Wellbok - well...

[Barf]

Det bestämmer kontraktet, jag kommer inte ta emot några pengar alls förutom eventuella intäktströmmar (transaktioskostnader, annonsintäkter..?). Mitt jobb är då att göra en portal där de får ett kontrakt via reglage och knappar istället för script.

 

Hur man garanterar att jag inte kan scama vet jag inte ännu, återstår att se om det dyker upp något problem med det (typ lura folk att pusha eth till fel ställen etc).

 

Och i det fall det sker ett kontraktsbrott; hur ser man till stymmelse dessa inte sker? Går det att beivra dessa brott?

[Trillske]

Ja för det är så jävla jobbigt att Swisha polaren en hundring och han köper biljetterna åt kompisgänget...

Du styr alltså inte upp större biokvällar. Fråga någon som gör det så bör du få förklarat precis hur "smidigt" det är.

[LyndonJohnson]

Ja för det är så jävla jobbigt att Swisha polaren en hundring och han köper biljetterna åt kompisgänget...

 

Men tänk om det vore lika lätt som btc/eth. Bara skaffa en SEPA, scanna och skicka in id-kort och hyresavi, lagra en kod som om den blir stulen/tappad leder till att alla ens pengar förloras, och sen vips är det kirrat och klart.

[Trillske]

Och i det fall det sker ett kontraktsbrott; hur ser man till stymmelse dessa inte sker? Går det att beivra dessa brott?

Vad menar du med kontraktsbrott? Antingen har någon betalat eller inte.

 

Om du menar att kontraktet är upplagt så att någon är specifikt utvald för att tex genomföra en betalning så bygger den modellen på tillit, dvs då har man ju själv valt att använda tillit istället för blockchain. Tex har vi det läget vid swish-betalningen ovan; polarna litar på att man inte springer med pengarna.

 

Edit: hela poängen med blockchain är alltså att du generellt inte kan genomföra kontraktsbrott, därav "trustless"; inget blockchain-koncept bygger på att vi tror att folk gör rätt för sig eller dylikt. I den mån system ändå behöver få folk att göra saker (tex mina) eller inte göra saker (tex spama) görs detta via inbyggda incitament.

 

Däri ligger den kanske mest fundamentala utmaningen som gör att det även finns legitima anledningar bakom att vi har en miljard altcoins. Vi får exempelvis svårt med riktigt små transaktioner (tänk tex internet of things eller varför inte finans-sektorn) om de inte är ~gratis, men om de är gratis har vi inga incitament mot spam eller bruteforce-hack. En massa människor har en massa idéer om hur man löser detta bäst.

Redigerad 15 Mars , 2016 av Trillske

[Trillske]

Men tänk om det vore lika lätt som btc/eth. Bara skicka

!

[heltok]

Snabbgoogling gav att de varit halvpålitliga under flera år. Vad är det som hänt?

 

http://qntra.net/2016/03/a-miner-problem/

 

---

 

Bästa nattklubbscenen någonsin?

 

---

 

Trump är inte road?

[medullaoblongata]

Desto mer road idag: http://www.politico.com/2016-election/results/map/president

[Ola Brandborn]

Du styr alltså inte upp större biokvällar. Fråga någon som gör det så bör du få förklarat precis hur "smidigt" det är.

Well, det är faktiskt exakt det jag gör: Styr upp pokertävlingar, kryssningar och ölprovningar, mellan 10-200 personer. En cryptolösning hade inte gjort mitt liv det minsta enklare, tvärt om. Jag måste fortfarande betala Birka eller Vikingline med kronor och ören.

 

Exemplifiera gärna, för jag är genuint intresserad hur din lösning skulle göra mitt liv enklare. Skriv så en sexåring/45-åring skulle förstå.

 

För typ 2 år sedan såg man fler och fler ställen acceptera Bitcoins (med "fler och fler" menar jag nu några promillen av affärer/cafeer). Denna utveckling verkar helt stannat av, inte fan ser jag fler ställen jag kan spendera en Bitcoin nu. Och det är där som Cryptos oerhörda svaghet kommer in, kan jag inte äta mat för mina Crypto så kommer de inte slå. Så enkelt är det. Oavsett hur bra tekniken är.

 

Eftersom ett företag måste betala sina skatter i kronor, och inte i bitcoins, så måste det ske en växling till Fiat någon gång. Oavsett om ni anser att crypto är överlägset, så fokusera i stället på användarvänliga fiat till crypto-lösningar, exempelvis bygg en internationell Swish-applikation!

 

Jag som svensk vill Swisha en €5 till en Finne, det borde kunna gå med crypto som mellanled (kronor tas från mitt bankkonto, görs om till lämplig crypto, skickas till hans telefonnummer, görs om till euro, och sätts in på hans bankkonto). Där har du exempel på något som är användarvänligt och som du faktiskt kan tjäna pengar på.

 

Edit: För att förtydliga: Det enda jag som användare ska behöva bekymra mig om är att mata in €5 och hans telefonnummer i min swishbitapp. All bakomliggande cryptomagik sköter appen/systemet, jag behöver inte bry mig om bitcoins etc.

Redigerad 16 Mars , 2016 av Ola Brandborn

[hager]

Well, det är faktiskt exakt det jag gör: Styr upp pokertävlingar..... osv..

 

 

Här måste du väl ändå se ett potentiellt användningsområde? Kontanter är fortfarande enda möjligheten för live cashgame. Swish har låg cap och finns inget vettigt alt till kontanter i nuläget.

 

-----

 

Bygg en informationsvalideringspryl. Typ reddit där man uppröstar/postar med ekonomiska initiativ för att validera rätt svar och bygger en databas för info inom olika nischer.

 

Forum/wiki ish med morot och piska.

 

Där spam och meta straffas och bra grejer belönas.

Redigerad 16 Mars , 2016 av hager

[Ola Brandborn]

Här måste du väl ändå se ett potentiellt användningsområde? Kontanter är fortfarande enda möjligheten för live cashgame. Swish har låg cap och finns inget vettigt alt till kontanter i nuläget.

Och hur många av livepokerspelarna tror du ens vet vad Bitcoins är? Hur får pokerspelarna sina bitcoins till cash (eller vice versa)? Du kan ju fortfarande inte äta bitcoins. Ett bitcoin only live cashgame kanske låter som en våt dröm, men det är mååååååååånga månvarv bort...

 

Fördelen skulle vara att rånrisken skulle minska. Det är den stora/enda fördel jag egentligen ser.

[hager]

Och hur många av livepokerspelarna tror du ens vet vad Bitcoins är? Hur får pokerspelarna sina bitcoins till cash (eller vice versa)? Du kan ju fortfarande inte äta bitcoins. Ett bitcoin only live cashgame kanske låter som en våt dröm, men det är mååååååååånga månvarv bort...

 

Fördelen skulle vara att rånrisken skulle minska. Det är den stora/enda fördel jag egentligen ser.

 

Dom flesta känner till cryptovalutor nu för tiden. Det är ju inte något man kan applicera i stor skala imorgon, utan allt ligger fortfarande väldigt tidigt i utvecklingen.

 

Det tog ett tag innan internet etablerade sig överallt.

 

Desto viktigare att folk fortsätter att testa och utveckla olika användningsområden.

[jodan]

För typ 2 år sedan såg man fler och fler ställen acceptera Bitcoins (med "fler och fler" menar jag nu några promillen av affärer/cafeer). Denna utveckling verkar helt stannat av, inte fan ser jag fler ställen jag kan spendera en Bitcoin nu. Och det är där som Cryptos oerhörda svaghet kommer in, kan jag inte äta mat för mina Crypto så kommer de inte slå. Så enkelt är det. Oavsett hur bra tekniken är.

 

Det här är imo det största feltänket jag regelbundet ser i tokboken. Bitcoin är sannolikt inte en tillräcklig förbättring av visakort/swish etc för att kunna slå på den marknaden (åtminstone inte förrän det används kontinuerligt på andra).

 

Bitcoin tillför dock extremt värde på andra marknader. Det kanske bästa exemplet är överföringar mellan länder. Miljarder dollar skickas varje år från invadrare i I-länder hem till U-länderna och bankerna tar enorma avgifter (ca 10-15% om jag minns rätt) samtidigt som det tar veckor, mängder byråkrati och övrig friktion. Att det sedan finns ca 1-4 miljarder människor som inte ens kan ta emot pengar för att de inte har rätt/möjlighet/etc. att ens öppna ett bankkonto är ytterligare en _enorm_ marknad. En marknad som inte ens har någon tidigare infrastruktur som står ivägen.

 

Det enorma värde bitcoin tillför här gör imo att det bara är en tidsfråga innan det slår (dvs. en tidsfråga innan tekniken når fram till målgruppen).

 

Så att du inte kommer kunna äta mat för dina bitcoin (utan att växla dem) förrän bitcoin har försett miljontals människor – som annars inte skulle ha råd att äta – med mat är att missa grejen lite imo.

[Ola Brandborn]

Bitcoin tillför dock extremt värde på andra marknader. Det kanske bästa exemplet är överföringar mellan länder. Miljarder dollar skickas varje år från invadrare i I-länder hem till U-länderna och bankerna tar enorma avgifter (ca 10-15% om jag minns rätt) samtidigt som det tar veckor, mängder byråkrati och övrig friktion. Att det sedan finns ca 1-4 miljarder människor som inte ens kan ta emot pengar för att de inte har rätt/möjlighet/etc. att ens öppna ett bankkonto är ytterligare en _enorm_ marknad. En marknad som inte ens har någon tidigare infrastruktur som står ivägen.

För det fösta finns Western Union, som tar höga avgifter men där mottagaren får ut kontanter i handen på cirka 10 minuter.

 

För det andra, dessa 4 miljarder människor som inte kan öppna ett bankkonto ska helt plötsligt ha Internetuppkoppling, kryptokunskap etc. så får de bitcoins till sin telefon. Men hur får de sedan ut cash för sina bitcoins, de kunde ju som sagt inte överföra pengarna till något bankkonto för något sådant hade de ju inte.

 

Nej, nyckeln till cryptos framgång ligger fortfarande i att folk, speciellt i u-världen, ska kunna spendera sina mottagna bitcoins för alldagliga ändamål. annars har de ingen nytta av att kunna ta emot bitcoins från snälla släktingar somskickat dom dessa från i-världen.

[hager]

För det fösta finns Western Union, som tar höga avgifter men där mottagaren får ut kontanter i handen på cirka 10 minuter.

 

För det andra, dessa 4 miljarder människor som inte kan öppna ett bankkonto ska helt plötsligt ha Internetuppkoppling, kryptokunskap etc. så får de bitcoins till sin telefon. Men hur får de sedan ut cash för sina bitcoins, de kunde ju som sagt inte överföra pengarna till något bankkonto för något sådant hade de ju inte.

 

Nej, nyckeln till cryptos framgång ligger fortfarande i att folk, speciellt i u-världen, ska kunna spendera sina mottagna bitcoins för alldagliga ändamål. annars har de ingen nytta av att kunna ta emot bitcoins från snälla släktingar somskickat dom dessa från i-världen.

 

 

http://www.va.se/nyheter/2015/06/11/elon-musks-4000-satelliter-ska-overskolja-hela-varlden-med-internet/

 

Finns redan btc bankomater. Det är bara en tidsfråga, infrastrukturen byggs inte över en natt.

 

Användarvänlighet kommer att uppnås så länge folk fortsätter utveckla. Det kommer nog inte bli jobbigare än att ladda ner en app och regga sig så småningom.

[Luskan]

Augur går fint, upp 7x sen årsskiftet.

 

http://coinmarketcap.com/currencies/augur/#charts

 

Än så länge (iaf Nov-> Nu) har det visat sig vara bättre att ha sina tillgångar i Ether än i REPs men detta kommer inte nödvändigtvis vara sant för framtiden. Det kanske inte är så dumt att avsätta iaf 5% av cryptoportföljen till detta projekt? Uppsidan om Augur lyckas kan ju bli enorm; det måste finnas ett extremt högt värde av att kunna spå framtiden?

Redigerad 16 Mars , 2016 av Luskan

[Rampart]

Augur går fint, upp 7x sen årsskiftet.

 

http://coinmarketcap.com/currencies/augur/#charts

 

Än så länge (iaf Nov-> Nu) har det visat sig vara bättre att ha sina tillgångar i Ether än i REPs men detta kommer inte nödvändigtvis vara sant för framtiden. Det kanske inte är så dumt att avsätta iaf 5% av cryptoportföljen till detta projekt? Uppsidan om Augur lyckas kan ju bli enorm; det måste finnas ett extremt högt värde av att kunna spå framtiden?

 

Verkar vara krångligt att få tag på REPs? Hur gör jag? Verkar som man kan köpa det via GateCoin?

 

Förövrigt: är det någon här som har mine:at BTCs eller ETHs? Är det värt att mine:a ETHs eller behöver man en KncMiner eller liknande?

[Luskan]

Verkar vara krångligt att få tag på REPs? Hur gör jag? Verkar som man kan köpa det via GateCoin?

Ja det verkar som att Gatecoin är enda sättet just nu men jag kommer inte ens åt hemsidan härifrån.

 

Förövrigt: är det någon här som har mine:at BTCs eller ETHs? Är det värt att mine:a ETHs eller behöver man en KncMiner eller liknande?

Sjukt lönsamt just nu om du får fatt i ett hyfsat grafikkort.

 

--

 

ETH-kursen 1a Maj:

What will the USD price of Ether be on May 1st, 2016 at 12:00pm PST according to Poloniex?

 

Multiple-Choice Market (3 outcomes)

End Date: May 2, 2016

Trading Fee: 2.0%

Volume: 329303.17 shares

 

Top Predictions

>$20/ETH 92%

$10.01-$20/ETH 7%

<$10/ETH 0%

[Rampart]

Sjukt lönsamt just nu om du får fatt i ett hyfsat grafikkort.

 

 

Ska pröva!

 

Vad innebär hyfsat? GTX 970?

[Guincho]

Augur går fint, upp 7x sen årsskiftet.

 

http://coinmarketcap.com/currencies/augur/#charts

 

Än så länge (iaf Nov-> Nu) har det visat sig vara bättre att ha sina tillgångar i Ether än i REPs men detta kommer inte nödvändigtvis vara sant för framtiden. Det kanske inte är så dumt att avsätta iaf 5% av cryptoportföljen till detta projekt? Uppsidan om Augur lyckas kan ju bli enorm; det måste finnas ett extremt högt värde av att kunna spå framtiden?

 

Bland er som är lite mer involverade, vad tror ni om Ripples framtid? Något redundant? Utkonkurrerat av Ethereum?

[Ola Brandborn]

http://www.va.se/nyheter/2015/06/11/elon-musks-4000-satelliter-ska-overskolja-hela-varlden-med-internet/

 

Finns redan btc bankomater. Det är bara en tidsfråga, infrastrukturen byggs inte över en natt.

 

Användarvänlighet kommer att uppnås så länge folk fortsätter utveckla. Det kommer nog inte bli jobbigare än att ladda ner en app och regga sig så småningom.

Men det är ju det som är min poäng, om Trilske vill bygga något som för Bitcoins/Ether framåt, så är det just användargränssnitten vid kronor in och Kongolesiska pengar ut som han ska förbättra, inte någon übercool funktion så ett litet antal cryptoinnehavare kan gå på bio tillsammans. Börja med att se till att SF.se tar emot bitcoins, liksom. För hur ska annars kompisbioarrangören köpa biljetter för alla bitcoins som polarna skickar honom i escrow?

[Trillske]

Well, det är faktiskt exakt det jag gör: Styr upp pokertävlingar, kryssningar och ölprovningar, mellan 10-200 personer. En cryptolösning hade inte gjort mitt liv det minsta enklare, tvärt om. Jag måste fortfarande betala Birka eller Vikingline med kronor och ören.

 

Exemplifiera gärna, för jag är genuint intresserad hur din lösning skulle göra mitt liv enklare. Skriv så en sexåring/45-åring skulle förstå.

Du hakade upp dig på krypto. Jag menar en plattform där användare är ganska fria att utforma sina kontrakt. Grejen med SF är att det vore smidigt med en portal som håller koll på vem som har betalat och bara releasar de biljetterna. Säkerligen går det att göra saker ännu bättre via krypto, men även utan krypto finns mycket att göra vad gäller att hjälpa samordnare samordna sina aktiviteter och deltagare.

 

Jag har ingen som helst intention att skapa en lösning som på något vis låser ute folk som inte intresserar sig för krypto. Tvärt om ser jag framför mig att hela den grejen är ett hidden layer, som bara syns på så vis att det såklart kostar att skapa ett blockchain-kontrakt om man betalar med fiat.

 

Angående användarvänlighet och användning är vi kryptonördar här ganska eniga om att krypto är ett evolutionärt stabilt fundament och att fiat är mer eller mindre den katastrofalt antika motsatsen. Därför är fiat slut på sikt. Jag själv tillhör dock skaran som anser att "på sikt" kan vara väldigt lång tid. Som jag ser på saken, och det är antagligen där vi är eniga här, så kan samhället plötsligt tippa över och gå allin-krypto i en handvändning, däremot aldrig åt andra hållet. Vi kommer aldrig gå tillbaka till fiat; fiat finns kvar tills det inte gör det längre, successivt kommer det försvinna till en blipp i historien.

 

Så jag håller med dig om att användarvänlighet är ett nödvändigt krav men däremot inte att det är någon slags hinder eller ens problem. Vi kommer dit när vi kommer dit, kanske snart kanske lite mindre snart.

 

Min egen weblösning kommer inte ha något att göra med att marknadsföra krypto eller ethereum, den kommer försöka använda tekniken till att göra något bra. Jag tror nämligen att det redan idag är funktionellt trots fiat-friktionen, eftersom vi inte kan skapa tillits-lösa kontrakt med någon annan av mänskligheten idag känd metod. Dvs om jag inte hittar bra tillämpning som är värd några kronor friktion blir jag missnöjd med mig själv.

Redigerad 16 Mars , 2016 av Trillske

[WannaSeeMyPig]

Förövrigt: är det någon här som har mine:at BTCs eller ETHs? Är det värt att mine:a ETHs eller behöver man en KncMiner eller liknande?

 

Jag minear på min AMD R7 360 via en pool, 0.1 Eth på cirka 20 timmars hårt slit i gruvan

[heltok]

Ja det verkar som att Gatecoin är enda sättet just nu men jag kommer inte ens åt hemsidan härifrån.

 

Sjukt lönsamt just nu om du får fatt i ett hyfsat grafikkort.

 

--

 

ETH-kursen 1a Maj:

 

Måste älska https://augur.net/

 

ÄNTLIGEN EN BRA PREDICTION MARKET!

 

Hoppas verkligen detta tar fart så man kan få lite mer svart på vitt oddsen för allt möjligt!

 

Angående oddset så är dessa lite luriga. Typ

100x pengarna på att att 1BTC är värd <1% av värdet idag om x tid. Ska man ta dessa i bitcoin. REP förvisso, men vi kan ju anta att den kommer korrelera lite med ETH?

[ViktorH]

När Steve Wozniak dissar Apple Watch

I worry a little bit about - I mean I love my Apple Watch, but - it's taken us into a jewelry market where you're going to buy a watch between $500 or $1100 based on how important you think you are as a person. The only difference is the band in all those watches. Twenty watches from $500 to $1100. The band's the only difference? Well this isn't the company that Apple was originally, or the company that really changed the world a lot.*

 

[LyndonJohnson]

Måste älska https://augur.net/

 

ÄNTLIGEN EN BRA PREDICTION MARKET!

 

 

Which US Presidential candidate will win the US Presidency?

 

TOP PREDICTIONS

Hillary Clinton 66%

John Kasich 15%

Donald Trump 15%

Bernie Sanders 3%

Ted Cruz 1%

Marco Rubio 1%

 

Will China ever recognize Tibet as a Free territory?

 

Huemerklass.