Wellbok - well...

[fjohansson]

Ni har ju alla glömt det självklara:

 

 

Annars tror jag sådant här kräver sin fysik:

 

 

Men kanske inte så mycket psykologi som tennis/golf. Tror inte det finns en enda lagsport som är i närheten av tennis/golf när det kommer till psykisk påfrestning. I alla fall på banan / under matchen.

 

Din anekdot om Mario Gomez kan ju jämföras lite med Tiger Woods. Bara det att den är ju betydligt extremare. Mellan 98-03 fanns det ingen som mäkta med Tiger. Sedan vart han skadedrabbad, bytte sving. Kommer tillbaka 2005 som världsetta, ligger kvar där tills 2009. Där emellan har han ändå hunnit med operationer och skador. 2009 tar han paus i.om. när pressen totalt börjar jaga honom för sina affärer. Nu 2013, efter mycket kämpade, är han rankad som världsetta igen. Trotts en comeback som heter duga är jag övertygad om att Tiger har det betydligt värre psykiskt än någon annan aktiv fotbollsspelare. Så väl på banan som utanför banan.

[Trillske]

Dessutom med hans sjukdom, den där dragningen till att ligga med snygga tjejer, tror det är få som verkligen kan relatera.

[greywolf]

i hans fall kanske det är spelet utanför banan som är mentalt jobbigt.

[Mecklenburgare]

Tror F1 är jobbigare än allt ni nämnt här.

[heltok]

Tror F1 är jobbigare än allt ni nämnt här.

 

att det är jobbigt är väl något negativt?

[Starfitter]

Jag spelade på linjen när jag lirade handboll. Mycket slagsmål blir det.

 

Men handboll var inte min paradgren direkt, jag blev uttagen till skollaget men det var nog mest för att jag var med i alla andra skollag så det liksom skulle vara så att jag skulle vara bra för att det var "en sport". Men det var jag inte.

 

Vill minnas att jag var rätt dålig på att skjuta, kändes som händerna var för små. Var antagligen mest kass teknik. En sån där 9m eller vad det blir var ju bara att glömma, jag var ju inte ens lång.

 

Så istället stod jag mest och slogs med folk där på linjen, knäade folk i ansiktet om de kom springande osv.

 

Hursom tycker jag inte handboll är speciellt konditionskrävande jämfört med tex fotboll. Det är en sport som gör ganska ont dock.

 

Självklart olika krav baserat på vilken position man har.

Spelade själv M6 (tjock sedan barnsben).

Handboll kräver en annan typ av kondition än fotboll.

Ju högre nivå man spelar på ju mer klart blir det. En rejäl satsning + att man blir fastlåst är jobbigare än man tror. Det är väl primärt av den anledningen som hockeyspelare bara pallar vara inne 60 sekish?

 

Sen är det ju ren intervallträning i varje första och andrafaskontring.

 

Är såklart superbias eftersom det är den enda sporten jag har utövat mer än som barn samt att jag tycker den är fantastisk.

 

 

 

[Mecklenburgare]

att det är jobbigt är väl något negativt?

 

Visst vi kan märka ord.

 

Jag tror F1 är den sport som kräver mest av sin utövare.

[heltok]

Visst vi kan märka ord.

 

Jag tror F1 är den sport som kräver mest av sin utövare.

 

men är det något positivt? jag föredrar en sport som kräver lite av utövaren, ger massa uppsida(fysisk och mental), är enkel att utföra, har stor komplexitet så man kan utvecklas länge och har stor frihet kring variation och specialisering.

 

sitta i en obekväm formelbil ser jag som ett nödvändigt ont, inte något positivt. att de är högljudda, varma och farliga är ytterligare negativa aspekter som man tvingas stå ut med för att få uppleva g-krafterna, få öva sig på att ta kurvor, lära sig att våga bromsa så sent som möjligt och få tävla mot polare.

 

läste något inressant om elbilar. folk som bara kört elbilar tycker tydligen att vanliga bilar är väldigt höjljudda att köra i. kanske ungefär som att gå från SSD till HDD. ser verkligen fram emot att elbilar tar över helt av så många skäl, oljud är något jag är väldigt känslig för

[boman]

Springa runt på adrenalin och inte behöva behärska sig är väl ingen match Stjärnfittan? Stenhård och grisig spårt Hb såklart, love it. Svinkul. Sporter där man bråkar med hjärnspöken och inte kan räddas upp av ngn annan än sig sj samtidigt som man behöver vara monstertränad, att hitta balansen liksom. Tennis känns imo ganska nära till hands faktiskt, just pga månsidigheten. Golf? Pfffffffffft. Håna inte de riktiga sportkungarna nu.

[acunited]

Beckham var ju helt klart en spelare i världsklass. Inget snack om saken. Intressant att ni nämnde någon basket-spelare som hoppade höjdhopp. Finns ju flera fotbollsspelare som har varit brutalt snabba. Både Michael Owen och Walcott har ju sprungit 100m på 10.4ish vilket inte är långt ifrån vad elitlöparna springer på.

 

Fotbollsspelare rent generellt har ju börjat bli mer moderna nu för tiden i kroppen. Om man kollar på spelare som t.ex Zlatan, Drogba mfl. Spelare som är i princip kompletta. Stora, starka, bra skott, teknik ,huvudspel och speluppfattning etc.

 

Jag köper verkligen inte det här med tennis öht, tycker dina argument är riktigt ruttna. Alla mainstream lagsporter är ju jobbiga mentalt på andra sätt. Fotbollsspelare till exempel får ta brutalt mycket skit både av media/internet då det är en mycket större sport än tennis. Det är inte så kul ska du se att bli dundersågad av varje tidning som finns på hela planeten efter en dålig match. Sen har du ju en otrolig press i form av att du kan bli petad etc om det går dåligt. Man behöver inte ens spela dåligt. Exempel Mario Gomez som fick nöta en del bänk i år för att han var skadad och sedan gick det sjukt bra när han var borta. Vilket gjorde att han inte fick spela, då är han en spelare av absoluta världsklass dessutom. Enligt wiki har han spelat 115 matcher och gjort 76 mål för Bayern, vilket knappast är ett dåligt målsnitt. Och han är dessutom den dyraste spelaren som spelar i bundesliga. Han är även ordinarie i landslaget, där kan vi snacka om psykiskt påfrestande att gå ifrån det här till att nöta bänk.

 

Se bara wimbledonfinalen nu senast. En britt har inte vunnit en grandslam på 77år, Murray hade redan en finalförlust, pressen från media och de brittiska öarna där var fjärde bänkar sig framför tvn säger sig självt.. Andra sidan har vi Djokovic som varje gång han spelar har ett helt land som mer eller mindre helt stannar upp.

Där har du upplägget för 3-5 timmars fight mano el mano.

 

Att jämföra denna press mied Gomez bänknötande är inte riktigt värdigt...

[issen]

Pff. Tennis > fotboll i mental press och det är inte ens nära, undantaget möjligtvis vitala straffläggningar då det kan vara jämnt. Det är helt enkelt inte sant att en spelare blir grillad av tabloider världen över, när det gäller individuella prestationer är de flesta ganska sparsamma med överdrivet hård kritik/kritik alls. Dessutom är han inte ens top10 mest värd i Bundesliga, inte för att det är så pjåkigt men Gomez är inte heller den dyraste värvningen i BL (Javi Martinez, och nu Götze) Det är knappast synd om honom och de flesta fotbollsspelare är vana vid att någon gång få ge nicken åt bättre spelare. Det sargar inte sinnet som du verkar tro. (Mandzukic här)

Om du vill framhäva den mentala aspekten av fotboll kolla på straffläggningen mellan Chelsea och United i CL-finalen istället.

[Trillske]

Jag som visserligen bara spelat både golf och tennis på hobbynivå (läs: ex antal tusen kronor i potten, omtumlad vänskap, trasiga rackets) skulle säga att det där med det mentala inte är att det är "jobbigt" - det är svårt. Eftersom man måste ha den där perfekta fokuseringen (som i golf) och inte får bestämma själv när den ska fram.

 

Har man väl "kommit fel" i tennis kan man visserligen borra ned huvudet i en handduk en stund, men man får inte alls samma utrymme att restarta mentalt som man får i golf.

[upandcoming]

detta är nu officiellt den tråkigaste diskussionen i wellbokens historia

[heltok]

detta är nu officiellt den tråkigaste diskussionen i wellbokens historia

 

håller med. folk gör för liten/ingen ansats till att hålla diskussionen på ett gemensamt spelplan och gör istället sin egen tolkning och passar på att bara vädra sin egen tolkning helt utan att föra samtalet framåt. blir som 11 småknattar som ska spela boll men någon spelar handboll medan den andra spelar rugby.

 

även om man inte håller med varandra om premisserna kan man iaf försöka hålla en diskussion inom premisserna. typ "ok, om vi ska maximera välståndet, så kanske inte slaveri är nyttomaximerande för slavar presterar sämre än fria män" även om man är emot slaveri av helt andra anledningarna.

 

så inga mer poster på formen: "skytte är den bästa sporten. vapen och shit. jag sköt en lerduva på 28.7m avstånd och här är en video på Björn Ferry när han åker skidor"

 

---

 

någon mer som fastnat i en loop att msn vill updatera?

 

---

 

hur funkar det på masterprogram med språket? all undervisning ska ju vara på engelska, hur blir det om det bara är svenskar i klassen? om det är säg 4 icke-svenskar på 50-svenskar, hur blir konversationerna? (jag har vana av att umgås med engelsktalande och byter on-the-fly men vissa av kandidatarbetepresentationerna jag lyssnade på tydde på att min klasskamrater har väldigt bristfällig engelska)

[Trillske]

detta är nu officiellt den tråkigaste diskussionen i wellbokens historia

[affe2000]

detta är nu officiellt den tråkigaste diskussionen i wellbokens historia

 

+1.

[gorillai]

Pff. Tennis > fotboll i mental press och det är inte ens nära, undantaget möjligtvis vitala straffläggningar då det kan vara jämnt. Det är helt enkelt inte sant att en spelare blir grillad av tabloider världen över, när det gäller individuella prestationer är de flesta ganska sparsamma med överdrivet hård kritik/kritik alls. Dessutom är han inte ens top10 mest värd i Bundesliga, inte för att det är så pjåkigt men Gomez är inte heller den dyraste värvningen i BL (Javi Martinez, och nu Götze) Det är knappast synd om honom och de flesta fotbollsspelare är vana vid att någon gång få ge nicken åt bättre spelare. Det sargar inte sinnet som du verkar tro. (Mandzukic här)

Om du vill framhäva den mentala aspekten av fotboll kolla på straffläggningen mellan Chelsea och United i CL-finalen istället.

 

Jag tog ett exempel, jösses. My bad ang Gomez, han var dyrast när han köptes iaf. Det är tråkigt att du har fel i allting annat i din kommentar. Känner inte att jag behöver bevisa något, men jag kan garantera dig att jag inte gissar ang något av det jag skrev ovan. Du har ju redan bevisat att du varken spelat på hög nivå eller känner någon som spelar/spelat på hög nivå iaf.

 

Att fotbollsspelare får överlägset mest uppmärksamhet på gatan/media är det inget snack om liksom. Lovar att många genomsnittliga svenskar inte ens skulle känna igen top 20-spelare i världen i Tennisen. Jag skulle inte göra det kan jag lova iaf. Som sagt så var bara fotboll ett exempel, tycker inte alls tennis är den sport för övermänniskor som vissa av er får den att framstå som. Förstår inte ens hur folk kan försöka övertala andra att en tennis-spelare skulle vara mer vältränad än en basket-spelare.

 

Tycker Trillske har en del bra poänger f.ö. I lagsporter kan man ju ha huvudet någon annanstans ibland, eller inte kunna ge 100% och ändå komma undan med det. Fungerar väl kanske i solosporter som Tennis t.ex.

 

Sen tror jag f.ö ang Murray att det behöver vara negativt. Handlar nog mer om vad man har för karaktär, många människor i världen kan göra något positivt att vara underdog . Exempel Ryssland - Usa, finalen 1980. Där ryssland hade en av/den bästa femman genom alla tider. Hittar du en större underdog än Usa 1980 vs ryssland, så grattis.

 

Om ni vill ha något intressant att kika på!

[Trillske]

hur funkar det på masterprogram med språket? all undervisning ska ju vara på engelska, hur blir det om det bara är svenskar i klassen? om det är säg 4 icke-svenskar på 50-svenskar, hur blir konversationerna? (jag har vana av att umgås med engelsktalande och byter on-the-fly men vissa av kandidatarbetepresentationerna jag lyssnade på tydde på att min klasskamrater har väldigt bristfällig engelska)

I Linköping var kanske varannan kurs jag gick på engelska, men bytisarna (d.v.s. asiaterna) höll sig för sig själva.

 

I San Diego bestod internationella klasser av 80-90% tyskar eller andra tysktalande. Så de snackade tyska hela dagarna. Om ni har ens så mycket som 40 svenskar och 10 icke svensktalande kommer alla prata svenska med varandra om ni inte blir på något vis bestraffade för det.

 

Hamnar du mot förmodan i ett läge där ni faktiskt talar engelska så var jätteglad för det. Svenskar tror generellt att de är jätteduktiga på att prata engelska och har generellt väldigt fel. Lika bra att slippa det uppvaknandet när det är skarpare läge. Nu har du visserligen rest mycket så du kanske fått det uppvaknandet redan. Artighetsfraser blir ju inte riktigt samma sak som att ha en innehållsrik dialog, eller presentation för den delen.

[Luskan]

 

hur funkar det på masterprogram med språket? all undervisning ska ju vara på engelska, hur blir det om det bara är svenskar i klassen? om det är säg 4 icke-svenskar på 50-svenskar, hur blir konversationerna? (jag har vana av att umgås med engelsktalande och byter on-the-fly men vissa av kandidatarbetepresentationerna jag lyssnade på tydde på att min klasskamrater har väldigt bristfällig engelska)

 

Masterprogram generellt? I Luleå så hålls kurserna på svenska om det är möjligt. Ungefär varannan kurs på avancerad nivå hålls på svenska.

[sulla]

Token, vi hade för en tid sen en diskussion där du i princip menade att framgångsrika företag per definition är bäst på det de gör. Jag saknade ju en del argument kring detta och vill väl egentligen veta om du frotfarande har samma hållning.

 

Cliff: Jag menade att en undermålig produkt genom reklam och smart strategi kan bli marknadsledande, du menade att marknaden "alltid" fungerar så bra att sämre alternartiv sorteras bort och bättre premieras.

[gorillai]

Token, vi hade för en tid sen en diskussion där du i princip menade att framgångsrika företag per definition är bäst på det de gör. Jag saknade ju en del argument kring detta och vill väl egentligen veta om du frotfarande har samma hållning.

 

Cliff: Jag menade att en undermålig produkt genom reklam och smart strategi kan bli marknadsledande, du menade att marknaden "alltid" fungerar så bra att sämre alternartiv sorteras bort och bättre premieras.

 

Det finns ju flera exempel på det du säger. Däremot är det väl inte särskilt vanligt.

[heltok]

Token, vi hade för en tid sen en diskussion där du i princip menade att framgångsrika företag per definition är bäst på det de gör. Jag saknade ju en del argument kring detta och vill väl egentligen veta om du frotfarande har samma hållning.

 

Cliff: Jag menade att en undermålig produkt genom reklam och smart strategi kan bli marknadsledande, du menade att marknaden "alltid" fungerar så bra att sämre alternartiv sorteras bort och bättre premieras.

 

du får allt specificera "bäst" lite bättre om du ska ha någon rätt att angripa eventuella svar du får.

 

men ja, företag som säljer bra har generellt produkter som är bäst eller iaf tillräckligt nära bäst för att inte vara värt besväret att leta efter bättre alternativ för kunderna.

 

i fallet iPhone så är iPhone bäst för så många av kunderna att Apple går bra. därmed inte sagt att Apple är bättre än Microsoft eller att din Nokia-lur är dålig för dig. bara att iPhone är en bra telefon för många kunder.

 

reklam kan göra lite, men bra produkter kommer tendera att sälja bäst i tillräckligt stor utsträckning så att man kan förvänta sig att i en mättad marknad så är storsäljarna oftast bäst.

https://www.google.se/search?q=iphone+consumer+satisfaction&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ehLbUemoDMLZ4AThoYCgAQ&biw=1060&bih=637&sei=exLbUdrqG7CQ4gTm04DYAg#um=1&hl=en&tbm=isch&sa=1&q=smartphone+consumer+satisfaction&oq=smartphone+consumer+satisfaction&gs_l=img.3..0i24.20147.21875.0.21984.11.11.0.0.0.1.90.677.11.11.0...0.0.0..1c.1.17.img.ZYEVIncdgJY&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.48705608,d.bGE&fp=2f7b90aff07b643b&biw=1060&bih=637

 

 

detta måste vara sjukt bra PR:

[sulla]

Det finns ju flera exempel på det du säger. Däremot är det väl inte särskilt vanligt.

 

Ge exempel.

 

Min utgångspunkt var ju huruvida Iphonen samt övriga Appleprodukter var detta.

 

Men det går ju bättre att applicera på företag vars produkter som är svårare att värdera, där blir ju rykte och image viktigare. Skola, vårdföretag mm är ju inte helt lätt för stora massan av folk...

 

Tankeexperiment: Om CocaColareceptet uppfunnits idag och Pepsi haft Cocacolas position, hade Cococcola gått om och i så fall hur fort hade det gått?

[sulla]

du får allt specificera "bäst" lite bättre om du ska ha någon rätt att angripa eventuella svar du får.

 

Alla "objektiva" värderingar blir såklart diskutabla, men det som objektivt upplevs som bäst för respektive individ är ju deras bästa val och de som gör det bästa för de mesta förtjänar väl att leda marknaden...

 

Hur ser ni på teleabonemang,försäkringar och kondomer ? Eller produkter som riktar in sig mot barn...

[Hjort]

Tankeexperiment: Om CocaColareceptet uppfunnits idag och Pepsi haft Cocacolas position, hade Cococcola gått om och i så fall hur fort hade det gått?

Pepsi brukar ju tom vinna i blindtester så rimligen är det som gör Coca-Cola bättre just marknadsföringen vilket ju en liten uppstickare inte skulle ha en chans i helvetet att ta igen. Om vi nu förutsätter att Pepsi i den där alternativa verkligheten inte bara har Coca-Colas marknadsandel utan också samma marknadsföringsupplägg.

 

För övrigt tycker jag som inbiten coladrickare att det är en hemsk och mörk alternativ verklighet du målar upp