Rosvall]

Kan vi enas om att det skall vara 10-handlat när man är på listan och 9-handat när man har plats?

 

Bra kommentar. Många tycker nog så utan att vilja erkänna det.

 

Nej men seriöst har jag aldrig hört någon som vill spela 10-handat, tycker det är alldeles för trångt med 10/bord, hatar att sitta på seat 4-7 och ogillar 1 och 10an också för den delen. Riktigt skönt när turneringarna går över till 9-handat.

 

Mina favoritplatser om det sitter 10 vid bordet är 5 och 6. Sämsta platser är 2 och 3 samt 8 och 9. Det är ju tur att vi tycker olika så att så många som möjligt blir nöjda.

[KungA]

Spelade 10 handat cash game pga av sammanslagning av två bord och det var ingen trevlig upplevelse.

 

Allvarligt, det finns inget positivt med 10-handat.

-Det är trångt

-Varje hand tar längre tid

-Man måste justera och spela tightare

 

Argumentet att nr 10 inte får spela vid 9-handat håller inte heller. Det går ju faktiskt snabbare att kunna öppna nya bord om det inte är lika många platser att fylla. Den genomsnittliga kötiden kan inte bli längre, den borde väl rent av bli kortare om nya bord öppnas allt eftersom?

[Folke Rosvall]

 

Spelade 10 handat cash game pga av sammanslagning av två bord

 

Var det 25-kronorsbord? Det betyder i så fall att casinot inte håller stenhårt på 9-regeln, eller? Man kan tydligen fortfarande tänka sej 10 vid bordet? Om jag har fattat rätt så är det goda nyheter för oss som vill ha många vid bordet.

 

 

-Det är trångt

 

Ja, ju färre spelare desto mer plats.

 

 

-Varje hand tar längre tid

 

Ja, ju färre spelare desto fler händer per timme.

 

 

-Man måste justera och spela tightare

 

Olika spelare har olika spelstil. Vissa föredrar löst spel med få spelare, andra föredrar tight spel med många spelare.

 

 

Argumentet att nr 10 inte får spela vid 9-handat håller inte heller. Det går ju faktiskt snabbare att kunna öppna nya bord om det inte är lika många platser att fylla. Den genomsnittliga kötiden kan inte bli längre, den borde väl rent av bli kortare om nya bord öppnas allt eftersom?

 

Det beror alldeles på. Ofta lyckas man inte fylla nästa bord och då får fler spela om man har 10 i stället för 9. Dessutom vill naturligtvis casinot att varje anställd ska betjäna så många gäster som möjligt. Det borde inte ligga i casinots intresse att gå ner från 10 till 9.

 

En fördel med att det sitter många vid bordet är att man inte behöver betala blinds så ofta. Man kan vänta på goda kort utan att det behöver kosta så mycket.

[Ola Brandborn]

Det beror alldeles på. Ofta lyckas man inte fylla nästa bord och då får fler spela om man har 10 i stället för 9. Dessutom vill naturligtvis casinot att varje anställd ska betjäna så många gäster som möjligt. Det borde inte ligga i casinots intresse att gå ner från 10 till 9.

Fel.

Casinot drar in cirka 2000 kr i timmen (20 fullrejkade händer á 100 kr) vilket vida överstiger lönen för en anställd. Hade casinot haft obegränsat med personal så hade de gärna kört sexhandat, om spelarna hade velat spela detta, för att maximera intäkterna.

 

En fördel med att det sitter många vid bordet är att man inte behöver betala blinds så ofta. Man kan vänta på goda kort utan att det behöver kosta så mycket.

Bingo. Och det är just därför som de flesta spelarna inte vill spela 10-handat, för att de inte vill ha en nit som du vid bordet.

[Folke Rosvall]

 

Hade casinot haft obegränsat med personal så hade de gärna kört sexhandat, om spelarna hade velat spela detta, för att maximera intäkterna.

 

Det kan inte gärna vara riktigt. I så fall borde alla casinon köra sexhandat, men överallt strävar man efter att ha 9 eller 10 vid bordet. Intäkten per anställd borde rimligen växa med antalet spelare.

 

 

en nit som du

 

Det var inte snällt sagt.

[Ola Brandborn]

Det kan inte gärna vara riktigt. I så fall borde alla casinon köra sexhandat, men överallt strävar man efter att ha 9 eller 10 vid bordet. Intäkten per anställd borde rimligen växa med antalet spelare.

 

 

 

Det var inte snällt sagt.

Utgå från att jag har rätt och du har fel. Jag har data att backa upp mina påståenden, har du? Eller är det bara något du tycker?

 

Spelarna vill inte spela sexhandat live för att rejken då blir alldeles för hög. Titta online så ser du att ungefär 70% av borden spelas sexhandat och 30% niohandat.

 

En annan orsak till att casinot för övrigt inte erbjuder 6-handat live är för rätt som det är går en gubbe på muggen och en går och käkar, och då bryts bordet för att folk inte ville spela fyrhandat. Online finns inte det problemet.

 

En tredje orsak är utrymmesbrist

 

På vilket sätt skulle intäkten per anställd per timme öka för att du sitter som tionde spelare och bara väntar på premiumhänder. Med dig vid bordet så blir spelet dels långsammare (färre potter per timme), och oftast lägre potter då motstpelarna tycker att du är tråkig att spela med.

 

Om du hade haft rätt, så hade det spelats 20-handade bord online, där inte fysisk yta är en begränsande faktor. Ställ dig själv frågan varför ingen av de 100-talet sajter har programmerat detta?

 

Jag sa det tidigare, men tål att upprepas. Ur både casinots och spelarnas synvinkel borde cirka åttahandat vara det optimala. Anledningen till att casinot erbjuder tiohandat är främst dealerbrist, hade det funnits massa dealers hade de kunnat köra på färre spelare.

 

Intäkten per anställd per timme är antalet händer per timme multiplicerat med snittrejken per hand. Inget annat. Den första delen i ekvationen minskar ju fler spelare det är vid bordet. Den andra delen varierar beroende på spelartyper som sitter vid bordet - nittiga spelare drar ner snittpotterna, actiongubbar drar upp potterna. För få spelare vid bordet gör att potterna blir för små för att generera tillräckligt mycket rake för att kompencera för att man spelar fler händer. Men sweetspotten här går inte vid nio eller tio gubbar.

Redigerad 2 November , 2016 av Ola Brandborn

[Folke Rosvall]

Utgå från att jag har rätt och du har fel. Jag har data att backa upp mina påståenden, har du? Eller är det bara något du tycker?

 

Du skrev i förra inlägget att casinot drar in cirka 2000 kronor i timmen (20 fullrejkade händer á 100 kronor). Min erfarenhet från 25-kronorsbord vid Casino Cosmopol är att det är få potter som är fullrejkade. Många potter är betydligt mindre än 2000 kronor och ofta blir det ingen flopp och då är raken 0 kronor.

 

Jag vet inte om du har några erfarenheter från Casino Cosmopol, men jag har aldrig sett dej där. Att raken skulle vara 100 kronor hand efter hand måste vara mycket ovanligt. (Mina erfarenheter gäller 25-kronorsbord.)

 

Jag har ingen exakt statistik att redovisa, bara mina erfarenheter. Är det verkligen dealerbrist som styr bordens storlek? Om casinot skulle få större inkomst per timme vid fler dealers och mindre bord så skulle man säkert ordna det. Vi kan nog utgå från att casinot gör bedömningen att intäkten per anställd inte vore maximal om man har få spelare per anställd.

 

Du frågar varför nätbolagen inte har 20-mannabord. Svaret är enkelt: Det är bekvämast att kopiera livespelet. Det är alltid enklast att göra som alla andra. (Varför har alla pizzerior praktiskt taget samma matsedel? Därför att det är enklast att följa med strömmen.)

 

Vad som vore intressant vore om någon av brusharna vid Casino Cosmopol ville kommentera vilken bordsstorlek som man tror är optimal.

[tmir]

Du frågar varför nätbolagen inte har 20-mannabord. Svaret är enkelt: Det är bekvämast att kopiera livespelet. Det är alltid enklast att göra som alla andra. (Varför har alla pizzerior praktiskt taget samma matsedel? Därför att det är enklast att följa med strömmen.)

Brukar du ha otur när du tänker? Är du måhända Miljöpartist? Du skriver två meningar som motsäger varandra, bra jobbat!

 

Onlinepokern har 9-mannabord för de vill kopiera livepokern, hävdar du. Därför de inte kör 20-mannabord.

Hur kommer det sig då att onlinepokern har tvåmannabord och fem/sexmannabord, något du inte ser i livepokern? Hur var det nu med kopierandet?

[Folke Rosvall]

Hur kommer det sig då att onlinepokern har tvåmannabord och fem/sexmannabord, något du inte ser i livepokern? Hur var det nu med kopierandet?

 

Såvitt jag vet finns det liveturneringar för både heads-up och shorthanded. Men om det var nätpokern som var först eller tvärtom vet jag inte.

 

Att det inte finns cash games live för heads-up har ekonomiska orsaker. Det blir för dyrt för casinot.

[Bobix]

Tänkte ta mig en tripp till Cosmopol på lördag, brukar pokern köra igång direkt efter öppning kl 13 eller vilken tid lönar det sig att dyka upp?

[hager]

Såvitt jag vet finns det liveturneringar för både heads-up och shorthanded. Men om det var nätpokern som var först eller tvärtom vet jag inte.

 

Att det inte finns cash games live för heads-up har ekonomiska orsaker. Det blir för dyrt för casinot.

 

 

Har spelat hu både på cc och utomlands. Men det måste spelas betydligt högre än vad som normalt rullar på cc för spelarnas skull, raken skulle fullkomligt slakta ett 25/25 heads up. Normalt på andra ställen kan vara att man tex kan få en fast timkostnad på €300 för ett bord inkl en dealer. Går ej på cc och rejken kommer med marginal överstiga 3k/h.

[magico]

Tänkte ta mig en tripp till Cosmopol på lördag, brukar pokern köra igång direkt efter öppning kl 13 eller vilken tid lönar det sig att dyka upp?

 

Pokern öppnar 18 om det inte är något event eller så.

[Ola Brandborn]

Att det inte finns cash games live för heads-up har ekonomiska orsaker. Det blir för dyrt för spelarna.

Fixed your post

[Folke Rosvall]

spelarna

 

Blir det för dyrt för spelarna eller för casinot? Det beror väl på hur högt man spelar. Om potterna är stora så att det blir 100 kronor rake varje gång och om spelet dessutom är snabbt så lär det bli dyrt för spelarna. Men om potterna är små och om det ofta foldas före floppen och om spelet dessutom är långsamt så får casinot inte in särskilt mycket rake.

 

Oavsett vilket så bör man inte ändra i ett citat. Det är bättre att skriva den egna kommentaren efter citatet.

[NeoSlayer]

Ibland undrar jag Folke om du bara vill föra tjaffset vidare för att du har fått komplimanger för att du håller forumet vid liv.

Det ska du ha också, men du måste ju vara mottaglig för argument och förstå de gånger du har tänkt fel annars kommer ju folk ledsna på att diskutera med dig.

 

Peace..

[Folke Rosvall]

En fråga som jag har hört diskuteras på casinot är följande:

 

A sitter på UTG. B sitter på knappen. När 4 kort ligger på bordet satsar B. A callar. Alla andra slänger. När 5 kort ligger på bordet knackar båda. Finns det någon regel för vem som ska visa först? B som satsade på turn eller A som knackade först på river? Olika dealers förefaller resonera olika.

[Lundin89]

En fråga som jag har hört diskuteras på casinot är följande:

 

A sitter på UTG. B sitter på knappen. När 4 kort ligger på bordet satsar B. A callar. Alla andra slänger. När 5 kort ligger på bordet knackar båda. Finns det någon regel för vem som ska visa först? B som satsade på turn eller A som knackade först på river? Olika dealers förefaller resonera olika.

 

Vid check-check på river visar A först, under hela min livekarriär har jag aldrig någonsin sett en dealer på CC be B visa korten först så jag måste tyvärr ställa mig tvivlande till din teori.