turneringspoker med boman

[fläskröven]

9 timmar sedan, säger Tiburtius :

Förvisso, men tycker att det är ett rätt svagt argument att man ska peta Zlatan bara för att resten av laget inte har tillräckligt med bollar för att bära samma tröja som Zlatan. Nu har ju det snackats om att "Zlatan gör landslaget sämre" ungefär så länge som Zlatan spelat i landslaget, men om nu resten av laget inte kommer upp i nivå så är det ju inte i Zlatan det brister.

Jag menar, han spelade ett bra tag i LA Galaxy som antagligen hela landslaget skulle ta plats i, och de presterade inte direkt sämre bara för att Zlatan var med. Sen var ju det i MLS som är en jäkla skitliga, så man kan ju kanske se till att Sverige kanske inte är så mycket bättre sett till motståndet man möter, snarare än att beskylla en spelare för att "göra laget sämre".

Svagt argument? Sverige klarade ett dubbelmöte mot Italien i vm kvalet inför vm 2018 och tog sig till vm för första gången sedan 2006. Sverige tog sig sedan till en kvartsfinal i vm. Jag tycker Sverige överlag har presterat bättre sedan Zlatan slutade. Exakt vad det beror på kan jag inte svara på. 

[ölkaka]

3 timmar sedan, säger fläskröven :

Svagt argument? Sverige klarade ett dubbelmöte mot Italien i vm kvalet inför vm 2018 och tog sig till vm för första gången sedan 2006. Sverige tog sig sedan till en kvartsfinal i vm. Jag tycker Sverige överlag har presterat bättre sedan Zlatan slutade. Exakt vad det beror på kan jag inte svara på. 

Tycker Sverige  sprang  över EV 2018(xG) och vi hade röta med bordslottningen. Om jag minns rätt så var kvalitén på Sveriges avslut riktigt låg. Där hade zlatan kunnat bidra mycket.

Sen är det alltid svårt att bedöma hur bra ett fotbollslag är enbart på resultaten. Då fotboll har den högsta standardavvikelsen av alla de stora lagsporterna. 

[brusig1]

Resultaten är ju extremt overlooked. Sverige har knappt gjort ett enda spelmål i senaste två mästerskapen. Straff eller någon grisig hörna. Marcus Berg känns också som att han i särklass var sämst av alla anfallare i förra mästerskapet. 

Egentligen borde faktiskt samtliga spela mycket bättre när Zlatan är med då faktumet att han är så farlig gör det mycket tuffare för motståndets backlinje. 

Det är intressant att ni som pokerspelare inte kan se hur sjukt stor slumpen är. 

Det enda jag tycker är öppet för diskussion är hur Zlatan sköter sin roll som en 40-årig världsstjärna. Det kan vara så att han kan bidra mer positivt till lagets moral. 

[Lobo]

1 timme sedan, säger ölkaka :

Tycker Sverige  sprang  över EV 2018(xG) och vi hade röta med bordslottningen. Om jag minns rätt så var kvalitén på Sveriges avslut riktigt låg. Där hade zlatan kunnat bidra mycket.

Sen är det alltid svårt att bedöma hur bra ett fotbollslag är enbart på resultaten. Då fotboll har den högsta standardavvikelsen av alla de stora lagsporterna. 

Bra inlägg. Svårare än så här behöver det inte vara. 

[minibiff]

1 timme sedan, säger brusig1 :

Marcus Berg känns också som att han i särklass var sämst av alla anfallare i förra mästerskapet. 

Det är som att säga att Giroud var usel i VM 2018 bara för han inte gjorde mål. Han, liksom Berg, var otrolig viktig kugge i VM 2018 - mål eller ej. 

[brusig1]

56 minuter sedan, säger minibiff :

Det är som att säga att Giroud var usel i VM 2018 bara för han inte gjorde mål. Han, liksom Berg, var otrolig viktig kugge i VM 2018 - mål eller ej. 

Vet inte om ni missförstår mig eller ni på allvar tyckte berg var viktig på något sätt i somras? Såg vi samma matcher??

[killerwolf2]

skrev något inlägg tidigare i stil med lobo och brusig1 men orka inte panga. Men nu blir det . Tycker det är helt sinnessjukt hur man kan säga si och baserat på ett par landskamper, nej, en kille som spelar i danska ligan och är ytterst medioker i sin prime ÄR inte bättre än Zlatan, där har ni underlaget att basera saker på, hur dem presterar på världscenen. Vecka efter vecka, inte var fjärde år i ett par enstaka matcher. Samplesize helt enkelt.

edit(minns den diskussionen som igår lol...)

Redigerad 18 November , 2021 av killerwolf2

[bomanlol]

Hyfsat ointressant diskussion ändå, hade kanske köpt om det var 2018. Tycker själv det är ganska uppenbart att Zlatko inte längre är med för truppkvalitén, utan anser att det är av andra värden. Det tycker jag mig ha sett, och såg om inte annat i första halvan mot Spanien senast. Längsta långskottet av integrationsmässiga skäl tex. Med det sagt så är ju Zlatan en av världens bästa genom alla tider men att det landslag vi har idag blir inte bättre med en 40-årig dryg Zlatan. 

Utesluter dock inte att det är ett rent felslut av Janne men håller honom högre än så givetvis, även om min absoluta åsikt är att Janne ska avgå och Zlatan ta över.  Det tror jag hade gjort laget bättre, att ha honom som en ledare vid sidan av. 

Gillar att man tar Berg i försvar f.ö. oavsett om kritiken gällde stunder han kunde gjort mer. Tror han är orättvist underskattad av oss ickevetare. 

Redigerad 19 November , 2021 av bomanlol
Kanske

[bomanlol]

Till något lite mer intressant. Har jävligt svårt för bio, filmerna suger, det är dyrt och SF både tillåter och säljer prassel i kassan. Det är dock jävligt kul när filmen känns värd, man har biocheckar gratis lr för typ 80-100 spänn och publiken inte är helt orimlig. Och man kommer iväg från ungarna i två timmar. Rejäl uppsida mao.

Cage och Hopkins. Pig visas inte och hatar det, sökte i samband med detta efter en möjlig ersättare och hittade The Father. Suger att böla själv dock tror jag så det får nog kanske vänta tills barnvakt, eller kolla upp en bio-date på Tinder eftersom barnvakt inte kommer ske.

 

 

Redigerad 19 November , 2021 av bomanlol

[killerwolf2]

2 timmar sedan, säger bomanlol :

Hyfsat ointressant diskussion ändå, hade kanske köpt om det var 2018. Tycker själv det är ganska uppenbart att Zlatko inte längre är med för truppkvalitén, utan anser att det är av andra värden. Det tycker jag mig ha sett, och såg om inte annat i första halvan mot Spanien senast. Längsta långskottet av integrationsmässiga skäl tex. Med det sagt så är ju Zlatan en av världens bästa genom alla tider men att det landslag vi har idag blir inte bättre med en 40-årig dryg Zlatan. 

Utesluter dock inte att det är ett rent felslut av Janne men håller honom högre än så givetvis, även om min absoluta åsikt är att Janne ska avgå och Zlatan ta över.  Det tror jag hade gjort laget bättre, att ha honom som en ledare vid sidan av. 

Gillar att man tar Berg i försvar f.ö. oavsett om kritiken gällde stunder han kunde gjort mer. Tror han är orättvist underskattad av oss ickevetare. 

 AC Milan > Sveriges landslag om dem skulle spela varandra and its bilnyckellast imo

Redigerad 19 November , 2021 av killerwolf2

[bomanlol]

3 timmar sedan, säger killerwolf2 :

 AC Milan > Sveriges landslag om dem skulle spela varandra and its bilnyckellast imo

Taget förutsatt att Zlatan inte deltar. Din bil hade väl ett andrahanädsvärde på dryga halvmiljonen? 2.5x känns rimligt om jag får, inkl straffar. PMa om det låter intressant, kanske vi kan diskutera vidare över en julmust. 

[killerwolf2]

31 minuter sedan, säger bomanlol :

Taget förutsatt att Zlatan inte deltar. Din bil hade väl ett andrahanädsvärde på dryga halvmiljonen? 2.5x känns rimligt om jag får, inkl straffar. PMa om det låter intressant, kanske vi kan diskutera vidare över en julmust. 

Varför skall du ha odds? min poäng var att han duger för AC Milan så skall han tamejfan duga för Svenneland  medan du bascially vi kan lika gärna kasta in allbäck typ, han är yngre 

Bilen är såld förresten, och jag fick det dubbla! #humblebrag
 

Redigerad 19 November , 2021 av killerwolf2

[fläskröven]

14 minuter sedan, säger killerwolf2 :

Varför skall du ha odds? min poäng var att han duger för AC Milan så skall han tamejfan duga för Svenneland  medan du bascially vi kan lika gärna kasta in allbäck typ, han är yngre 

Bilen är såld förresten, och jag fick det dubbla! #humblebrag
 

Men ingen säger att han är för dålig som fotbollsspelare, vart får du det ifrån? Fotboll är en lagsport. Om man är överlägsen alla andra i laget så blir man automatiskt en ledare oavsett om man är bra på det eller inte. Zlatan är enligt mig socialt missanpassad och det finns bevis för att han är en mobbare osv. Jag vet inte om Sverige som lag blir bättre eller sämre med Zlatan men efter hans 120 landskamper kan vi ju konstatera att succén uteblivit. Är det varians? Ja kanske. Hade det går sämre utan Zlatan? Ja kanske, spelarmaterialet har varit dåligt förutom precis i början. Jag tycker inte det finns ett självklart svar. Sverige har presterat likvärdigt eller bättre utan Zlatan.

Kolla på Bale i Wales. Han är en ledare som får sitt landslag att överprestera.

[Markus800]

10 minuter sedan, säger fläskröven :

Men ingen säger att han är för dålig som fotbollsspelare, vart får du det ifrån? Fotboll är en lagsport. Om man är överlägsen alla andra i laget så blir man automatiskt en ledare oavsett om man är bra på det eller inte. Zlatan är enligt mig socialt missanpassad och det finns bevis för att han är en mobbare osv. Jag vet inte om Sverige som lag blir bättre eller sämre med Zlatan men efter hans 120 landskamper kan vi ju konstatera att succén uteblivit. Är det varians? Ja kanske. Hade det går sämre utan Zlatan? Ja kanske, spelarmaterialet har varit dåligt förutom precis i början. Jag tycker inte det finns ett självklart svar. Sverige har presterat likvärdigt eller bättre utan Zlatan.

Kolla på Bale i Wales. Han är en ledare som får sitt landslag att överprestera.

Bra inlägg och referens. Klart det borde ligga i en 40-årig, omvittnat hårdkommunicerande, tidigare lagkaptens intresse att få en sån som Isak att prestera så bra som möjligt. Att skjuta ifrån sig ansvaret där är som bäst världsfrånvänt, som sämst bara vidrigt på ett personligt plan. Tyvärr är ju svenskarna såna snöflingor idag att Zlatte bara kan göra vad han vill. Så var det nog inte förut, lex Mellberg vs Ljungberg.

 

Edit: att jämföra Zlatan i Milan med landslaget är helt orimligt på så många olika sätt

Redigerad 19 November , 2021 av Markus800

[bomanlol]

Riktigt fint fläskis att du dyker in med Bale, självklar och vinnande poäng. Tänkte tanken och stolt över det, kan inte så mycket spelarnamn runtom i världen.

30 minuter sedan, säger killerwolf2 :

Varför skall du ha odds? min poäng var att han duger för AC Milan så skall han tamejfan duga för Svenneland  medan du bascially vi kan lika gärna kasta in allbäck typ, han är yngre 

Bilen är såld förresten, och jag fick det dubbla! #humblebrag
 

Jag tycker det är ganska irrelevant att ta ett året-runt tränande världslag(nåja) och ställa mot ett mediokert några veckor om året ibland-landslag, då behöver jag ju isåf odds tycker jag. Vad gäller Zlatan så har han inte genom åren visat mycket vördnad över äran att få delta i landslaget, och det fanns en tid där landslaget inte hade spelarmaterial nog så Zlatans beteende fick gå och faktiskt vara en höjdpunkt. Idag anser jag att vi har ett bra landslag och ser det som ett väldigt problem att Zlatan fortfarande skiter i att han är mindre än laget, även fast han vet det. Det ser man ju att han förstår, men han är stolt och invand i sitt mindervärdeskomplex, född, uppvuxen och framgångsrik i ett av världens mest främlingsblyga länder.

Grattis till försäljningen!

[killerwolf2]

inte orkat läsa alla svaren,  ingen i landslaget är ju ihopspelad med den andre, men hur många anfallare har vi som spelar i klubblag som är på samma nivå som AC Milan? Zlatan kan ju uppenbarligen samarbeta med massa toppklubbar och prestera på världsnivå, det kanske inte sitter i att svenska spelarna grinar lite när dom skall kanske växa med uppgiften istället för att lipa när pappa zlatan som dem avgudar för klacken mot italien lägger lite sanning på dem

Redigerad 19 November , 2021 av killerwolf2

[killerwolf2]

10 timmar sedan, säger bomanlol :

Tycker själv det är ganska uppenbart att Zlatko inte längre är med för truppkvalitén, utan anser att det är av andra värden.

För övrigt feltolka jag det här, så jag får backa lite på min attack mot boman tidigare

[brusig1]

Äh svenskar är så jävla sköra. När ni beskriver honom som en mobbare. Det är främst något som bittra journalister som Lundh pushat. Att Lundh har en agenda att snacka skit om Zlatan är väl knappast en chock? Sen att han har något behov av att höras också och försöka vara relevant.

Jordan är en av världens rikaste idrottsmän genom tiderna, ansedd som den bästa i NBA och han golvade sina lagkamrater. Kolla på hur Jordan bettet sig genom åren. Bulls bänkade aldrig Jordan och han var en tillgång till Jackson.

I slutet av dagen är tränaren boss och det är hans uppgift att tämja alla spelare och se till att de presterar på högsta nivån. 

[Markus800]

46 minuter sedan, säger brusig1 :

Äh svenskar är så jävla sköra. När ni beskriver honom som en mobbare. Det är främst något som bittra journalister som Lundh pushat. Att Lundh har en agenda att snacka skit om Zlatan är väl knappast en chock? Sen att han har något behov av att höras också och försöka vara relevant.

Jordan är en av världens rikaste idrottsmän genom tiderna, ansedd som den bästa i NBA och han golvade sina lagkamrater. Kolla på hur Jordan bettet sig genom åren. Bulls bänkade aldrig Jordan och han var en tillgång till Jackson.

I slutet av dagen är tränaren boss och det är hans uppgift att tämja alla spelare och se till att de presterar på högsta nivån. 

Vet inte riktigt om du skojar, men det är så klart fundamentalt i allt ledarskap att få med sig trupperna. Där har ju Zlatan misslyckats kapitalt år ut och år in. Att veva med armar och ord resulterar inte i att någon vill följa.

 

MJ var tapetserad i pojkrummet så älskade honom redan under aktiva tiden (med Latrell spreewell). Han var så mäktig i att alltid leda sitt lag genom exempel. Sån karisma har inte Zlatte och det blir orättvist att jämföra.

[brusig1]

16 minuter sedan, säger Markus800 :

Vet inte riktigt om du skojar, men det är så klart fundamentalt i allt ledarskap att få med sig trupperna. Där har ju Zlatan misslyckats kapitalt år ut och år in. Att veva med armar och ord resulterar inte i att någon vill följa.

 

MJ var tapetserad i pojkrummet så älskade honom redan under aktiva tiden (med Latrell spreewell). Han var så mäktig i att alltid leda sitt lag genom exempel. Sån karisma har inte Zlatte och det blir orättvist att jämföra

Nej jag skojar inte. Även om jag tycker Lars-Thommy och Janne har varit bra ledare alla tre så tycker jag samtliga specialiserar på att göra mycket med en liten trupp. Zlatan borde stå till svars minst lika mycket som andra och borde inte ha rätt att vifta med armarna. Jag tycker Ljungberg är ett mycket värre exempel. Han var exceptionellt dålig i landslaget och betedde sig konstant som en clown. Men imo bär tränaren något ansvar att tämja dessa spelare.

Kan du ge något exempel där lösningen någonsin har varit att bänka sin bästa spelare? I landslag dvs, uppenbarligen kan det vara en annan grej när en spelare kan säljas/bytas.

 

[bomanlol]

 

3 minuter sedan, säger brusig1 :

Kan du ge något exempel där lösningen någonsin har varit att bänka sin bästa spelare? I landslag dvs, uppenbarligen kan det vara en annan grej när en spelare kan säljas/bytas.

Ibland behöver det inte vara svårare än såhär. 

 

[Markus800]

4 minuter sedan, säger brusig1 :

Nej jag skojar inte. Även om jag tycker Lars-Thommy och Janne har varit bra ledare alla tre så tycker jag samtliga specialiserar på att göra mycket med en liten trupp. Zlatan borde stå till svars minst lika mycket som andra och borde inte ha rätt att vifta med armarna. Jag tycker Ljungberg är ett mycket värre exempel. Han var exceptionellt dålig i landslaget och betedde sig konstant som en clown. Men imo bär tränaren något ansvar att tämja dessa spelare.

Kan du ge något exempel där lösningen någonsin har varit att bänka sin bästa spelare? I landslag dvs, uppenbarligen kan det vara en annan grej när en spelare kan säljas/bytas.

 

Vad ska dom göra då, tycker du? Helt suveräna ledare som skeppat svenska landslaget, enligt mig. Sen kan dom ju inte kliva ut på planen och köra, med tycker om att dom ger det intrycket.

 

Angående nyckelspelare som kastats till råttorna är väl Bryan McClair ett bra exempel. Mest deg, lagkapten i ManU, och ett inflytande gemene svenne inte fattar. Sir Alex skickade honom till typ Stoke det första han gjorde. Vem han tog in? Roy Keane.

 

Roy Keane är min favoritspelare tillsammans med Scholes så är inte direkt objektiv här. Läser man Keanes bok så är det tydligt att han anpassade sitt kaptensskap efter materialet. Han åkte in och ut från fängelse, men hade ändå touchen att vissa behövde beröm snarare än skit. Nåt sånt har Zlatan aldrig tänkt på då han bara är äcklig och borde fått fotknölarna sönderkörda i miljön jag är uppväxt i. 

[Markus800]

1 timme sedan, säger brusig1 :

Äh svenskar är så jävla sköra. När ni beskriver honom som en mobbare. Det är främst något som bittra journalister som Lundh pushat. Att Lundh har en agenda att snacka skit om Zlatan är väl knappast en chock? Sen att han har något behov av att höras också och försöka vara relevant.

Jordan är en av världens rikaste idrottsmän genom tiderna, ansedd som den bästa i NBA och han golvade sina lagkamrater. Kolla på hur Jordan bettet sig genom åren. Bulls bänkade aldrig Jordan och han var en tillgång till Jackson.

I slutet av dagen är tränaren boss och det är hans uppgift att tämja alla spelare och se till att de presterar på högsta nivån. 

Kan lägga till att Ljungberg var hästanivåer bättre än Zlatan i landslaget. En sjuk vinnare som drog en glidtackling i minut 94 för att hålla nollan. Han får alldeles för lite cred. Ingen tillfällighet att han höll vänsterkanten i det som eventuellt var det bästa klubblag någonsin, med en säsong isolerat.

[Lobo]

46 minuter sedan, säger Markus800 :

Kan lägga till att Ljungberg var hästanivåer bättre än Zlatan i landslaget. En sjuk vinnare som drog en glidtackling i minut 94 för att hålla nollan. Han får alldeles för lite cred. Ingen tillfällighet att han höll vänsterkanten i det som eventuellt var det bästa klubblag någonsin, med en säsong isolerat.

FYP. 

[bomanlol]

Summa kardemumma inte spä bajs över andra över egenupplevd orättvis bakgrund. Kan visserligen vara ren projicering av finnen men tror Zlatan fler än en gång försökt koppla sina mindre smickrande karaktärsdrag till hur otacksamt det varit att gå hans väg, vilket jag helt och hållet köper att det har varit. Inte det lättaste säkert, oklart hur hans unga familjeår såg ut utöver den extremt främlingsfientliga svenska kulturen.

Förstår inte riktigt vars det om Allbäck kom ifrån, min invändning mot en comebackande dryg 40-årig Zlatan är att jag tycker att jag iom den mogna åldern av 40 ska kunna förvänta mig mer av honom, eller vem som helst för den delen, i sättet att prata med och om sin omgivning. Tycker han är på rätt väg och mer därtill men det är ändå för dåligt, han har varit på paus i fem år och garanterat hunnit tänka både en och annan helande tanke under den tiden och att inte komma upp med något vassare kan imo upplevas djupt demoraliserande. Så dåliga är inte landslaget utan honom och så förbättrande är inte Zlatan. Har väldigt dålig koll på Allbäck f.ö. men det låter inte alls orimligt att det inte ska spela någon roll vilken liga ute i Europa man deltar i, för att vara eftertraktad i landslaget. I synnerhet landslagsfotboll är en lagsport, inte individsport. Laget består förhoppningsvis av närmare 10 miljoner personer.

Nog om det för egen del, hoppas det är okej.