Skatteverket på krigsstigen!!

[XYZPOKER]

Jag har nu fått ut statistik på insättningar/uttag samt differens i kontobalans från årets början till slut, detta både från Pokerstars och FullTilt (Sitter bara och ler över hur jävla mycket jag har backat över dessa år på Pokerstars och ska bli ett RENT nöje att skicka över detta till SKV).

 

I vilket fall så har detta skickats i excel-dokument där insättningar står som positiva tal och uttag som negativa. Från FullTilt är det bara att öppna dokumentet, markera relevanta siffror så ser man längst nere till höger i programmet vad totalen är. Dock får man räkna bort eventuell RB+Bonus och lägga till det efteråt. I Pokerstars dokument har de själva skrivit ut totalen längst ner.

 

OBS! Glöm inte att de räknar insättningar - uttag så för att få fram det riktiga resultatet måste man ju vända siffran (negativa siffror betyder vinst och positiva siffror betyder förlust) om ni förstår vad jag menar.

 

Edit: differensen i kontobalans får man ju också räkna separat såklart.

 

Man får inte göra avdrag för insättningarna antar jag?

 

Sen är det kontobalansen man har varje år man ska skatta på, eller är det på uttagen man gjort under året?

[XYZPOKER]

För er som inte ser orimligheten i dagtolkningen. Tänk er själv att det är nyår. Ni har tråkig så ni reggar en turre på stars. Vinner den, klonk $300k. Går ut och festar, kommer hem 4 på natten och fyll-lirar lite och tiltar och vips är pengarna borta. Ni vaknar upp och ångrar er som fan men tänker att livet iaf går vidare.

 

Så kommer skatteverket och vill ha 850kkr av er som ni inte har. De passar dessutom på att beslag datorer, prylar, betalningssäkrar villan som du och frugan delar på.

 

Är det inte först när man tar ut pengarna man behöver skatta? Att alla uttag under året på en viss sajt summeras ihop och bestämmer skatten?

[Crappy]

Enl den info jag fått är rakeback skattefritt och bonus beskattningsbart .

 

Edit: Snor lite fler pluspoäng av duktiga vänner

https://ssop1.skatteverket.se/privat/svarpavanligafragor/ehandel/privatehandelspel/vadarrakeochhurbeskattasrakeback.5.dfe345a107ebcc9baf80007946.html

 

Edit igen: Enl samma källa, ta inget för säkert, det är skv som ska göra bedömningen, och det kan svänga fort

[Starfitter]

Enl den info jag fått är rakeback skattefritt och bonus beskattningsbart .

 

edit: fel länk men läste något igår som sa samma sak.

[affe2000]

Bevisbördan ligger på spelaren att visa en presumtiv vinst inte är skattepliktig men ligger då bevisbördan på SKV att fastställa inkomsten som de anser finns?

 

Vore ju som token säger inte det lättaste.

 

Rimligt vore ju då att de måste få tag i all info om insättningar/uttag, transfers samt saldo på spelkontot vid varje årsskifte.

Blir ju omöjligt om inte sidorna samarbetar (eftersom spelarna inte enligt tidigare nämnda RÅ inte är skyldiga inlämna uppgifter som kan ligga dem till last).

 

 

Detta kommer nog ta sin tid

 

SKV kan skönstaxera i vissa fall när det är svårt eller omöjligt att fastställa verklig omsättning/vinst.

[XYZPOKER]

Tänk på att det ni fått i rakeback alltid är avdragsgiltigt (skattefritt). Även bonusar man fått genom sajterna VIP-program bör vara avdragsgiltigt då det i princip är samma sak som rakeback. (man får poäng som baseras på hur mycket rake man betalat som man använder till att köpa bonus/pengar)

 

http://www.skatteverket.se/privat/svarpavanligafragor/ehandel/privatehandelspel/vadarrakeochhurbeskattasrakeback.5.dfe345a107ebcc9baf80007946.html

[Kidder]

Jag tror att det finns goda chanser att få FTP skattefritt och mindre goda chanser att få pokerstars skattefritt.

 

Därutöver finns ju även frågan om man kan sätta ned, helt eller delvis, det skattetillägg som SKV nästan garanterat kommer att påföra. Det är väldigt oklart enligt mig.

 

Dessutom finns frågan om man framgångsrikt kan argumentera för att man bör få kvitta förluster mot vinster, så att riktig nettobeskattning per år, eller ännu hellre totalt, sker. Det är även här i princip omöjligt att säga något om det. SKV säger en sak, som till hälften är bra. FR i Stockholm säger en annan sak, som är sämre, och sunt förnuft och vissa bra argument säger att man kan få helt rätt i frågan.

 

Jag, via min arbetsgivare, kostar någonstans mellan ca 35 000 Kr och 85 000 Kr exklusive moms beroende på hur mycket skatt vi sparar* åt spelaren. Vi har både ett fast och ett rörligt arvode. Viss del av denna kostnad kan komma att ersättas av staten. Särskilt om man vinner bifall, helt eller delvis.

 

Jag skulle i dagsläget inte rekommendera mig själv till någon som endast spelat på pokerstars och inte heller till någon som inte riskerar att betala en större summa i skatt och skattetillägg. Det ska ju gärna vara en bit över vårt fasta arvode på 35 000 Kr.

 

Vad Cyntax tror får han svara på själv.

 

* Vi funderar fortfarande på hur vi ska definiera sparad skatt. Klart är i alla fall att vi inte använder oss av de siffror som SKV hävdar i början av en sådan här process då den ofta tenderar att vara avsevärt mycket högre än vad som sker efter lite skriftväxling. Troligen har vi som utgångspunkt vilken skatt och skattetillägg SKV vill påföra i det omprövningsbeslut/beslut som kommer så småningom.

 

Tänk att man skulle logga in här igen efter så pass lång frånvaro. Men man tillhör ju en liten exklusiv skara som en av 135 pers.

 

Hur som helst, vad baserar du antagandet på att FTP skulle vara skattefritt?

 

PM:a gärna om ditt eventuella erbjudande.

[checkamat]

är det iaf så att man får räkna av sina insättningar på sajten?

insättningar minus uttag? problemet uppkommer väl om man förlorat och vunnit på olika sajter antar jag

[Cyntax]

Enl den info jag fått är rakeback skattefritt och bonus beskattningsbart .

 

Edit: Snor lite fler pluspoäng av duktiga vänner

https://ssop1.skatteverket.se/privat/svarpavanligafragor/ehandel/privatehandelspel/vadarrakeochhurbeskattasrakeback.5.dfe345a107ebcc9baf80007946.html

 

Edit igen: Enl samma källa, ta inget för säkert, det är skv som ska göra bedömningen, och det kan svänga fort

Fel, det är domstolen som avgör. T.ex. har Skatteverket uttryckt att det ska vara nettobeskattning, men domstolarna har hittills gjort bedömningen att något utrymme för sådan tolkning inte finns i skattelagarna.

[affe2000]

Tänk att man skulle logga in här igen efter så pass lång frånvaro. Men man tillhör ju en liten exklusiv skara som en av 135 pers.

 

Hur som helst, vad baserar du antagandet på att FTP skulle vara skattefritt?

 

PM:a gärna om ditt eventuella erbjudande.

 

Att den huvudsakliga verksamheten för att organisera och styra spelet på FTP har skett från Irland.

 

Skickar PM.

[lolo888]

Extra retligt blir det ju när skatteverket stavar fel till Kalenderår

[Säfflespadern]

Anta att en vän har vunnit en del de senaste åren, men hållit en riktigt låg profil och varken fått påhälsning eller brev i dagarna. Vad skulle ni råda honom. Kommer granskningarna sluta med detta? Skatteverket ser sin nu sin sista chans att få in pengarna innan stars och ftp blivit skattefria(?)?!

 

Eller är det här bara början? Lika bra för honom att frivilligt kasta in handduken och kanske på så sätt ha större chans att undvika polisbesök och skattetillägg?

 

Om stars nya eu-licens verkligen är skattefri kommer vi ju tyvärr inte få veta den här gången då den startade i år. Men en bra början vore ju att veta skatteverkets rådande inställning i frågan! Någon som vet?! Och om det nästa år visar sig att den inte är det borde man då inte kunna stämma stars för vilseledande och rent av falsk, lömsk och direkt skadlig marknadsföring då deras reklam ett tag bara fokuserade på det och man skulle kunna hävda att om det inte vore för den reklamen hade man aldrig spelat där....

 

Förstår inte varför det skall vara så svårt för skatteverket att ha klara, tydliga och rimliga regler om vad som gäller. Hade dom bara haft det hade nog det stora flertalet av alla heltidsspelare gladeligen och utan anmodan betalat in sin skatt!

[XYZPOKER]

Vad är den gemensamma nämnaren för alla er som fått brev?

 

Tror inte det är en pokersajt som lämnat ut något, inte heller neteller eller mb. Hade det varit någon av dessa som lämnat ut uppgifter hade det antagligen skickats betydligt mer än 100 brev och innehållit mer detaljerad info.

 

Jag tror dom har gått igenom forum, dagböcker, bloggar, rykten, uppgiftslämnare, facebook, googlat helt enkelt. Sen när dom har hittat en spelare/alias försöker dom räkna ut vad spelaren heter på riktigt. Hittar dom detta kommer spelaren få ett brev.

 

Hittar dom också vad spelaren nickar försöker dom googla sig till vad denna kan tänkas ha vunnit, hittar dom detta skrivs det med i brevet och "bevisen" sparar dom själva.

 

Får man med en summa i brevet känns det väldigt mycket svårare att slippa skatten, får man bara ett brev känns det mest som en chansning från skatteverket sida.

 

Vad tror ni? Hur åkte ni egentligen fast? Har folk som aldrig spelat på FTP/Stars fått brev?

[heltok]

Är det inte först när man tar ut pengarna man behöver skatta? Att alla uttag under året på en viss sajt summeras ihop och bestämmer skatten?

 

http://www.skatteverket.se/rattsinformation/stallningstaganden/2012/stallningstaganden2012/13133842812111.5.71004e4c133e23bf6db800079871.html

Begreppet "vinst" kan antingen avse det belopp som spelanordnaren utbetalar till spelaren (bruttoinkomsten) eller det sammantagna resultatet med hänsyn till gjorda insatser (nettoinkomsten). Ett omfattande spelande hos samma anordnare kan ses som ett kontinuerligt pågående spel, även om det sker vissa uppehåll i det faktiska spelandet. Skatteverket bedömer att lydelsen i 42 kap. 25 § första stycket IL medger att den beskattningsbara inkomsten kan bestämmas till den verkliga nettoinkomsten av pokerspelet under hela beskattningsåret.

[affe2000]

Förstår inte varför det skall vara så svårt för skatteverket att ha klara, tydliga och rimliga regler om vad som gäller. Hade dom bara haft det hade nog det stora flertalet av alla heltidsspelare gladeligen och utan anmodan betalat in sin skatt!

 

Kan vara bland annat eftersom Skatteverket inte stiftar lagar?

[Ablation]

Så alla FPP man omvandlat till $ på PS räknas alltså som rakeback och är därmed skattefritt?! Som den grinder man varit så skulle detta minska skadan rejält för mig iaf.

[XYZPOKER]

Så alla FPP man omvandlat till $ på PS räknas alltså som rakeback och är därmed skattefritt?! Som den grinder man varit så skulle detta minska skadan rejält för mig iaf.

 

Tycker det borde va så, men omöjligt att veta förrän domstolen sagt sitt. Kan väl inte skada att försöka? Testa att fråga skatteverket.

[Crappy]

För att formulera frågan lite anonymt.

Vet någon om någon som fått brev, trots att de inte gjort någon direktöverföring till eller från bank/visa. Alltså utan att gått via Skrill, Neteller eller dyl? Eller för den delen fallit i fällan om den gamla " myten" om att inte ta ut stora belopp. Den kanske har blivit sanning?

 

Bara för att utesluta möjligheten att det är "bankskvaller" som ligger bakom

[föller]

sry men ja är helt ny här o kände att jag hade läst tillräckligt med texter för idag så ursäkta mig om ja gör nått fel eller så.

 

Hur som är jag också drabbad av detta brev. Och skulle gärna vilja komma i kontakt med folk med insikt i ämnet.

 

jag funderade även över den gemensamma nämnaren.. är det möjligtvis så att ni andra som fått detta brev har vunnit sateliter till live turneringar? känns som det är det lättaste sättet för dem att göra en koppling mellan namn och nick??

 

som alla andra är jag nog glad över all information man kan få! Så ni grabbar som verkar kunna svara på en del frågor,TACK! utan er hade man stått här ännu mer förvirrad

[onetime2012]

Jag har gjort 97% av mina uttag med neteller..Var bara 2008 ungefär jag tog ut till VISA och då inga större summor. totalt 4-5 K dollar bara cirka och aldrig mer än 2k på en gång.

 

Så tror inte det är "bankskvaller"

 

Har heller inte kvalat in till nån liveturre så det kan vi nog också utesluta.

[Agent Cooper]

SKV har kanske kollat prislistor från större liveturneringar och skickat ut breven till de 135 mestvinnande spelarna?

[onetime2012]

jag är nyfiken på om nån av dom som fått brevet har någon annan inkomst?

Om nån jobbar osv också...

[Terribleturk]

För er som inte ser orimligheten i lagtolkningen. Tänk er själv att det är nyår. Ni har tråkig så ni reggar en turre på stars. Vinner den, klonk $300k. Går ut och festar, kommer hem 4 på natten och fyll-lirar lite och tiltar och vips är pengarna borta. Ni vaknar upp och ångrar er som fan men tänker att livet iaf går vidare.

 

Så kommer skatteverket och vill ha 850kkr av er som ni inte har. De passar dessutom på att beslag datorer, prylar, betalningssäkrar villan som du och frugan delar på.

 

All verksamhet beskattas väl inom någonslagstidsperiod, oftast kalenderår?

[fjohansson]

Tror ni kollar på det fel om ni försöker hitta en gemensam nämnare för alla. Vissa kan nog vara listor som PTR och där de försökt koppla nick genom efterforskning via google, pokerforum etc.

 

Vissa andra är nog nolltaxering och det finns orimliga summor på banken för en nolltaxerare och där det finns uttag från pokersidor eller elektroniska plånböcker.

[XYZPOKER]

Tror ni kollar på det fel om ni försöker hitta en gemensam nämnare för alla. Vissa kan nog vara listor som PTR och där de försökt koppla nick genom efterforskning via google, pokerforum etc.

 

Vissa andra är nog nolltaxering och det finns orimliga summor på banken för en nolltaxerare och där det finns uttag från pokersidor eller elektroniska plånböcker.

 

Finns nog många med stora summor på banken som samtidigt nolltaxerar (det skv kan se i deklarationen), men hur kan dom knyta det till poker. Banker lämnar inte ut uppgifter hur som helst, tror det krävs en misstanke om brott som kan ge 2 års fängelse för att dom ska lämna ut uppgifter om kontohistorik?

 

Kan det vara så enkelt att dom drabbade haft pokeruttag i deklarationen?