Flytta utomlands men fortfarande vara skriven i Sverige?

[heiks0n]

Hej!

Finns det någon här på forumet som vet hur det funkar med att flytta till något annat land men fortfarande spela poker på sidorna med svensk licens (PokerStars, iPoker, 888 m.fl.)? Kan man logga in på sitt svenska konto och därmed fortsätta spela skattefritt eller blir det istället som att man spelar på en utländsk sida och ska betala skatt?

Jag har kontaktat PokerStars men fick där något autosvar som knappt var relevant och från Betsson så väntar jag fortfarande på svar så jag vänder mig hit då det kanske finns någon här som vet.

Tack på förhand!

[z4muz]

Svaret är väl nej så länge du fortfarande är skriven i Sverige och spelar från .se clienterna och under svensk reglering. 
Man får inte ens logga in på sitt egna konto utanför Sveriges gränser utan att få en varning och/eller få kontot ned stängt. 

Tror man är tvungen att ha ett svenskt IP för att kunna logga in/spela. 

 

Jag har precis haft lite strul med en sida jag spelar på, som hävdade att jag loggat in på mitt konto utanför Sverige och undrade varför jag gjort det, och om jag gör det en gång till stänger dom ned mitt konto.
Jag har givetvis inte varit i något annat land än Sverige, så jag bråkade tillbaka och efter några dagar fick jag ett svar att det var dom som hade gjort något fel.

[heiks0n]

Jaha vad synd! Tack för svaret iallafall och lycka till på borden

[Tiburtius]

Vet inte vad som gäller idag, men när jag bodde på Malta så hade jag inga problem att spela på Svs då jag fortfarande var skriven i Sverige. Om du kan logga in med ditt Bank-ID så ska det nog räknas som att du spelar från Sverige. Så vart i världen man befinner sig borde inte spela någon roll.

Nån som gjort detta lite mer nutida kanske får bekräfta vad som gäller 2022.

[z4muz]

42 minuter sedan, säger Tiburtius :

Vet inte vad som gäller idag, men när jag bodde på Malta så hade jag inga problem att spela på Svs då jag fortfarande var skriven i Sverige. Om du kan logga in med ditt Bank-ID så ska det nog räknas som att du spelar från Sverige. Så vart i världen man befinner sig borde inte spela någon roll.

Nån som gjort detta lite mer nutida kanske får bekräfta vad som gäller 2022.

Jag är ganska säker på att jag hört flera spela på just Svs utanför Sverige utan några problem, men det är nog den enda sidan som inte har någon säkerhet alls kring detta.
Pokerstars, Partypoker och 888 stänger av dig om du loggar in/spelar från annat land. 
Osäker på varför Svs inte gör det, om det har att göra med att deras support sitter i skogen och fattar halv sju, eller om dom inte har någon säkerhetsavdelning alls, det kan ju vara både och, Svs är inte kända för att ha kompetens personal iaf  

[Folke Rosvall]

50 minuter sedan, säger z4muz :

Osäker på varför Svs inte gör det, om det har att göra med att deras support sitter i skogen och fattar halv sju, eller om dom inte har någon säkerhetsavdelning alls, det kan ju vara både och, Svs är inte kända för att ha kompetens personal iaf  

Å andra sidan, varför skulle Svenska Spel göra det? Vad spelar det för roll var någon befinner sej, bara man är säker på att det är rätt person som spelar?

[StoffeRemy]

Bästa du kan göra i nuläget är att vara folkbokförd i Sverige men sitta utomlands och spela. Då får du lira både svs samt ta del av diverse bonusar/rakeback på andra sidor.

 

För att förtydliga. De sidor jag varit i kontakt med kräver enbart att du skall kunna bevisa att du faktiskt befinner dig utomlands vid tillfället du reggar och sen spelar på deras klient för att få ta del av allt. Hur stars funkar med .se kontot osv vet jag tyvärr inte.

Redigerad 15 Mars , 2022 av StoffeRemy

[z4muz]

20 minuter sedan, säger StoffeRemy :

De sidor jag varit i kontakt med kräver enbart att du skall kunna bevisa att du faktiskt befinner dig utomlands vid tillfället du reggar och sen spelar på deras klient för att få ta del av allt

Då reggar du i så fall på sidor som inte är .SE samt reglerade? Dvs du reggar dom vanliga sidorna fast .com eller något annat  istället för .se. 
Förstår jag frågan rätt i det här, så handlar det nog mer om att han undrar om han kan flytta utomlands och fortsätta spela på pokerstars.se, eller 888.se, så som han gör i dagsläget. Men det är inte möjligt, eftersom man inte får använda produkterna utanför Sveriges gränser om du i normala fall spelar på pokerstars.se eller 888.se t.ex. 

Flyttar du utomlands och vill fortsätta spela, så tar man kontakt med diverse sidor för att ändra sitt konto så du spelar på pokerstars.com eller 888.com, samt bevisar upp ny bostadsadress på att du befinner dig i ett annat land, och spelar på den sida som är korrekt för det landet du bor i.

 

38 minuter sedan, säger Folke Rosvall :

Å andra sidan, varför skulle Svenska Spel göra det? Vad spelar det för roll var någon befinner sej, bara man är säker på att det är rätt person som spelar?

För att reglerna säger så.

[Folke Rosvall]

2 minuter sedan, säger z4muz :

Då reggar du i så fall på sidor som inte är .SE samt reglerade? Dvs du reggar dom vanliga sidorna fast .com eller något annat  istället för .se. 
Förstår jag frågan rätt i det här, så handlar det nog mer om att han undrar om han kan flytta utomlands och fortsätta spela på pokerstars.se, eller 888.se, så som han gör i dagsläget. Men det är inte möjligt, eftersom man inte får använda produkterna utanför Sveriges gränser om du i normala fall spelar på pokerstars.se eller 888.se t.ex. 

Flyttar du utomlands och vill fortsätta spela, så tar man kontakt med diverse sidor för att ändra sitt konto så du spelar på pokerstars.com eller 888.com, samt bevisar upp ny bostadsadress på att du befinner dig i ett annat land, och spelar på den sida som är korrekt för det landet du bor i.

 

För att reglerna säger så.

Vilka regler? Menar du att Svenska Spel bryter mot några regler när man väljer att låta svenskar skrivna i Sverige spela utomlands t. ex. på sin semester? Såvitt jag förstår så har dom fått det ända sedan Svenska Spel startade sin nätpoker 2006.

[z4muz]

4 minuter sedan, säger Folke Rosvall :

Vilka regler? Menar du att Svenska Spel bryter mot några regler när man väljer att låta svenskar skrivna i Sverige spela utomlands t. ex. på sin semester? Såvitt jag förstår så har dom fått det ända sedan Svenska Spel startade sin nätpoker 2006.

Som sagt, jag är inte helt säker på hur det kommer sig att just spelare som spelar på svs utomlands inte får några varningar eller dyl, men gör du samma sak på pokerstars,888 eller partypoker, så får du en varning om att ditt konto blir bannat, fråga mig inte varför. Antingen så tolkar de sist nämnda sidorna regleringen fel, eller så är det svs som tolkar den fel. 
Eller så är det något som sist nämnda sidorna helt enkelt bara vill göra "bara för att", Jag har inte läst någon paragraf kring detta, men det är iaf så här det ser ut just nu. Vill du veta exakt varför det är så, så kan du ta dig tiden att läsa om det, antagligen på spelinspektionens hemsida, där borde allting finnas om du nu vill veta.

Du får inte logga in och använda någon av pokerstars,888 eller partypokers produkter även fast du BARA är utomlands på semester, det bryter mot deras regler.

[Folke Rosvall]

Just nu, säger z4muz :

Som sagt, jag är inte helt säker på hur det kommer sig att just spelare som spelar på svs utomlands inte får några varningar eller dyl, men gör du samma sak på pokerstars,888 eller partypoker, så får du en varning om att ditt konto blir bannat, fråga mig inte varför. Antingen så tolkar de sist nämnda sidorna regleringen fel, eller så är det svs som tolkar den fel. 
Eller så är det något som sist nämnda sidorna helt enkelt bara vill göra "bara för att", Jag har inte läst någon paragraf kring detta, men det är iaf så här det ser ut just nu. Vill du veta exakt varför det är så, så kan du ta dig tiden att läsa om det, antagligen på spelinspektionens hemsida, där borde allting finnas om du nu vill veta.

Du får inte logga in och använda någon av pokerstars,888 eller partypokers produkter även fast du BARA är utomlands på semester, det bryter mot deras regler.

Ok. Om dom inte tillåter det så är det väl så. Men jag tror att Svenska Spel får låta svenskar skrivna i Sverige spela var som helst.

Om man däremot skriver sej i utlandet så är det en annan sak. Då får man inte spela på Svenska Spel.

[heiks0n]

1 timme sedan, säger StoffeRemy :

Bästa du kan göra i nuläget är att vara folkbokförd i Sverige men sitta utomlands och spela. Då får du lira både svs samt ta del av diverse bonusar/rakeback på andra sidor.

 

För att förtydliga. De sidor jag varit i kontakt med kräver enbart att du skall kunna bevisa att du faktiskt befinner dig utomlands vid tillfället du reggar och sen spelar på deras klient för att få ta del av allt. Hur stars funkar med .se kontot osv vet jag tyvärr inte.

Men blir det inte så att man måste betala skatt i Sverige på sina vinster från pokerstars.com, 888.com osv i så fall? Eftersom att de inte uppfyller de villkor som .se versionerna gör

[z4muz]

22 minuter sedan, säger heiks0n :

Men blir det inte så att man måste betala skatt i Sverige på sina vinster från pokerstars.com, 888.com osv i så fall? Eftersom att de inte uppfyller de villkor som .se versionerna gör

Flyttar du till Malta eller något annat land, så är det ju skattereglerna för det landet du bor i som gäller. 
Jag har hört en person prata om att han fortfarande är skriven i Sverige, men har en giltig adress i ett annat land, och spelar från utlandet på .com sidorna t.ex, att det fungerar, men hur det då blir med beskattning vet vi nog inte, och antar man inte får något veta innan man dragit det till en domstol och fått det bekräftat via den vägen.

[StoffeRemy]

1 timme sedan, säger z4muz :

Du får inte logga in och använda någon av pokerstars,888 eller partypokers produkter även fast du BARA är utomlands på semester, det bryter mot deras regler.

Den sidan jag lirar på förutom svs (pma om du vill veta) sa att det enda dom krävde var att jag faktiskt befinner mig på sagda plats utomlands från där jag reggat kontot, såfort jag är på svensk mark får jag inte lira på deras klient. Är det svaret jag fått av deras support iallafall. Svs sa även dom i supporten att det är ok lira från utlandet sålänge jag var folkbokförd i Sverige/kunde logga in med bankidt.

27 minuter sedan, säger heiks0n :

Men blir det inte så att man måste betala skatt i Sverige på sina vinster från pokerstars.com, 888.com osv i så fall? Eftersom att de inte uppfyller de villkor som .se versionerna gör

Vågar inte svara på vad dom sidorna gör, försökte kontakta stars angående detta för 1år sedan och ff inte fått svar, så undviker det helt istället.

Redigerad 15 Mars , 2022 av StoffeRemy

[z4muz]

4 minuter sedan, säger StoffeRemy :

Den sidan jag lirar på förutom svs (pma om du vill veta) sa att det enda dom krävde var att jag faktiskt befinner mig på sagda plats utomlands från där jag reggat kontot, såfort jag är på svensk mark får jag inte lira på deras klient. Är det svaret jag fått av deras support iallafall. Svs sa även dom i supporten att det är ok lira från utlandet sålänge jag var folkbokförd i Sverige/kunde logga in med bankidt.

Ja, du får spela hur mycket som helst på dom sidorna så länge du inte är i Sverige, för då lär du göra om kontot så du spelar på .SE. Samma sak gäller tvärtom, du kan spela hur mycket som helst så länge du är i Sverige, men du får inte göra det om du lämnar Sverige
Det känns lite som du missuppfattar hela poängen med tråden, eller så är det jag som är för trög för att förstå. 

Det konstiga är ju fortfarande att Svs tillåter spel från andra länder, medans inga andra gör det av dom sidor jag spelar på som är reglerade för oss svenskar.
Det är ju mycket möjligt att många andra sidor tolkar regleringen på ett helt annat sett än vad svs gör, samma sak gäller ju egentligen RB, det borde ju inte vara emot regleringen att ge en fast rb% varje månad, så länge det inte är olika tak, att ju mer du spelar, ju högre RB% får du osv, men att ge en och samma RB% till alla sina spelare oavsett hur dom spelar, borde inte bryta mot några regler, men här verkar ju sidorna gärna tolka det som att det bryter emot reglerna och tar bort allting för samtliga spelare istället.

[MickeFlaxx]

Den 2022-03-15 kl 15:09, säger heiks0n :

Hej!

Finns det någon här på forumet som vet hur det funkar med att flytta till något annat land men fortfarande spela poker på sidorna med svensk licens (PokerStars, iPoker, 888 m.fl.)? Kan man logga in på sitt svenska konto och därmed fortsätta spela skattefritt eller blir det istället som att man spelar på en utländsk sida och ska betala skatt?

Jag har kontaktat PokerStars men fick där något autosvar som knappt var relevant och från Betsson så väntar jag fortfarande på svar så jag vänder mig hit då det kanske finns någon här som vet.

Tack på förhand!

VPN. Så, problemet löst.

[z4muz]

3 timmar sedan, säger MickeFlaxx :

VPN. Så, problemet löst.

Du verkar ha stenkoll på det här.

[brusig1]

Som jag har tolkat det är det glasklart att man ska betala skatt på sidorna du nämner. 

[fiddegogogo]

3 timmar sedan, säger brusig1 :

Som jag har tolkat det är det glasklart att man ska betala skatt på sidorna du nämner. 

Detta stämmer inte. Är de inom EU så behöver man inte betala skatt även om sidan saknar svensk licens.

[brusig1]

Den 2022-03-17 kl 21:12, säger fiddegogogo :

Detta stämmer inte. Är de inom EU så behöver man inte betala skatt även om sidan saknar svensk licens

Vad baserar du detta på? Du antyder att du är väldigt säker. Det enda som jag uppfattat som tydligt att du slipper skatt är sitter som inte konkurrerar med de som har licens. 

I.e winamax är uppenbarligen skattefritt då de inte riktar sig till svenskar. Däremot stars.eu konkurrerar ju såklart med .se.

Om det inte är fallet borde ju bara varje spelare spela med vpn och få rakeback. 

[Tiburtius]

23 minuter sedan, säger brusig1 :

Vad baserar du detta på? Du antyder att du är väldigt säker. Det enda som jag uppfattat som tydligt att du slipper skatt är sitter som inte konkurrerar med de som har licens. 

I.e winamax är uppenbarligen skattefritt då de inte riktar sig till svenskar. Däremot stars.eu konkurrerar ju såklart med .se.

Om det inte är fallet borde ju bara varje spelare spela med vpn och få rakeback. 

https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/inkomster/kopforsaljningochspelpainternet/deklareraspelvinster.4.65fc817e1077c25b8328000675.html

 

Citat

Exempel 1:

Kalle spelar poker online hos ett spelföretag på Malta och spelet riktar sig till den svenska spelmarknaden. Företaget saknar dock en spellicens enligt spellagen och vinsten är därmed skattepliktig.

Exempel 3:

Karin spelar kasinospel online hos ett spelföretag som i första hand tillhandahålls i Tyskland. Spelet riktar sig alltså till den tyska spelmarknaden, men inte alls till den svenska spelmarknaden. Vinsten är skattefri eftersom spelet tillhandahålls i en stat inom EES och spelet inte kräver en licens i Sverige.

 

[brusig1]

9 timmar sedan, säger Tiburtius :

https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/inkomster/kopforsaljningochspelpainternet/deklareraspelvinster.4.65fc817e1077c25b8328000675.html

 

 

Är inte exempel 1 exakt det vi pratar om eller missar jag något?

[fiddegogogo]

13 timmar sedan, säger brusig1 :

Vad baserar du detta på? Du antyder att du är väldigt säker. Det enda som jag uppfattat som tydligt att du slipper skatt är sitter som inte konkurrerar med de som har licens. 

I.e winamax är uppenbarligen skattefritt då de inte riktar sig till svenskar. Däremot stars.eu konkurrerar ju såklart med .se.

Om det inte är fallet borde ju bara varje spelare spela med vpn och få rakeback. 

Helt säker kan man inte vara förrän skatteverket fattat ett beslut som sedan överklagats till domstol och dom har fallit.

Vem som konkurrerar med vem är inte relevant (även om PokerStars.se inte konkurrerar med PokerStars.eu, tvärtom) utan det som spelar roll är om sajten riktar sig mot den svenska marknaden. PokerStars.eu riktar sig inte till den svenska marknaden, man kan inte ens gå in på sajten från Sverige utan omdirigeras automatiskt till .se-sidan. 

Men man kan inte "spela med vpn och få rakeback" eftersom man inte kan skapa ett konto på PokerStars.eu med svensk adress, inte sätta in pengar från ett svenskt bankkonto och att använda vpn på det sättet bryter mot PokerStars användarvillkor.

[GTOBåten]

Den här diskussionen han varit uppe en miljon gånger tidigare och kommer ner till hur man definierar några ord. Pokerstars som operatör riktar sig uppenbarligen emot Svenska marknaden, men domänen .eu inte.

Jag skulle personligen inte ta risken då det är lätt att anta man kollar på Pokerstars som företag. 

Förstår dock inte varför du bara spelar alla .SE-domäner så du slipper oroa dig. Så länge du inte uppfyller kraven för att vara ansedd som stadigvarande i land #2 och därmed skattepliktig så kan du bara köra på de svenska domänerna och inte oroa dig.

[brusig1]

19 timmar sedan, säger fiddegogogo :

Helt säker kan man inte vara förrän skatteverket fattat ett beslut som sedan överklagats till domstol och dom har fallit.

Vem som konkurrerar med vem är inte relevant (även om PokerStars.se inte konkurrerar med PokerStars.eu, tvärtom) utan det som spelar roll är om sajten riktar sig mot den svenska marknaden. PokerStars.eu riktar sig inte till den svenska marknaden, man kan inte ens gå in på sajten från Sverige utan omdirigeras automatiskt till .se-sidan. 

Men man kan inte "spela med vpn och få rakeback" eftersom man inte kan skapa ett konto på PokerStars.eu med svensk adress, inte sätta in pengar från ett svenskt bankkonto och att använda vpn på det sättet bryter mot PokerStars användarvillkor.

Du framstår som extremt arrogant när du bara skriver att jag har fel först, för att sen svara "Helt säker kan man inte vara". Gemene pokerspelare är ganska naiv och de kan förstöra sina liv om de får problem med skatteverket. Om du inte är helt säker borde du kanske inte framstå som att du är det.

Men om inte exemplet som @Tiburtius länkade från SKV gäller i det här fallet, vart gäller det exemplet isf? Jag kan inte komma på en enda sida som kvalificerar på sättet du beskrivet. Vart hamnar isf ggpoker i ekvationen? De har ju ingen licens, men de riktar sig inte heller mot svenska spelare. De är ju baserade på någon obskyr ö, men du har ju också ggpoker.uk t.ex som är baserad i england eller andra skins baserade runt om i europa. Om man tar sig in på siter som inte riktar sig mot sverige men är baserade i europa hävdar du det ska vara skattefritt alltid om jag förstår rätt?

Ang det fetstilta så är det verkligen inte så simpelt i dessa frågor heller. I princip varje fall är unikt. Då det kommer och försvinner siter hela tiden så tror jag inte en bara kan hänvisa till ett tidigare fall. Både jag och båten har pratat med en väldigt framstående advokat specialiserad på detta som också jobbat för SKV själv. Och som vissa misstänker är uppenbarligen det här området fullt av skumma gråzoner.