Wellbok - well...

[heltok]

Jag undrar också. Om S begränsar invandringen till 100k betyder det att invandringen måste minska med drygt 2 %, inga jättemängder. (Källa SCB)

 

värdesiffror ffs. de vill begränsa den till 100k dvs hålla kvar den till den begränsade mängden den är idag istället för att släppa den fri. det är rasistiskt.

 

Att jämföra SD med sossarna är också fel då enda skälet att de inte vill ta in alla är ju för att man vi försörja dem med välfärdsstaten och det är praktiskt omöjligt att öppna gränserna. Sossarna är inte rasister, däremot är ju SD rasistiska sossar.

 

rasistiskt att vilja försörja svenskar med välfärdstaten men inte folk från andra länder...

 

det är praktiskt möjligt att öppna gränserna, bara slopa välfärdsamhället för svenskar... varför just 100k? varför inte 200k eller 50k? vad säger att 50k=rasse,100k=inte rasse men inte 100k=rasse 200k=inte rasse? finns det någon logik bakom retoriken eller är den helt godtycklig utifrån där vi är idag?

 

när vi ändå pratar historia som vi inte fick lära oss i skolan, någon som kan berätta lite om bangladesh frihetskrig? när pågick det, vilka krigade, hur många dog ungefär? G för rätt årtionde, vg för länder iblandande, mvg för antal döda inom uppskattade intervall.

[devalanteriel]

Jag ifrågasätter siffrorna(s innebörd), inte att det skulle vara rasistiskt. För min del får gärna hela världen flytta hit, no questions asked. Men tack för dumförklaringen.

[oake12]

värdesiffror ffs. de vill begränsa den till 100k dvs hålla kvar den till den begränsade mängden den är idag istället för att släppa den fri. det är rasistiskt.

 

 

 

rasistiskt att vilja försörja svenskar med välfärdstaten men inte folk från andra länder...

 

det är praktiskt möjligt att öppna gränserna, bara slopa välfärdsamhället för svenskar... varför just 100k? varför inte 200k eller 50k? vad säger att 50k=rasse,100k=inte rasse men inte 100k=rasse 200k=inte rasse? finns det någon logik bakom retoriken eller är den helt godtycklig utifrån där vi är idag?

 

när vi ändå pratar historia som vi inte fick lära oss i skolan, någon som kan berätta lite om bangladesh frihetskrig? när pågick det, vilka krigade, hur många dog ungefär? G för rätt årtionde, vg för länder iblandande, mvg för antal döda inom uppskattade intervall.

 

Det är ju inte bara för att SD vill minska invandringen med 90% som de är rassar... Rasism är något helt annat än att ha åsikter om invandring. Om du nu vill ha det så att bara den starke överlever Heltok så hade du nog själv varit en av de tidiga att slås ut.... Lite träning med fivefingers och besserwisser på ett forum gör inte att du överlever. Hur klarar du dig i sociala sammanhang?

[DINNERDOG]

.

[heltok]

Det är ju inte bara för att SD vill minska invandringen med 90% som de är rassar... Rasism är något helt annat än att ha åsikter om invandring. Om du nu vill ha det så att bara den starke överlever Heltok så hade du nog själv varit en av de tidiga att slås ut....

 

liberalism handlar inte om att bara de starka ska överleva, det handlar om att ingen ska kränkas. rent allmänt så kollar man i världen var de svagaste har det sämst så är det nästan alltid i områden med få inslag av fri marknadsekonomi och oftast i områden med historia av stora inslag av socialism och/eller starka stater. kollar man var svaga får det bäst snabbast så är det nästan alltid i områden som går från socialism/stora starka stater till mer marknadsekonomi.

 

vad är det som gör sd till rassar som inte har att göra med deras åsikter om invandring? pratar inte om deras väljare nu, pratar om deras partiprogram och den politik de sannolikt skulle föra om de fick möjlighet...

[devalanteriel]

+1, sålänge jag själv får bosätta mig exakt vart jag vill i världen.

 

Ja, det vore önskvärt, men jag ser hellre att Sverige föregår med gott exempel än inte alls.

[heltok]

Jag ifrågasätter siffrorna(s innebörd), inte att det skulle vara rasistiskt. För min del får gärna hela världen flytta hit, no questions asked. Men tack för dumförklaringen.

 

förstår inte riktigt. kan du utvecka?

 

jag är också emot gränser och att hindra folk att röra sig, tänk er sverige utan invandring de senaste 500000åren. rent allmänt, när började man kräva medborgarskap etc för att inte stoppa folk vid gränsen? hur funkade resor på säg 1500talet? 1800talet? när slutade vi ta emot folk som kom hit?

[Snygglenn]

 

 

när vi ändå pratar historia som vi inte fick lära oss i skolan, någon som kan berätta lite om bangladesh frihetskrig? när pågick det, vilka krigade, hur många dog ungefär? G för rätt årtionde, vg för länder iblandande, mvg för antal döda inom uppskattade intervall.

 

borde vara 80-talet?

[devalanteriel]

förstår inte riktigt. kan du utvecka?

 

jag är också emot gränser och att hindra folk att röra sig, tänk er sverige utan invandring de senaste 500000åren. rent allmänt, när började man kräva medborgarskap etc för att inte stoppa folk vid gränsen? hur funkade resor på säg 1500talet? 1800talet? när slutade vi ta emot folk som kom hit?

 

siffrorna: ville ha källa på 50k resp 100k samt att 50k skulle vara eu-normen

 

siffrornas innebörd: ifrågasatte att 100k skulle göra någon skillnad, det var dock innan jag letade upp källa så det borde jag ha strukit

[heltok]

borde vara 80-talet?

 

g- för hyfsad gissning iaf. http://en.wikipedia.org/wiki/Bangladesh_Liberation_War

[apekatt]

Att man talar mer om nazimens offer under WWII har ju inget med siffror att göra, eller jo till viss del men det är inte så att man tittar på vem som dödade flest(för det gjorde väl inte ens nazisterna?) utan den systematiska avrättningen. Koncentrationslägrena var menade för att mörda människor av viss bakgrund. De kommunistiska arbetslägrena var faktiskt arbetsläger där man inte hade som huvudavsikt att mörda folk även om de faktiska förhållandena var så dåliga att folk dog i mängder ändå. Att tro att socialdemokratin på ngt sätt skyddar/försöker tysta ner vad Sovjet gjorde är helt absurt. Argument som att kommunismen dödade minsann fler är tröttsamt.

De nazistiska arbetslägrens primära mål var faktiskt också något annat än ren avlivning, men det kanske du har missat? Har du också missat hur kommunisterna avrättade påstådda meningsmotståndare så tycker jag att du skall öppna första bästa historiebok...att man dessutom ofta hade kvoter att fylla gör det ännu mer hemskt.

 

Ser ingen större skillnad mellan "tåg, duschrum,gas" och "Lastbilsflak, spade, nackskott. Men å andra sidan så är ju inte jag socialliberal eller vad du kallar dig...

 

 

Att jämföra SD med sossarna är också fel då enda skälet att de inte vill ta in alla är ju för att man vi försörja dem med välfärdsstaten och det är praktiskt omöjligt att öppna gränserna. Sossarna är inte rasister, däremot är ju SD rasistiska sossar.

 

Tage Erlander?

[Joeduck]

liberalism handlar inte om att bara de starka ska överleva, det handlar om att ingen ska kränkas

Mao en utopi?

[oake12]

 

vad är det som gör sd till rassar som inte har att göra med deras åsikter om invandring? pratar inte om deras väljare nu, pratar om deras partiprogram och den politik de sannolikt skulle föra om de fick möjlighet...

 

För det första så menar jag att man inte behöver vara rasist bara för att man vill begränsa invandringen. Invandringspolitik har inte nödvändigtvis med rasism att göra. Du som gillar att länka till och citera allt mellan himmel och jord: http://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism eller om det nu är häftigare om det står på engelska: http://en.wikipedia.org/wiki/Racism.

Här ett citat hur FN definierar rasism: "...varje skillnad, undantag, inskränkning eller företräde på grund av ras, hudfärg, härstamning eller nationellt eller etniskt ursprung, som har till syfte eller verkan att omintetgöra eller inskränka erkännandet, åtnjutandet eller utövandet, på lika villkor, av mänskliga rättigheter och grundläggande friheter på politiska, ekonomiska, sociala, kulturella eller andra områden av det offentliga livet."

 

Varför SD är rasister är för att grundarna till partiet har dessa åsikter. Finns säkert en massa dumheter i deras partiprogram men vem med ett liv skulle avsätta tid till att läsa det?

[Slasktratt]

liberalism handlar inte om att bara de starka ska överleva, det handlar om att ingen ska kränkas. rent allmänt så kollar man i världen var de svagaste har det sämst så är det nästan alltid i områden med få inslag av fri marknadsekonomi och oftast i områden med historia av stora inslag av socialism och/eller starka stater. kollar man var svaga får det bäst snabbast så är det nästan alltid i områden som går från socialism/stora starka stater till mer marknadsekonomi.

 

vad är det som gör sd till rassar som inte har att göra med deras åsikter om invandring? pratar inte om deras väljare nu, pratar om deras partiprogram och den politik de sannolikt skulle föra om de fick möjlighet...

 

Fint hur du klippte bort det sista i citatet från oake 8-)

[Jakelamotta]

rasistiskt att vilja försörja svenskar med välfärdstaten men inte folk från andra länder...

 

Man måste ju börja ngnstans?

 

det är praktiskt möjligt att öppna gränserna, bara slopa välfärdsamhället för svenskar... varför just 100k? varför inte 200k eller 50k? vad säger att 50k=rasse,100k=inte rasse men inte 100k=rasse 200k=inte rasse? finns det någon logik bakom retoriken eller är den helt godtycklig utifrån där vi är idag?

 

Jag tycker iofs också vi ska öppna gränserna helt och hållet. Sossarna är dock inte rasister bara för att de inte vill öppna upp gränserna. Jag vågar påstå att det är högre grad av diskriminerande beteende bland liberaler än sossar, tyvärr.

 

.

[Metaddict]

siffrorna: ville ha källa på 50k resp 100k samt att 50k skulle vara eu-normen

 

siffrornas innebörd: ifrågasatte att 100k skulle göra någon skillnad, det var dock innan jag letade upp källa så det borde jag ha strukit

 

Jag är iofs inte så smart men jag fattar fortfarande inte var dessa siffror kommer ifrån men vill gärna se.

[Jakelamotta]

De nazistiska arbetslägrens primära mål var faktiskt också något annat än ren avlivning, men det kanske du har missat? Har du också missat hur kommunisterna avrättade påstådda meningsmotståndare så tycker jag att du skall öppna första bästa historiebok...att man dessutom ofta hade kvoter att fylla gör det ännu mer hemskt.

 

Ser ingen större skillnad mellan "tåg, duschrum,gas" och "Lastbilsflak, spade, nackskott. Men å andra sidan så är ju inte jag socialliberal eller vad du kallar dig...

 

Det kanske stämmer, men då vill jag se källa. Wikipedia jag vet... men:

 

"Under kriget infördes även förintelseläger med mål att industriellt döda stora mängder av människor. Begreppet koncentrationsläger har därefter för många blivit snävare, och synonymt med förintelseläger. Förintelsen svarade för död av bland annat sex miljoner judar (varav ca tre miljoner i koncentrationsläger[7]) och nästan två miljoner polacker. Det mest kända förintelselägret är Auschwitz i det då naziockuperade Polen."

 

"I Sovjetunionen lades 1923 grunden till det som kom att bli känt som Gulag, som var ett system av tvångsarbetsläger, dit politiskt oliktänkande och andra "samhällsfarliga element" skickades för att avtjäna långa straff. Under andra världskriget skickades även krigsfångar dit. Under tiden 1939-1945 dog 6 miljoner fångar i de sovjetiska lägren.[8]"

 

Att de avrättade meningsmotståndare vet jag, dock inte i vilken grad.

 

Tage Erlander?

 

Jag menar sossarna idag.

 

Sticker det seriöst mer i ögonen på folk att man inte tycker sossarna är rasister än att det nästastörsta partiet på forumet är SD(enligt valbarometern)?

[JGrande]

Frågan har säkert varit uppe tidigare, men tar den igen. Ska köpa en Macbook Pro 15". Vilken rekommenderar du, i5 eller i7?

[Hjort]

Jag är iofs inte så smart men jag fattar fortfarande inte var dessa siffror kommer ifrån men vill gärna se.

SD vill begränsa invandrarna till n, sossarna vill begränsa invandringen till n+m, där m och n är positiva heltal. Var går gränsen mellan att vara människoälskande socialdemokrat och främlingshatande nazist?

 

Sett lite annorlunda. SD vill hålla 99,99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige, S vill hålla 99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige. Var är den substantiella skillnaden i invandringsfrågor mellan partierna?

[Metaddict]

SD vill begränsa invandrarna till n, sossarna vill begränsa invandringen till n+m, där m och n är positiva heltal. Var går gränsen mellan att vara människoälskande socialdemokrat och främlingshatande nazist?

 

Sett lite annorlunda. SD vill hålla 99,99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige, S vill hålla 99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige. Var är den substantiella skillnaden i invandringsfrågor mellan partierna?

 

SÅ dum är jag dock inte...jag fattade obv grejen.

 

Menade var heltok fick dessa exakta siffror ifrån. Eller om han bara kastade dem ur sig.

[greywolf]

läskigt med antidemokrater och undercover nazister i regeringen.

hur ska dom övriga 96% av partierna kunna stå emot?

upp till kamp som Ohly skulle sagt.

[Macroman]

mest grinig att alliansen inte fick majoritet så hela debatten kunde vara över och folk kunde gå vidare.

 

för övrigt röstade jag på KLP, ska bli väldigt spännande att se hur många röster de fick

 

does not compute...

[Nidson]

Sett lite annorlunda. SD vill hålla 99,99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige, S vill hålla 99% av världens fattiga befolkning utanför Sverige. Var är den substantiella skillnaden i invandringsfrågor mellan partierna?

Tror du vet själv att argumentationen haltar. Eller är du en sån som också tycker att Sverige gott kan skita i allt som har med miljö att göra eftersom vi ändå bara utgör nån promille av jordens befolkning?

[romanista85]

Visst, det är inget rasistiskt med att begränsa invandringen. Att de bara vill begränsa utomeuropeisk invandring skyller vi på att de tar hänsyn till EU-reglerna.

 

Men

 

integration genom assimilation är per definition främlingsfientligt.

[SunTzu]

Jag förstår inte varför folk verkar utgå ifrån att det är en mänsklig rättighet att få bli medborgare vart man vill? Jag tycker det är en jättefin idé i samma ögonblick som alla i världen blir exakt likadana. Ja, när alla länder är kopior av Sverige så skiter väll jag i om Pekka från Finland flyttar hit, med samma utbildning, språk och värdegrund. Men tills dess är idéen idiotisk, iaf för nationen.