NL1k party K8s BTN vs BB

[Hjort]

Ville helt enkelt föra en diskussion om vilket som är bäst, bet eller check

Pro tip: När man inleder sitt första inlägg i en tråd med "Fan snackar ni om egentligen? Spelar hälften här ens poker?" så kommer efterföljande tråd sällan vara fylld med konstruktiv diskussion.

 

Som Barf säger så har du faktiskt inte bidragit med någon annan information i tråden än variationer på att du tror att det blir bäst att beta. Jag gissar att det ligger ungefär där 0 minuters faktisk analys bakom dina inlägg och att du bara går på vad som känns bäst utan att faktiskt kvantifiera skillnader mellan alternativen. Det är inget fel i det, och kan ju vara användbart som snabbkoll för folk som tycker du spelar bättre än vad de själva gör, men det ser rätt illa ut när du börjar klaga över att du inte får bättre analys än så tillbaka.

[Hjort]

Umm, vad sägs om tex min första post, o de flesta andra? Mycket mer analys där än 99% av alla andra posts här inne iaf... Pallar dock inte skriva fetaste analysen när ingen ens vill argumentera

Din första post inleds med ett första stycke som bara är förolämpningar.

 

Andra stycket så påstår du först att bet har bättre EV än check eftersom han kommer syna med fler sämre händer än bättre händer. Vilket inte är påstående följt av uppbackning utan att påstå samma sak två gånger på olika sätt.

 

Tredje stycket så säger du samma sak igen.

 

Fjärde stycket så hävdar du att betsizen är dålig. Vilket väl är enda stället du faktiskt gör någon form av analys, även om resonemanget i stort sett är helt implicit och du inte alls kvantifierar dig, eller säger vilken betsize som skulle vara bäst eller bra.

 

Så nej, du har inte bidragit med någon vettig analys i tråden.

[Imfromsweden]

Din första post inleds med ett första stycke som bara är förolämpningar.

 

Andra stycket så påstår du först att bet har bättre EV än check eftersom han kommer syna med fler sämre händer än bättre händer. Vilket inte är påstående följt av uppbackning utan att påstå samma sak två gånger på olika sätt.

 

Tredje stycket så säger du samma sak igen.

 

Fjärde stycket så hävdar du att betsizen är dålig. Vilket väl är enda stället du faktiskt gör någon form av analys, även om resonemanget i stort sett är helt implicit och du inte alls kvantifierar dig, eller säger vilken betsize som skulle vara bäst eller bra.

 

Så nej, du har inte bidragit med någon vettig analys i tråden.

 

Det var bara första posten, det...

 

Och jag skrev att det är +EV, bland annat för att han kommer syna med många sämre händer. En fisk lägger sig inte här med 8x, någons slags drag, PPs o allt möjligt annat skit. Vet inte riktigt hur jag ska kunna "analysera" just det mer, fiskar check/foldar helt enkelt inte här med andra paret, inte mer med det (eller håller du inte med?) Alltså är det ett ganska klart valuebet, o det är sämre att checka tillbaks eftersom vi missar value från en hel del händer, samt gör handen svårare att spela, låter oss bli utsugna från QJo eller w/e, osv osv.

 

Allt det här har jag sagt säkert 10 gånger redan, och jag är rätt säker på att det är bättre analys än "checka floppen", eller "checka floppen, GTO anledningar", lol

[Imfromsweden]

Ledsen, men det här forumet är verkligen värdelöst från strategi-synpunkt. Nästan allt jag har läst har varit dåliga one-liners, allmännt efterblivna GTO-apor o random trolls (Än en gång, ledsen till dem sem försöker posta bra strategi o hålla forumet vid liv, menar såklart inte er). Försökte sparka liv i lite diskussion, men gick inte så bra.

 

Men för att inte bara vara negativ, ska jag ge ett exempel på ett forum som faktiskt funkar, o lite bra strategi, på högre nivå:

 

http://forumserver.twoplustwo.com/56/medium-stakes-pl-nl/hmmmm-i-know-you-think-im-capped-but-ur-so-narrow-933233/

 

SÅ ska en strategi-tråd se ut (GTO-fantaster borde speciellt läsa länken)

 

 

...Inväntar det oundvikliga hatet

[fredyr]

"checka floppen, GTO anledningar", lol

 

[Barf]

Ledsen, men det här forumet är verkligen värdelöst från strategi-synpunkt. Nästan allt jag har läst har varit dåliga one-liners, allmännt efterblivna GTO-apor o random trolls (Än en gång, ledsen till dem sem försöker posta bra strategi o hålla forumet vid liv, menar såklart inte er). Försökte sparka liv i lite diskussion, men gick inte så bra.

 

Men för att inte bara vara negativ, ska jag ge ett exempel på ett forum som faktiskt funkar, o lite bra strategi, på högre nivå:

 

http://forumserver.twoplustwo.com/56/medium-stakes-pl-nl/hmmmm-i-know-you-think-im-capped-but-ur-so-narrow-933233/

 

SÅ ska en strategi-tråd se ut (GTO-fantaster borde speciellt läsa länken)

 

 

...Inväntar det oundvikliga hatet

 

lol, jag ser att det rör sig om en person som eftersträvar nån slags jämvikt (tjosojojo) och nån gubbe som kör "exploativt" som bestrider den andres argument med winrate, pokertableratings och annat blaj .. Har svårt att se hur det skiljer sig från denna tråden faktiskt;P

[Hjort]

dubbel

[Hjort]

Vet inte riktigt hur jag ska kunna "analysera" just det mer,

Poängen är att det är på exakt samma nivå som "check, lol". Du använde bara väldigt många ord för att skriva "valuebet, lol". Om det faktiskt är ett bättre spel har inget att göra med om analysen har högre klass eller inte.

 

Om du ska göra någon riktig analys så får du ju börja beskriva vad som händer i alternativa linjer, visa på statistik som stöder ditt påstående, eller något som faktiskt tillför någon information som läsaren inte kan sluta sig till från "värdebet, lol".

 

Jag tänker inte gå igenom dina andra poster ord för ord, men utifrån mitt stickprov skulle jag bli väldigt förvånad om övriga var mer informativa än din första.

[Imfromsweden]

lol, jag ser att det rör sig om en person som eftersträvar nån slags jämvikt (tjosojojo) och nån gubbe som kör "exploativt" som bestrider den andres argument med winrate, pokertableratings och annat blaj .. Har svårt att se hur det skiljer sig från denna tråden faktiskt;P

 

aj då...

[Imfromsweden]

Poängen är att det är på exakt samma nivå som "check, lol". Du använde bara väldigt många ord för att skriva "valuebet, lol". Om det faktiskt är ett bättre spel har inget att göra med om analysen har högre klass eller inte.

 

Om du ska göra någon riktig analys så får du ju börja beskriva vad som händer i alternativa linjer, visa på statistik som stöder ditt påstående, eller något som faktiskt tillför någon information som läsaren inte kan sluta sig till från "värdebet, lol".

 

Ledsen, men jag håller helt enkelt inte med här. Jag har sagt satsa, och VARFÖR jag anser att satsa är bättre, och varför jag anser att checka är sämre. Det är definitivt bättre än "check imo", och ligger till grund för faktisk ytterligare diskussion och ordentligt bemötande. På samma grund förvantar jag mig verkligen inte att någon ska skriva en 3 sidor lång analys heller, ett kort och koncist bemötande där man förklarar varför man tänker som man tänker, räcker ofta till för att en bra grund för vidare diskussion

 

Nu får gärna någon bemöta mina argument, så ska jag förklara bättre/nogrannare då.

[mr-flow]

Gillar den här tråden!

[Barf]

aj då...

 

Ok, det gjorde verkligen inte ont vare sig intellektuellt eller fysiskt så du får gärna peta hål på mina cliffs ...

[Barf]

dopfel.

[Imfromsweden]

Aja, det är iaf en bra tråd, med bra diskussion, många bra regs delgav sina tankar, o inte så många one-liners & trolls (I början till mittet iaf, sen i slutet blev det väl mer ren bashing).

[Hjort]

ssion, många bra regs delgav sina tankar, o inte så många one-liners & trolls (I början till mittet iaf, sen i slutet blev det väl mer ren bashing).

Till skillnad från 2+2 så har vi vett att mer renodlat fokusera på vår kärnkompetens.

[Barf]

äsch, oneliners, godspeed ifs!

[jello]

Aja, det är iaf en bra tråd, med bra diskussion, många bra regs delgav sina tankar, o inte så många one-liners & trolls (I början till mittet iaf, sen i slutet blev det väl mer ren bashing).

pro tip 2: fokusera mer på dina viktiga studier, gärna på bekostnad av speltid. bästa explolinje för dig.

[JohanLj]

åsne tip 1: Du är 17 år och nybörjare som spelat ett halvår och rushat upp från micro till low. Du är inte bäst i världen. Men du är ungefär lika bra som slaktavfall.

[Elitloppet]

Älskar argumentet "bli utdragen av QJo" osv som en nackdel med att checka tillbaka.

[emop1]

Älskar argumentet "bli utdragen av QJo" osv som en nackdel med att checka tillbaka.

 

så kan ingen ha sagt.

[Slaktavfall]

Korrekt spel är check på flop. Det är ganska enkelt att övertyga sig om varför genom att ställa upp tillståndsdiagrammet och göra ett överslag för koefficienterna i varje nod. Cbetten leder oss bort från profitabla trajektorier i variantanalysen (och detta gäller i princip hela frekvensspannet på cbet, så oavsett vad du tror optimal texturkorrelation / cbetfrekvens är (inom rimliga gränser) bör du komma till denna slutsats). Det handlar alltså inte (bara) om att stärka upp sin checkrange för att kunna säga saker med trovärdighet på turn/river med resten av rangen (eller hålla nere potten med ett mellanpar för att bevara lite sd-värde eller vad man nu har för låtsasargument).

 

Att cbeta flop är i bästa fall ett explospel som kan fungera mot turneringsåsnor med gtoambitioner och/eller felbalanserade chipsmongon (även om vissa turneringsapor haft tur i denna analys). Mot en balanserad spelare minskar en cbet höjden av bumpen i ev-rummet (och ger dig sjuka balanseringsproblem med texturkorrelationen / cbetsfrekvens).

 

Eliten har talat.

[Supertequila]

 

Eliten har talat.

 

För att vara riktig elitistisk föreslår jag att den sista meningen skrivs på tyska. Nu är mina tyskakunskaper obefintliga men om man snor från "Sålunda talade Zarathustra" så funkar imo:

 

Also Sprach Das Elit.

[Grubbla]

Det börjar närma sig nu, om du förstår vad jag menar

 

För att vara riktig elitistisk föreslår jag att den sista meningen skrivs på tyska. Nu är mina tyskakunskaper obefintliga men om man snor från "Sålunda talade Zarathustra" så funkar imo:

 

Also Sprach Das Elit.

[Slaktavfall]

Jag var mer inne på gto macht frei men jag ser er poäng!

[Imfromsweden]

Korrekt spel är check på flop. Det är ganska enkelt att övertyga sig om varför genom att ställa upp tillståndsdiagrammet och göra ett överslag för koefficienterna i varje nod. Cbetten leder oss bort från profitabla trajektorier i variantanalysen (och detta gäller i princip hela frekvensspannet på cbet, så oavsett vad du tror optimal texturkorrelation / cbetfrekvens är (inom rimliga gränser) bör du komma till denna slutsats). Det handlar alltså inte (bara) om att stärka upp sin checkrange för att kunna säga saker med trovärdighet på turn/river med resten av rangen (eller hålla nere potten med ett mellanpar för att bevara lite sd-värde eller vad man nu har för låtsasargument).

 

Att cbeta flop är i bästa fall ett explospel som kan fungera mot turneringsåsnor med gtoambitioner och/eller felbalanserade chipsmongon (även om vissa turneringsapor haft tur i denna analys). Mot en balanserad spelare minskar en cbet höjden av bumpen i ev-rummet (och ger dig sjuka balanseringsproblem med texturkorrelationen / cbetsfrekvens).

 

Eliten har talat.

 

Kul level, väldigt orginell. Hoppas du kom ihåg att vi lirar mot firre fisk.