KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[Feedback]

Är det inte mer troligt att mjukvarorna fuskar på det sättet så att spelarna stannar kvar längre på en sida, än att bygga potter?

[anth]

Så hur svårt skulle det vara för mig att lura er om jag hade en site?

Det här borde egentligen en programerare svara på, även om det inte är omöjligt så är det nog svårare än du tror.

Antagligen skulle lurendrejeriet se ut något i stil med att efter första kortet på handen respektive floppen är bestämt så ökar chansen med 10% att kopplade/i samma färg/par dras.

Chansen för höga händer ökar någon %, vilket i sin tur borde leda till lite större potter, vilket egentligen är det enda du är ute efter i ditt lurendrejeri (eftersom du endast vill ha ut mer rake).

Dessutom så vet jag inte om spelarna skulle känna sig så värst lurade - möjligtvis därför att möjligheten att räkna ut odds försvinner/blir förvriden.

 

Dessutom förutsätter vi att du har en sajt som går precis så bra att den vill tjäna 10-20% mer.

(vi har redan kommit överens om att större sajter inte behöver fuska och mindre sajter går i kk även med en vinstökning på 20%)

 

Det finns yttreligare ett problem med din lurendrejerisajt:

Det är svårare att dölja en hemlighet ju fler som känner till den.

OK, du känner till lurendrejeriet, men tänkte du programmera sajten själv?

Man kanske ska införa en lag som förbjuder programerare att vara delägare i kasinosajter...

 

Helt plötsligt känns det som om ni anklagar mig

för att jag tror det kan förekomma fusk.

Helt plötsligt känns det som om du anklagar oss för att tro att det inte kan förekomma fusk.

Jag tar den känslan med en klackspark och föreslår att du gör det också.

 

Vi är ju båda överens om att det inte förekommer något fusk på de större sajterna, och jag spelar inte på mindre sajter.

 

Så om en site började fuska skulle ni bara skylla på sannolikhets fluktrationer.

Ja, enda sättet som en sjat kan fuska är ju att manipulera sannolikheten.

 

Om ni spelar live är ni då också lika godtrogna?

- Inte om jag spelar på en klubb med dealer.

Dealern kan fuska genom att stoppa raken i egen ficka, det är klubben som förlorar - inte jag.

- Inte om jag spelar på en klubb där spelarna själva ger, men med engelsk giv.

För att kunna fuska så måste två fuskare sitta med en annan spelare emellan sig.

- På klubbar/homegames där spelarna blandar själva är jag definitivt inte lika godtrogen, jag har t.o.m. råkat ut för fuskande spelare.

 

Påverkar det erat spel om ni behöver vara misstänksamma?

Ja! Absolut!

Jag spelar betydligt sämre om jag är rädd för att någon vid bordet fuskar.

(om jag är mistänksam så reser jag mig normalt och går därifrån)

[Hjort]

Är det inte mer troligt att mjukvarorna fuskar på det sättet så att spelarna stannar kvar längre på en sida, än att bygga potter?

Vad jag förstått så vore det väl någon form av kombinationsgrej, alltså att raken ska ökas och att skicklighetsgapet skulle jämnas ut. Actionfloppar skulle ju för övrigt ha båda effekterna. Problemet med sådana är ju att de är rätt lätta att upptäcka.

[Hristo]

Hittade detta på flashbacks forum under spel & dobbel - fusk på onlinepoker?

 

"Vissa sajter är riggade till att ge "bra" kort, detta för att behålla spelare

och få mer action. Ju fler spelare och action vid borden, destå mer rake

tar de in.

 

En sajt som jag med bestämdhet vet är riggad är prima poker network. Det är ett 30 tal olika skins. Där bland annat nordicbet och expekt ingår.

 

Har själv sett exempel på det när en vän spelade.

 

Han hade, K9, i pocket (-på hand) lade sig före flop. Samma 9 a som han hade kom upp på floppen och en spelare fick 4 tal.

 

Jag är ganska säker på att det är fler sajter som är riggade.

 

Jag vet oxå ett par som jag anser inte är riggade, det är Ladbrokes och

framför allt 24hpoker (-svensk sajt)

 

Mats"

 

Rätt roligt att han vet med bestämdhet att prima fuskar...

[Nusseman]

24h är definitivt riggat, det är osannolikt mycket tomtar där

[dur4nd]

Han hade, K9, i pocket (-på hand) lade sig före flop. Samma 9 a som han hade kom upp på floppen och en spelare fick 4 tal.

Om det nu är så att detta har hänt, borde det inte ha hänt fler än en gång då? Jo, det borde det. Varför skrivs det då inte flitigare om den här typen av historier, det handlar ju om pengar? Jo, det händer inte.

 

Jag tror inte att siter är riggade, det hade märkts. Om det vore riggat, varför sitter jag då och slänger så himla många fler händer än jag spelar?

[sostlind]

Har inte läst alla inlägg i denna tråd men tänkte jag kunde bidra ur en operatörs synvinkel.

 

Den största utmaningen en site har är att få in kunder, få de att deponera och sedan pröva spela. När man väl kommit så långt är förlorande kunder bra men bara därför att de föder de vinnande kunderna som på sitt sätt också är bra. De sistnämnda har en förmåga att spendera mer tid och alltså generera mer intäkter för siten. Det ideala skulle ju vara om alla spelare spelade lika bra och bara skyfflade pengarna fram och tillbaka. Då skulle bara vi få pengar. Och det är därför strukturen fixed limit uppfanns.

 

Det verkar dessutom som bra spelare vinner i längden och dåliga förlorar i längden. Jag har dock sett jätteduktiga spelare förlora och vice versa. Pokerspelare har ett enormt ego att tillfredsställa och är generellt dåliga på självkritik. I stället för att leta läckor i sitt spel letar man syndabockar annorstädes.

 

Jag läste några rader om freerolls och hur spelsättet var där och vilka som verkade vinna och vilka händer som vann. Nästa inlägg kanske påstår att FunMoney är riggat också?

 

Vi spenderar (och säkert massa andra siter också) en massa pengar på att inte bara skapa en så slumpmässig blandning som möjligt. När vi sen är nöjda med den testar vi kontinuerligt utfallet på miljontals händer för att verkligen vara övertygade om dess riktighet. Slumpfröna tas från en mängd olika omvärldsfaktorer och kokas samman (jag ni märker att jag inte är matematiker va?) för att få till det. i online pokers begynnelse var det en site (planetpoker?) som använde serverklockan som seed-skapare vilket gjorde att man kunde förutsäga korten. Det var inte så bra och alla andra läste snabbt som attan på hur man skulle ordna till blandningsalgoritmer. Det finns inte en site idag som klantar till sig på det området.

 

I stället för att försöka påverka spelet använder man CRM eller marknadsföring på de mest manipulativa sätt man kan. Och man har rätt bra med information att arbeta på. Branschen är den skarpaste i världen på detta.

 

De vill ha tillbaka dig, vinnare, förlorare, bra eller dålig.

 

Jag skulle kunna orera om detta en längre tid men att riggga blandnigen är inget som görs.

 

Det som man hört om handlar mer om att när siten gåt dåligt så harägarna stuckit med spelarnas pengar (och det finns fakta-exempel på), en annan site påstås ha haft egna spelare som såg de andras kort och då spelade det ingen roll att bonusarna de delade ut var för bra för att vara sanna. Det fanns mig veterligen inte en enda som tagit ut vinster från stället. Sök på twoplustwo.com om ni vill läsa fler konspirationsteorier.

 

Angående casinon online så är det lite blandat. Många har så besvärliga regler för bonusar och cashouts att det blir helt oöverskådligt.

 

Men en sak kan jag säga, man behöver inte rigga ett casino för att vinna. Det gäller bara att få kunderna att spela längre och längre för att till slut finns det bara en vinnare på casinospelet och det är banknen.

 

I vårt casino delar vi ut 98,5% av insatserna. Många vinner. Då och då. Men spelar man tillräckligt länge förlorar alla. Men det är de gångerna folk vinner som de kommer ihåg och berättar om och som gör dt värt att förlora lite i taget för att sedan vinna mycket en gång då och då. Men gör er inga illussioner. Det nöjet kostar. hur mycket? 1,5%. Varje €1 ni satsar tar jag €0.015 av. I längden. Men ni är naturligtvis välkomna in.

 

Nä, siterna är nog inte riggade. Det finns för mycket pengar att tjäna om man lyckas vinna kundernas förtroende och för mycket att förlora om man förlorar det förtroendet. men det största "beviset" är nog att en spelsite skulle sitta i världens största blackmailsax om man skulle försöka. Till slut skulle den där programmeraren som riggat det hela bli sugen på en Ferrari eller privatjet och kunna sänka siten. Inget företag skulle sätta sig i en sån situation. Tror jag.

 

mvh

Stefan Ostlind

24hPOKER

[Papa Kubo]

Jag tror att de flesta som hänger här är för smarta för att spela på casinospel. Fast det är klart, gör man som Oscar och tar 15 öl och några whisky kanske man släpper lite på hämningarna.

[blaren]

haloj,

 

tänkte lägga mig i den här debatten lite, särkilt med adress till de som säger att det finte finns nått incitament för siterna att fuska.

 

En hetids spelare som jag känner mycket väl, vi kan kalla honom X spelade under 2-3 års tid frekvent på en av de största siterna. Under den här tiden så gick han bara back en månad och förlusten var blygsam, ca 100$. Han har snittat 25,000$/ månad och spelar på näst högsta nivån(30/60) 2-3 bord.

I våras så blev han avstängd från siten och mailade dem om en förklaring.

Orsaken var att han enligt dem inte hade åtgärdat ett problem som bestod i att stadens namn som han bodde i var förkortat. Han mailade tillbaka och sa att han inte fått nåt mail och att det varit stavat så de senaste åren.

 

jag tröttar inte ut er med detaljer men han fick komma ombord igen.

 

Nu började det hända saker.

Han åkte på bad beat på bad beat och förlorade 3 månder på raken över 30,000$ varje månad.

 

Jag lägger ingen värdering i vad som hände och kan man vinna på lotto så kan ovanstående hända.

 

Incitamentet för siterna att fuska är följande:

 

Antag att en spelare vinner för mycket på en viss nivå, det kommer att göra att vissa spelare kommer att förlora mycket och väla att gå ner em nivå. Dessa spelar är förmodligen bättre än genomsnittet för underliggande nivå vilket gör att spelare på den här nivån kliver ner osv... ända ner till botten.

 

Nu kommer vi till de spelare som precis skall börja och de bör ju ha så dåligt motstånd som möjligt om de skall fortsätta.

 

Vad jag försöker säga är att det missgynnar siterna om en för bra spelare spelar på för låg nivå.

 

Angående hurvida det går eller inte att rigga en site så kan jag tala om att det är hur lätt som helst. Jag är programmerare med 15 års erfarenhet.

 

kanske skall lägga till att jag tror de flesta siterna är ok.

 

/Blaren

[quads]

Om din kompis tror att den siten var riggad så kunde han väl gått till en annan site, alternativt spelat på ett kasino?

[blaren]

Glömde lägga till att han bytte site och började vinna som vanligt igen.

blaren

[quads]

För dom som tror att vissa siter är riggade, kan du säga namnet på den siten som du tror fuskade bort hans pengar?

[Se7en]

Hej,

jag vill gärna också dra mitt strå till stacken och ge er min syn. Tycka vad ni vill om mig, för ni har säkert läst annat jag skrivit. Men detta är min syn på ämnet.

 

Först och främst tycker jag det är jättebra att detta ventileras. Om inte en enda sådan här tråd eller disskution IRL fördes, varesig här på pokerforum.nu, i Sverige, Europa, Tellus ja inte någonstans på denna planet ökar risken för riggat spel i någon form markant. I likhet kan man nämna regimkritiker. Utan regimkritiker ökar risken markant för maktmissbruk, och tack o lov så är jag född i ett land där regimkritik inte är förbjudet. Samt vill jag påtala att detta är EN tråd i en avd som heter "poker off topic" så tycker man att detta är ett ämne som är jobbigt att vara med och avhandla behöver man inte läsa. Ungefär som att jag läser/postar inte på forum/trådar som avhandlar kändisskvaller eller Rikki-Lake avsnitt då dessa ämnen föga intresserar mig.

 

Då vi lever i en värld där pengar till 95% är en avgörande faktor för människans livssituation (läs: boende, mat etc inte kärlek o.d.) finns alltid en risk för bedrägeri från någon part. Naturligtvis vore det oerhört korkat av en stor och redan etablerad pokersajt som tjänar mängder med pengar att ha någon form av riggning då som många redan nämnt att vid ett ev avslöjande riskeras hela verksamheten. Trots detta får man inte förbise att girighet kan drabba alla, från den enskilde pokerspelaren som vill vinna mer, till en bolagsstyrelse eller till den enskilde VD´n. Kan nån egetligen förklara t.ex. Skandiachefernas beteende? Själv tror jag det stavas girighet. De sitter och suger av varanndra och alla i båten håller tyst. Mer vill ha mer och det är den frågan man bör ställa. Hur pass långt är en spelsajt villig att gå, eller vilka genvägar är man villig att ta för att tjäna mer än sina konkurenter? Bara bra marknadsföring eller annat?

Promotions och marknadsföring som Stefan Ostlind på 24hPOKER nämner är jätteviktigt. (obs, detta inlägg handlar inte specifikt om den sajten). Titta på McDonalds och Coca-Cola. Två av världens största företag där bådas största utgiftspost är just marknadsföring.

 

Personligen har jag varit med om en helt makalös strategi från en internetsajt. En person som sa sig jobba för sajten (minns inte om han sa sig vara VD, VVD eller bara springpojke) ringer upp mig personligen på min mobiltelefon och säger att jag är en av deras "most valued players" samt "we have a special promotion only for you". Eh, hallå!?, vafan är det här?! Den sajten får inte en krona mer av mig plus att jag har slutat ge ut mitt telefonnummer till div andra platser. Som sagt, hur långt är man villig att gå för att tjäna pengar?

 

Läste en fundering från en annan medlem här hurvida denna "boom" av pokerspelande kunde liknas IT-bolagens glansdagar. När spricker bubblan om den nu ens gör det? Men frågan är intressant. Och vilket företag är villiga att ta risker (läs: fusk) för att tjäna så mycket pengar som möjligt på så kort tid som möjligt? Eller för att snabbt etablera sig, eller för att bara tjäna liiite mera? Att helt avfärda risken för fusk i någon form hos ett litet eller stort bolag för den delen skulle inte jag göra. Varför?

För att girighet kan få det mest ärliga företaget i världen, oavsett branch, till handlingar som från början var helt otänkbara.

 

 

Mina observationer

 

Ej konkreta bevis, bara spekulationer och intuitioner:

 

Poker online, de flesta sajter. Spelstil: aggresiv, gärna pre-flop.

Har i stort sett ALLTID gått bra ca första veckan oavsätt limit, spelform, sajt. Bra kort på hand varvas med vinnande turn/riverkort. Veckan/veckorna därefter riktigt ofta procentuellt sett 2:a på allt. Likadant överallt. När jag återkommit efter 1, 2 eller 3 månaders uppehåll på en sajt. Samma visa igen. Vid "nybörjartur" borde inte samma förlopp ske gång på gång enligt min mening.

 

(OT: BJ live, mindre restaurangcasino.

Tycker i min mening att det är alldeles för få klädda kort i leken procentuellt sett. Verkar skumt. Blir irriterad och påpekar detta. Efter detta sätter dealern blandningskortet därefter längre bort ifrån slutet så en eventuell korträkning omöjliggörs pga det stora antalet kort kvar i skon.)

 

Konkreta bevis:

Inga.

 

 

Detta är INTE ett försök att ge sken av att det INTE går rätt till på någon sajt alls. Bara att man inte bör vara HELT blind och rätta sig in i ledet. Samt ikke ett försök att bortförklara mina förluster, för anledningarna vet jag redan.

 

Mvh, Se7en.

[gdaily]

en annan site påstås ha haft egna spelare som såg de andras kort och då spelade det ingen roll att bonusarna de delade ut var för bra för att vara sanna. Det fanns mig veterligen inte en enda som tagit ut vinster från stället.

 

Sostlind kan ju av naturliga skäl inte säga vilken sajt han menar, men det kan jag: Propoker hette sajten, och den finns inte längre.

 

Om det var ägare eller robotar som spelade mot en låter jag vara osagt, men jag är 100% på att dom såg varandras (och mina) kort.

 

Ett utmärkt exempel på att det vad sajten vill ha är spelare som spelar länge, och inte sliter åt sig mina 500$ på 10 sek. Vad som kunde blivit en bra affärsidé blev pannkaka - sajten finns inte mer.

 

7Ola

[KalleAnka]

När det gäller själva pokerspelet så har vi alla olika teorier om det går rätt till eller inte.

 

Det finns en annan aspekt som jag tycker är minst lika viktig.

 

Om en pokersite har rent mjöl i påsen så borde dom rimligtvis inte ha något att dölja.

 

Ni kan prova att göra vad jag har gjort, mailat till ett antal av dom och frågat:

Vem är ägarna?

 

Viken myndighet i det land ni är registrerade ska jag anmäla er till om jag anser att det föregår oegentligheter på er pokersite?

 

Om ni går i konkurs, vad händer med de pengar som jag har innestående på mitt konto hos er?

 

Varför är det omöljigt att få sina pengar utbetalda till sitt bankkonto även om det bara rör sig om några hundra kronor?(vilket man kan på t.ex. ekspekt, unibet)

 

Hur ser er metod ut för att blanda korten? hur likt en manuell blandning vid livespel är det?

 

Vad heter den person som är ytterst ansvarig för er pokersite/företag?

 

Vad heter företaget?

 

Har ni ett kontor så man kan besöka er? om så var?

 

Hur många tror ni att jag har fått svar från på ovanstående frågor? (har mailat 10 pokersajter)

[quads]

Hur ser er metod ut för att blanda korten? hur likt en manuell blandning vid livespel är det?

 

Man får ju hoppas att det är 100% slumpmässigt, nåt som man inte kan garantera live utan en bra kortblandare.

[Hjort]

Om en pokersite har rent mjöl i påsen så borde dom rimligtvis inte ha något att dölja.

Jag tror inte att någon micklar med korten, däremot tror jag att det är rätt många i onlinepokerindustrin som inte har rent mjöl i påsen, särskilt när det gäller ägarförhållanden och skatt.

 

Varför är det omöljigt att få sina pengar utbetalda till sitt bankkonto även om det bara rör sig om några hundra kronor?(vilket man kan på t.ex. ekspekt, unibet)

Det är väl inte omöjligt på särskilt många siter, gör inte en bankwire det?

[KalleAnka]

Det är väl inte omöjligt på särskilt många siter, gör inte en bankwire det?

 

Jo många kan göra det men dom tar en avgift som är orimlig i propotion till vad man vill hämta ut.

 

2 poker siter jag spelar på har en undre gräns på 1000 dollar för att man ska få det till sitt bank konto avgiftsfritt. Om det är under 1000 dollar så tar dom 50 dollar i avgift.

Helt sjukt.

 

Sen kan jag inte förstå hur ekspekt, Ladbrokes och unibet kan betala direkt till mitt bank konto utan några andra parter inblandade eller bankwire och dom flesta andra pokersiter säger att det inte går att göra den typ av utbetalningar direkt till mitt bankkonto och att det är antingen bankens eller Kreditkorts företagens som strular...

[sostlind]

Det är väl inte omöjligt på särskilt många siter, gör inte en bankwire det?

 

Jo många kan göra det men dom tar en avgift som är orimlig i propotion till vad man vill hämta ut.

 

2 poker siter jag spelar på har en undre gräns på 1000 dollar för att man ska få det till sitt bank konto avgiftsfritt. Om det är under 1000 dollar så tar dom 50 dollar i avgift.

Helt sjukt.

 

Sen kan jag inte förstå hur ekspekt, Ladbrokes och unibet kan betala direkt till mitt bank konto utan några andra parter inblandade eller bankwire och dom flesta andra pokersiter säger att det inte går att göra den typ av utbetalningar direkt till mitt bankkonto och att det är antingen bankens eller Kreditkorts företagens som strular...

 

Det beror förmodligen på att siterna har bankkonton i Europa (som tex 24hpoker.com). I Europa är det okomplicerat att göra en banköverföring. Men om vi ska skicka pengar till en amerikan så måste vi använda bankwire vilket är administrativt krångligt och kostsamt i form av avgifter.

 

mvh Stefan

[sostlind]

Ni kan prova att göra vad jag har gjort, mailat till ett antal av dom och frågat:

Vem är ägarna?

ca 700 aktieägare, samtliga registrerade på VPC.

 

Viken myndighet i det land ni är registrerade ska jag anmäla er till om jag anser att det föregår oegentligheter på er pokersite?

Spellicens i Costa Rica via vårt dotterbolag 24hbet S.A.

 

 

Om ni går i konkurs, vad händer med de pengar som jag har innestående på mitt konto hos er?

 

Spelarnas pengar används inte i den operativa verksamheten utan sitter på separata konton.

 

 

Varför är det omöljigt att få sina pengar utbetalda till sitt bankkonto även om det bara rör sig om några hundra kronor?(vilket man kan på t.ex. ekspekt, unibet)

 

Fullt möjligt hos 24hpoker.com.

Hur ser er metod ut för att blanda korten? hur likt en manuell blandning vid livespel är det?

 

Vår blandingsalgoritm har genomgått 3:e parts granskning från dels en oberoende konsult på Tekniska Högskolan och dels från PricewaterHouse Coopers revisorer. Ingen had något att invända - tvärtom. Blandingen är mkt bättre än live då leken "blandas" motsvarande 1 miljon gånger inför varje giv.

 

Vad heter den person som är ytterst ansvarig för er pokersite/företag?

 

VD för 24hBET AB är Per Hlildebrand, VD för B2B Poker AB (som är ansvarig för mjukvaran) heter Stefan Mahlstein (tidigare anställd hos Avanza).

 

Vad heter företaget?

 

Moderbolaget heter 24hBET AB.

 

Har ni ett kontor så man kan besöka er? om så var?

 

24hBET AB finns i Solna på Gårdsvägen 18.

 

Hur många tror ni att jag har fått svar från på ovanstående frågor? (har mailat 10 pokersajter)

 

24hBET och Unibet kanske?

 

mvh Stefan Ostlind Marketing Director 24hpoker.com

[sostlind]

Är det inte mer troligt att mjukvarorna fuskar på det sättet så att spelarna stannar kvar längre på en sida, än att bygga potter?

Vad jag förstått så vore det väl någon form av kombinationsgrej, alltså att raken ska ökas och att skicklighetsgapet skulle jämnas ut. Actionfloppar skulle ju för övrigt ha båda effekterna. Problemet med sådana är ju att de är rätt lätta att upptäcka.

 

Större potter innebär att en av spelarna försvinner snabbare från spelet och att den vinnande spelaren cashar ut sina vinster. Det optimala för en site är naturligtvis att samtliga spelare går jämnt upp i all eveighet (minus raken då...) och trots detta fortsätter spela. Vi är inte speciellt intresserade i höga potter där det blir ett sjuhelsickes gamblande.

 

Fixed limit var något som uppfanns av kortrummen, inte av spelarna, just precis pga av detta fenomen. Proffsen kommer alltid att vinna i längden men med fixed limit tar rummet en större del av fiskarnas förluster.

 

/s

[KalleAnka]

Ni kan prova att göra vad jag har gjort, mailat till ett antal av dom och frågat:

Om ni går i konkurs, vad händer med de pengar som jag har innestående på mitt konto hos er?

Spelarnas pengar används inte i den operativa verksamheten utan sitter på separata konton.

 

Tack för ditt svar.

Mig veterligen kan man inte seperara ut spelarnas pengar ur er övriga verksamhet vid en konkurs, om ni inte har någon form av försäkring, typ insättningsgaranti för spelarnas pengar. DVS typ om t.ex en bank går i konkurs så finns det möjlighet att få ut en del tack vare att vi har en insättningsgaranti i Sverige....

 

Så.. Även om spelarnas pengar inte används i den operativa verksamheten, vem är först att få ut pengar om ert företag kommer på obestånd(går i konkurs)? Skatteverket i Costa Rica(finns det?), Banker, Leverantörer eller kunder(spelare)?

 

 

 

På frågan om mina mailförfrågningar

Jag har inte mailat Unibet, ekspekt, Ladbrokes dessa frågor då jag redan visste hur dessa är strukturerade.

Men av dom jag mailade fick jag svar från 1(!!) pokersajt.

Poker24h var inte med bland dom jag mailade.

[Bjorn_]

Jag tror att alla siter är riggade. Tror att siten har micklat med koden så att de får en fördel på runt 1½% vid slumpspel och 3-4% vid skicklighetsspel.

 

Ärligt talat, den mest framgångsrika parasiten är den som inte dödar värddjuret utan bara tar vad den behöver för att frodas och överleva.

 

Är mer orolig för att INDIVIDER med anknytning till siterna fuskar för egen del än att siterna som entiteter gör det. Sannolikheten för att en hemlighet kommer ut brukar öka väldigt fort med antalet som känner till den.

 

Tycker också att man konstatera följande. För de siter/företag som har både casionspel och poker så borde det vara väldigt mycket attraktivare att fuska på casinospelssidan.

 

/Bjorn

[Se7en]

Ostlind skrev:

Blandingen är mkt bättre än live då leken "blandas" motsvarande 1 miljon gånger inför varje giv

 

Tro inte nu Ostlind att jag anklagar er för fusk, tyckte bara att svaret var ganska roligt. Vad jag kan minnas (efter att läst bekräftade vetenskapliga undersökningar) ändras inte en kortlek nämnvärt mer efter 7 ordentligt genomförda blandningar än exempelvis 100 (om man bortser från en "ny" lek där korten ligger i färg och nummerordning). En miljon "onlineblandningar", är det bättre än 7 irl? eller sämre än 10 miljoner "online"?

 

Tror fortfarande man måste ställa frågen: hur långt är man beredd att gå?.

Ingen som reagera på det jag skrev innan?

(fått possetiva reaktioner via PM men ingen som svarat offentligt)

Kan man RINGA upp en person (mig i det här fallet) för att försöka få denna att spela mer, vafan är man inte beredd att göra då?

Hör ni inte hur sjukt det låtar?

 

EDIT: skulle hänvisa till vad gdaily skrev innan om en sajt som troligtvis hade "egna" spelare som såg korten och som numera är nerlagd. Men det inlägget är nu raderat

Iaf hade det varit ETT svar på min fråga: hur långt är man beredd att gå..

(tror denna sajt är riggad för att det medelandet togs det bort, skämt..)

[Bjorn_]

Att en pokersite (givet att dom nu har ditt nummer, t.ex. för att det ingår vid registreringen) ringer upp dig och vill att du skall spela mer är väl inte konstigare än när Fortum, Vattenfall eller liknande ringer hem till dig och föreslår ett byte av elbolag.

 

Det är ju inte direkt som om telefonförsäljare är något nytt begrepp.

 

Ringde dom på vinst och förlust till vem som helst skulle jag tycka det var aningen underligt men att ringa till någon dom vet är pokerspelar verkar som en rätt naturlig marknadsföringsåtgärd.

 

/Bjorn