Skandal i Svenska Spels så kallade ”Poker-SM”

[Rorsman]

Det pris i spelansvar som Svenska Spel gärna skryter om att de har vunnit har delats ut av World Lottery Association som är en organisation där bara spelmonopol är välkomna som medlemmar. Hur relevant är det egentligen att Svenska Spel är bättre på spelansvar än spelmonopolet i till exempel Ukraina, Mexico eller Jordanien?

[torax]

Det pris i spelansvar som Svenska Spel gärna skryter om att de har vunnit har delats ut av World Lottery Association som är en organisation där bara spelmonopol är välkomna som medlemmar. Hur relevant är det egentligen att Svenska Spel är bättre på spelansvar än spelmonopolet i till exempel Ukraina, Mexico eller Jordanien?

 

+1

[devalanteriel]

Det här är dagens skratt oavsett vad man tycker om SvS, och även om jag själv inte bryr mig så mycket om sakfrågan Svepof vs SvS är det självklart att Peder gör rätt som utnyttjar tillfället. Svenska Spel gör ju bort sig med Titanic-proportioner på ett ytterst skamligt sätt. Men...

 

* Hitta någon som kollar fakta i så viktiga debattinlägg innan de postas.

* Hitta någon som korrekturläser så viktiga debattinlägg innan de postas.

* Hitta någon duktig mediakonsult eller liknande som kan se till att debattinläggen är snygga och framhäver egen sak i stället för, som nu, enbart kritisera SvS.

 

Det första inlägget i den här tråden ser i likhet med ganska många potentiellt väldigt viktiga inlägg i den här forumgruppen ut som om det skrivits av något politiskt ungdomsförbund.

 

Svepof måste bli bättre på sin kommunikation om jag ska kunna ta förbundet seriöst.

[MJ]

Ja, helt klart en miss att inte lägga ME sist! När det gäller det addade värdet så var det ju en efterhandskonstruktion. Från början var det inget addat värde alls och då hade prispotten inte överstigit SvS.

 

Jag är nog fortfarande inne på att förbundets SM ska ha en betydligt högre status och enda sättet att få det är nog ett högre inköp (5-25K) och en satans massa sattar för de som inte kan slanta upp inköpet men som är duktiga MTT-lirare.

Dessutom bör det genomföras på en sajt med större resurser eller med ytterligare sponsorer som kan garantera ett addat värde i klass med Nordicbets 5M för några år sedan.

Låt SvS köra sitt "gemene man-SM" där i princip alla har råd att vara med.

 

Det kommer ju inte att hända att en sajt frivilligt tar på sig att göra en dålig affär. Om inte du står där med revolvern mot någon ansvarig och ger dem ett erbjudande de inte kan motstå? Spelar ingen roll om en större sajt tar tag i det hela, att ge adderade värden på +15 miljoner kommer ju vara en fantastiskt dålig affär. Man kommer ju aldrig kunna trolla, så att SM i online poker blir Wimbledon. Håller med om inköpet, samt att arrangemanget måste vara mycket bättre.

[MikeTime]

Det kommer ju inte att hända att en sajt frivilligt tar på sig att göra en dålig affär. Om inte du står där med revolvern mot någon ansvarig och ger dem ett erbjudande de inte kan motstå? Spelar ingen roll om en större sajt tar tag i det hela, att ge adderade värden på +15 miljoner kommer ju vara en fantastiskt dålig affär. Man kommer ju aldrig kunna trolla, så att SM i online poker blir Wimbledon. Håller med om inköpet, samt att arrangemanget måste vara mycket bättre.

 

Nja, nu skrev jag iofs 5M - inte 15. Dock får sajten ett stort tillskott av nya spelare som både under SM och ev även efter SM-veckan genererar en massa flis till sajten. Om jag ser till mig själv så var jag inte kund hos några av de sajter som de senaste åren anordnat SM men jag har nu konto på samtliga.

Ett rejält addat övervärde behöver inte betyda att sajten står för alla de kronorna själv. En hel del av detta övervärde får de ju tbx genom nya kunder. Lek med tanken att ett SM med 5Mkr övervärde drar 3-4K spelare. Av dessa kanske 50% är nya kunder på sajten som enbart skaffar ett konto där för att SM arras där. Dessa 50% kommer sannolikt att lira lite annat än bara SM-eventen och på så sätt "bidra" till övervärdet. I slutändan kanske sajten bara bjuder på 1-2M i övervärde ur egen ficka...

[pokergurun]

Så har då gnällspikarna fått något att gnälla om igen i alla dessa pokerforum.

Svenska spel har misslyckats med SM , turneringen kraschade med 15-21 spelare kvar.

Och bara för att detta nu hände på just svenska spel så är det en än större katastrof.

Jag är ingen förespråkare för svenska spel och har inte ens något konto där.Men för helvete , orka klanka ner som folk gör.

Nu har svenska spel kommit fram till en lösning dem tycker är bra , även om den kanske inte är den bästa så hade det kvittat vad dem hade gjort.För gnällspikarna hade ändå tyckt att det var fel.

Hade dem delat ut ett övervärde till spelarna som fanns kvar i turneringen hade folk hittat fel i detta med.

Vad vill jag då ha sagt med detta?????

Jo , svenska spel är till för småspelarna, jag tycker inte heller att dem ska anordna något SM , inte som det ser ut idag iaf.

Om dem vill satsa på att anordna dessa mästerskapen ska dem absolut göra det tillsammans med pokerförbundet.Detta vore det optimala.

Micke Norinder arbetade för ett bra pokerförbund , han blev avsatt.Peder Månsson har jag ingen uppfattning om mer än att jag tycker det är alldeles för tyst om förbundet sedan Micke storkäft försvann därifrån.

Tänk om pokerförbundet och SvS skulle kunna komma fram till ett samarbete:) Gudars vilka bra SM vi skulle få . Dels ett rejält 1 ett ETT one una online SM och bara ett , ett riktigt. Med ett högt inköp där det varit sateliter åtminstone 3-4 månader i förväg.Och sedan 1 ordentligt live SM , ett 2 veckors event jämt fördelat på våra svenska casinon , 1 år malmö osv osv . Det skulle bli rejält , det skulle bli seriöst.

För ärligt talat ???????? Vem är egentligen svensk mästare idag????

Ingen tycker jag , jag har säkert fel i detta , men det är vad jag tycker.

det korades en hög mästare på unibet och nu en hög på svs . En hög på casinot och en drös i tallin.

Det finns dem som tycker att drösen i tallin tillhör skaran som är *mest* svenska mästare. Det kan man tycka och det är väl dem som är närmst . Birgitta Johansson i mörkpoker Norinder i Omaha och Brandborn i Holdem. Stora namn alla och mkt skickliga pokerspelare , alltså med andra ord värdiga att kallas svenska mästare.

MEN. Hur högt kan det värderas?? Vi kan ju ändå inte komma ifrån att det spelas SM snart varannan vecka(överdriver) och det är svårt att hålla reda på dem.

Nej vänner , lägg all den tid ni skitar ner varandra på att komma fram till något bra istället.Jobba för ett samarbete.Jag tror att svenska spel skulle ta emot pokerförbundet med öppna armar för ett samarbete.Detta skulle säkerligen gagna pokerförbundet rent ekonomiskt.Och vi skulle äntligen få ett SM värt sitt namn.

Jag är som sagt ingen förespråkare till svenska spel , men jag tycker att sm hör hemma i sverige.Svenska spel har dessutom styrkan rent ekonomiskt att kunna göra det till något riktigt bra , det är bara kunskaperna som saknas .Detta har ju swepof , varför då inte utnyttja detta????

Kanske är det dags att få in nytt folk i pokerförbundet som inte är så trångsynta.Kanske är det dags för någon som kan se det positiva i allt negativt.

Jag personligen tyckte att vi var på god väg när Norinder satt där.Men det tyckte inte stofilerna som satt på stolarna bredvid.

 

Nu är detta inte ett världsproblem , vi har mkt större problem i denna världen idag och till alla er forumsråttor vill jag ge en tanke.

All den tid ni lägger på att söka fel och brister i era medmänniskor , lägg denna tiden på att kolla på våra verkliga problem ist .Att det faktiskt fortfarande finns länder som Nord Korea exempelvis.Skulle ni lägga lite tid att arbeta med sådant skulle snart världen se bättre ut .

 

Som vanligt är det bara mina egna tankar det här , och Anders ord är inte lag (ite än iaf hehehe)..

Eventuella klagomål och anmälningar skickas till box 123 i östersjön.....

 

Kämpa på ..

 

 

puss o kram säg

 

Edit: Tagit bort egenreklamlänk / gdaily

[erras]

Så har då gnällspikarna fått något att gnälla om igen i alla dessa pokerforum.

Svenska spel har misslyckats med SM , turneringen kraschade med 15-21 spelare kvar.

Och bara för att detta nu hände på just svenska spel så är det en än större katastrof.

Ja, av den anledningen att dom inte kan kompensera oss som drabbats så är det ett oerhört problem då dom har 375 olika lagar dom måste följa.

 

Jag är ingen förespråkare för svenska spel och har inte ens något konto där.Men för helvete , orka klanka ner som folk gör.

Nu har svenska spel kommit fram till en lösning dem tycker är bra , även om den kanske inte är den bästa så hade det kvittat vad dem hade gjort.För gnällspikarna hade ändå tyckt att det var fel.

Det roliga är att dom själva vet att det är den sämsta lösningen och ursäktar sig gång på gång till oss. Du kan säkert själv lägga ihop 1+1 och förstå att det e horribelt hur folk som åkt ur en turnering kan vinna mer pengar än några som är kvar.

Det är ungefär lika rättvist som att du vinner på lotto utan att ha köpt/hittat en lott.

...

[pokergurun]

Du har rätt Erras . Jag glömde såklart att skriva lösningen.

Finns såklart bara 1 lösning på detta problemet.Det ska inte delas upp någon pott.Utan sprlarna måste helt enkelt kräva att svenska spel fixar till sina problem och spelar klart turneringen.Om det så tar 1 vecka eller 2 så är det ända lösnongen i min hjärna.

Förstår att inblandade spelare är frustrerade.

[erras]

Flera av oss som var kvar kommer inte acceptera det och är i ständig kontakt med presschefer och marknadschefer och allt vad dom är...

[Matteprof]

b) Att SvS inte inser att de måste lätta på lädret och kompensera de drabbade spelarna på något sätt. Jag har föreslagit ett sätt, där spelarna får det högsta av sin EV vid 15 respektive 21 spelare kvar. Det är en möjlighet. Någon säger att detta skulle kosta SvS 387k (jag tror det är lågt räknat).

 

Den andra möjligheten är att man ger utdelning efter EV på 15 spelare kvar, och att de två (?) spelare som var sitting out denna timme får en extra kompensation i storleksordning 200k vardera, för de marker de förlorat i döda pengar då de inte kunde komma in på klienten.

 

Båda dessa kompensationsförslag är fullt rimliga, men de byggger ju som sagt på att SvS inser att spelare som drabats av SvS inkompetens ska ha rätt till kompensation.

Då frågar vän av ordning två frågor:

 

1. Får Svenska Spel enligt lag kompensera spelare eller lägga till extrapengar i pokerpotter?

 

2. Varför ska Svenska Spel använda skattemedel som annars går till skola, vård och omsorg till att kompensera pokerspelare?

 

 

Så som jag ser det är kompensationsförslagen fullt rimliga på andra privatägda klienter, men på statligt ägda Svenska Spel är det bara att glömma det.

 

Ja det suger men det är den skit vi får under naglarna på att ha det spelmonopol och den spellagstiftning som vi har idag.

[erras]

Då frågar vän av ordning två frågor:

 

1. Får Svenska Spel enligt lag kompensera spelare eller lägga till extrapengar i pokerpotter?

Det är det dom kollar på nu enligt dem själva... visst jag e tveksam men...

 

2. Varför ska Svenska Spel använda skattemedel som annars går till skola, vård och omsorg till att kompensera pokerspelare?

Du inser väl att dom får ta det från sin profit. Den profit som bland annat läggs till att höja chefernas löner mm... Du tror väl inte på fullaste allvar att allt som tjänas in går rakt in till staten?

.

[brainslicer]

Då frågar vän av ordning två frågor:

 

1. Får Svenska Spel enligt lag kompensera spelare eller lägga till extrapengar i pokerpotter?

 

2. Varför ska Svenska Spel använda skattemedel som annars går till skola, vård och omsorg till att kompensera pokerspelare?

 

 

Så som jag ser det är kompensationsförslagen fullt rimliga på andra privatägda klienter, men på statligt ägda Svenska Spel är det bara att glömma det.

 

Ja det suger men det är den skit vi får under naglarna på att ha det spelmonopol och den spellagstiftning som vi har idag.

 

 

Det sätter vi(regeringen) effektivt stopp för, liksom när SvS vill höja återbetalnings% till oss spelare till samma nivå som andra bolag har.

Bara bita i det sura äpplet och move on...

[jw1700]

Då frågar vän av ordning två frågor:

 

1. Får Svenska Spel enligt lag kompensera spelare eller lägga till extrapengar i pokerpotter?

 

2. Varför ska Svenska Spel använda skattemedel som annars går till skola, vård och omsorg till att kompensera pokerspelare?

 

Så som jag ser det är kompensationsförslagen fullt rimliga på andra privatägda klienter, men på statligt ägda Svenska Spel är det bara att glömma det.

 

Ja det suger men det är den skit vi får under naglarna på att ha det spelmonopol och den spellagstiftning som vi har idag.

 

Nja inte tusan handlar det om skattemedel utan det handlar om företagets vinst. Vilka pengar som sedan skickas vidare när företaget gör sin utdelning till ägarna (det vill säga staten) är ju en helt annan fråga. Jag har mycket svårt att tro (obs enbart spekulation, ingen konkret fakta) att SvS INTE skulle ha någon form av skadeståndsklausul som skulle kunna anpassas på det här.

 

Det handlar inte om ett adderat övervärde utan ett skadestånd till dom som drabbats negativt av avbrottet. Dom finns uppenbarligen, och dom är i majoritet. Det måste även finnas klausuler i avtalet mellan SvS och Boss som reglerar avbrott, samt skadeståndsklausuler som straffar Boss gentemot SvS om sådan inträffar.

 

Som sagt spekulationer, men allt annat än ovanstående skulle förvåna mig.

 

Sen tycker jag att Svepof här har sin chans att ta deltagarna under sina vingar, och juridiskt hjälpa och bistå dom i en eventuell konflikt. Precis som vid tidigare skattetvister har ju även det här ett allmänt intresse, speciellt i och med att det sker på den (enda?) site som man faktiskt kan angripa juridiskt.

[pokerabc123]

Hej, jag lånade min väns konto här då jag själv inte är medlem här.

 

Jag kom iaf 22a i poker-sm på svs, åkte klockan 21.26(,43) tror jag att det var så skiljde 2-3min innan dom såg felet.

 

Men i själva verket så kunde jag inte jag agera i vissa potter då handen automatiskt foldades och det gick i pincip inte skriva in summor som jag ville beta överhuvudtaget.

 

Jag vann 16300kr någonting och var ganska nöjd eftersom detta är jätte mycket pengar för mig och jag var shortstacked hela dag 2.

 

Men om jag istället hade foldat min hand klockan 21.26,43 och väntat på big blind som kom om 3-4 händer så hade jag fått ca 15-25 tusen mer

 

Jag spelade ju för att gå långt, om jag vetat om detta hade jag ju givetvis foldat och väntat på big blind och säkrat dubbelt så mycket pengar det handlade ju bara om 2.5min.

 

Felen inträffade INNAN 21.29, många skrev i chatten att klienten segade, skulle tro att det var ca 25 spelare kvar.

 

Jag ringde till svenska spel men dom har inte hört av sig igen, vad ska man göra?

[MJ]

Nja, nu skrev jag iofs 5M - inte 15. Dock får sajten ett stort tillskott av nya spelare som både under SM och ev även efter SM-veckan genererar en massa flis till sajten. Om jag ser till mig själv så var jag inte kund hos några av de sajter som de senaste åren anordnat SM men jag har nu konto på samtliga.

Ett rejält addat övervärde behöver inte betyda att sajten står för alla de kronorna själv. En hel del av detta övervärde får de ju tbx genom nya kunder. Lek med tanken att ett SM med 5Mkr övervärde drar 3-4K spelare. Av dessa kanske 50% är nya kunder på sajten som enbart skaffar ett konto där för att SM arras där. Dessa 50% kommer sannolikt att lira lite annat än bara SM-eventen och på så sätt "bidra" till övervärdet. I slutändan kanske sajten bara bjuder på 1-2M i övervärde ur egen ficka...

 

 

Vet inte var jag fick 15 ifrån, men det var mer än 5 milj kronor. Om jag inte minns fel var det $2.5M som fylldes till ungefär hälften. Vet inte vad kursen var vid tillfället. Att en sajt ska betala mer än vad marknadsvärdet är ska vi inte hoppas på, då pokerföretag är vinstdrivande företag. Några ljushuvuden på NB räknade lite fel så företaget förlorade pengar (nya spelare och goodwill inräknat). Det finns en ny värdering av vad poker SM online är värt och den gjordes av Unibet. Din egen "värdering" stämmer nog inte så bra med verkligheten.

[Peder Månsson]

NordicBet är inte missnöjda över sina sanktionerade Poker-SM, dock ska det sägas att vi då var mitt uppe i pokerboomen, och att det därmed fanns andra möjligheter att så in dessa pengar än det gör idag.

 

Vi kommer aldrig mer ha ett Poker-SM med $5m garanterat av den anledningen att det skulle kosta för mycket för bolagen. Skulle vi dock få ett anbud på den nivån i vår upphandling, så är det ingen vild chansning att det skulle ligga bra till.

 

Säger vi att det ska vara $5m garanterat så hade bolagen skrattat åt upphandlingen.

 

Matteproof:

 

1. Vet ej, högst troligt inte, vilket är en del av monopolet.

2. För att pokerspelarna har köpt en tjänst som inte levererades, samma princip som om ngt annat bolag i någon annan bransch gjort missarna.

[Plisskin]

Hur klurigt är det att göra en 21-spelares SnG med olika startstackar, dvs den stack de hade vid avbrott, och starta på den blindsnivån det var vid avbrott?

 

Är problemet uteslutande att SvS inte klarar av antalet railbirds?

[Matteprof]

Det handlar inte om ett adderat övervärde utan ett skadestånd till dom som drabbats negativt av avbrottet. Dom finns uppenbarligen, och dom är i majoritet

 

Ja men anser sig några ha drabbats negativt så måste väl några också ha drabbats positivt. Då är ju detta en "rättvisefråga" mellan de som anser sig blivit underkompenserade kontra de som blev överkompenserade. SvS delade väl ändå ut hela prispotten?

 

Fanns inte regelverket för hur priserna skulle delas upp vid en krasch utskrivna innan turneringen började utan skrevs detta regelverk efter kraschen?

 

 

Det måste även finnas klausuler i avtalet mellan SvS och Boss som reglerar avbrott, samt skadeståndsklausuler som straffar Boss gentemot SvS om sådan inträffar..

Det finns säkerligen någon typ av SLA (Service Level Agreement) avtal mellan SvS och Boss, men det är givetvis konfidentiell information som endast rör SvS och Boss.

[Colderose]

Hur klurigt är det att göra en 21-spelares SnG med olika startstackar, dvs den stack de hade vid avbrott, och starta på den blindsnivån det var vid avbrott?

 

Är problemet uteslutande att SvS inte klarar av antalet railbirds?

 

Unibet ska ju ha en SNG för de kvarvarande 21. Tänk vad roligt det vore om spelarna började på exakt den markerstapel, mörkar, etc, de hade när spelet avbröts på Svenska Spel. Snacka om känga till Svenska Spel!

[affe2000]

Det här är dagens skratt oavsett vad man tycker om SvS, och även om jag själv inte bryr mig så mycket om sakfrågan Svepof vs SvS är det självklart att Peder gör rätt som utnyttjar tillfället. Svenska Spel gör ju bort sig med Titanic-proportioner på ett ytterst skamligt sätt. Men...

 

* Hitta någon som kollar fakta i så viktiga debattinlägg innan de postas.

* Hitta någon som korrekturläser så viktiga debattinlägg innan de postas.

* Hitta någon duktig mediakonsult eller liknande som kan se till att debattinläggen är snygga och framhäver egen sak i stället för, som nu, enbart kritisera SvS.

 

Det första inlägget i den här tråden ser i likhet med ganska många potentiellt väldigt viktiga inlägg i den här forumgruppen ut som om det skrivits av något politiskt ungdomsförbund.

 

Svepof måste bli bättre på sin kommunikation om jag ska kunna ta förbundet seriöst.

 

+1

[MJ]

Unibet ska ju ha en SNG för de kvarvarande 21. Tänk vad roligt det vore om spelarna började på exakt den markerstapel, mörkar, etc, de hade när spelet avbröts på Svenska Spel. Snacka om känga till Svenska Spel!

 

Vore humor och påpassligt.

[Joakim G]

Unibet ska ju ha en SNG för de kvarvarande 21. Tänk vad roligt det vore om spelarna började på exakt den markerstapel, mörkar, etc, de hade när spelet avbröts på Svenska Spel. Snacka om känga till Svenska Spel!

 

Jag är rätt säker på att alla idéer och tankar som poppar upp i dessa forum (som en del neggar över utebliven effekt) kommer att användas och förverkligas av en del aktörer. unibet tog ju stafettpinnen direkt.

 

Om man genomför detta Colderose så kommer nog det att ta ur udden av allt och diskussionerna om vem?/vad?/varför?/hur? angående SM titeln 2008 i Texas aldrig ta slut...

[Jennez]

Unibet ska ju ha en SNG för de kvarvarande 21. Tänk vad roligt det vore om spelarna började på exakt den markerstapel, mörkar, etc, de hade när spelet avbröts på Svenska Spel. Snacka om känga till Svenska Spel!

 

Det går att lägga upp en turnerng på det sättet på Microgaming så jag hoppas verkligen att de gör det.

[Colderose]

Det går att lägga upp en turnerng på det sättet på Microgaming så jag hoppas verkligen att de gör det.

 

Då ser vi fram emot SM-slutspelet den 14 december!

 

(Det är alltid lika härligt när en jätte får smäll på fingrarna. Senast det begav sig var väl när Telia vägrades 3G-tillstånd eftersom deras tekniska lösning var ogenomförbar enligt Post- och Telestyrelsen. Det här var någon gång i början av 2000-talet. Ni som likt mig är gamla gubbar minns det säkert.)

[Jennez]

Jag måste nästan testa bara för att se hur det blir. Behöver dock 21 st användarnamn. Någon som vill spela en "mock-up" sm-final på Betway ikväll?

 

Behöver också chipcount om ngn har den?

 

Edit: Anmäl er här: http://pokerforum.nu/forum/vara-pokerturneringar/51960-test-pa-betway-fina-priser.html#post1130021