gdaily Postad 17 December , 2004 Rapport Postad 17 December , 2004 Hur går det med artikeln, Ola? Det går riktigt bra faktiskt, trots att diskussionen här handlar mindre och mindre om spel, så är den intressant att följa, och jag kommer att sno en hel del till artikeln. Problemet med artikeln är att det känns som att jag måste hela iden visa källor på den statestik som kommer att publiceras, för att inte få halva feministkåren på mig, den halva som inte förstår vad holdem sammanfattar med: MÄN OCH KVINNOR ÄR LIKA MYCKET VÄRDA MEN MÅSTE INTE GÖRA SAMMA SAKER! Citera
Elvis Postad 17 December , 2004 Rapport Postad 17 December , 2004 Problemet med artikeln är att det känns som att jag måste hela tiden visa källor på den statistik som kommer att publiceras, för att inte få halva feministkåren på mig Förstår det! http://www.spelinstitutet.se/spelberoende_problemet.asp Där har du källan till en del saker som jag nämnde tidigare i tråden (som att kvinnor föredrar turspel och spelar för mindre summor). Citera
Matteprof Postad 17 December , 2004 Rapport Postad 17 December , 2004 Problemet med artikeln är att det känns som att jag måste hela iden visa källor på den statestik som kommer att publiceras, för att inte få halva feministkåren på mig, den halva som inte förstår vad holdem sammanfattar med: MÄN OCH KVINNOR ÄR LIKA MYCKET VÄRDA MEN MÅSTE INTE GÖRA SAMMA SAKER! Ps skriv inte statestik när det heter statistik Min quote är nästan samma som din MÄN OCH KVINNORS POKERCHIPS ÄR LIKA MYCKET VÄRDA MEN KVINNOR KAN MAN INTE BLUFFA Citera
Nidson Postad 17 December , 2004 Rapport Postad 17 December , 2004 MÄN OCH KVINNOR ÄR LIKA MYCKET VÄRDA MEN MÅSTE INTE GÖRA SAMMA SAKER! Det är ingen som tycker att män och kvinnor "måste" göra samma saker. Däremot tycker åtminstone jag att man ska ha samma möjlighet att göra en viss sak oavsett om man är man eller kvinna. Så ser det inte ut idag. Jag tycker följande låter bättre: ALLA MÄNNISKOR ÄR LIKA MYCKET VÄRDA MEN MÅSTE INTE GÖRA SAMMA SAKER! Citera
Llandi Postad 17 December , 2004 Rapport Postad 17 December , 2004 DJUR ÄR SÅ JÄVLA MYCKET TREVLIGARE ÄN MÄNNISKOR !!! Lite off-topic kanske, Men ni förstår min poäng. Citera
Summer Postad 22 December , 2004 Rapport Postad 22 December , 2004 Själv skulle jag för artikelns skull hitta en genusforskare på någon högskola. Exakt vad det är som gör att min man sitter klistrad framför skärmen varje dag i flera timmar och spelar poker vet jag inte. Jag vet inte heller varför jag bara känner för att spela ibland. Jag spelar för det är skoj och det tycker jag det är några dagar i veckan, men inte varje dag. Dessutom så spelar jag helst fixed limit medan han spelar no limit. Han säger att han inte hade spelat flera timmar om dan om han hade gått back för då hade han (nog) tröttnat mycket fortare. Nu är detta inget jag brukar fundera på så jag har ingen åsikt om varför. Jag vet knappt om det jag säger stämmer med min verklighet... För jag kan också bli väldigt insnöad, men det verkar gå över fortare och inte kräva samma behov av perfektion (räcker att vara vinnande, måste inte spela optimalt utan bara tillräckligt bra...). Och inte vet jag om det hjälpte heller Citera
eqbe Postad 27 December , 2004 Rapport Postad 27 December , 2004 det är INTE 95 % män i toppen i hästhoppning längre. I alla fall inte i Sverige... hänger ni inte med? Och jag håller med de som tror skillnaderna till mycket stor del är kulturellt och socialt betingade. Citera
P_kungen Postad 27 December , 2004 Rapport Postad 27 December , 2004 Nyss läst lite evolutionsekologi (skittrist) Iaf, Män(handjur) har genom historien alltid tävlat om att vara bäst på saker och ting. Detta på grund av att de hanarna med de bästa egenskaperna, fått föra sina gener vidare och de med sämre egenskaper selekteras bort. Den hane som har bäst egenskaper, får alla honor..(i princip så hos många arter i djurvärlden) Honorna däremot har aldrig behövt tävla för att föra sina gener vidare. Svaga honor får också fortplanta sig och det bästa för en svag individ är att bli född som hona. Kanske det ligger kvar hos oss människor att män ska vara bäst på det som de håller på med och att detta också kan det vara en orsak till att kvinnor ofta inte har den extrema tävlingsinstinkten som män ofta har. Citera
eurythmech Postad 28 December , 2004 Rapport Postad 28 December , 2004 Kan inte det faktum (gissar jag) att män har skapat spelen poker, bridge och schack vara en bidragande orsak till varför män också lyckas bättre? Citera
Trolldeg Postad 28 December , 2004 Rapport Postad 28 December , 2004 Tänkte bara säga att det var mycket bra skrivet Gdaily... Och så lite OT. Du sa att det skrevs pokerhistoria på finalbordet på cruisen i höstas. Jag är fortfarande intresserad av vad som hände. Citera
HeadLess- Postad 28 December , 2004 Rapport Postad 28 December , 2004 Först och främst så har det sagts en väldans massa intressanta saker här. Min teori om varför fler män spelar och syns i topparna i dom flesta idrotter är att dom fått en annan uppfostran. dom har fått tävlingsinstinkten med i uppfostran, och därför har dom nåt sådan framgång. Ta Karolina Cluft hon har själv sagt att hon var en "pojk-flicka" när hon var yngre. och det tror jag är en väldigt stor orsak till att just hon är så bra. sen att hon har alla dom fysiska egenskaperna är ju förstås med väldigt viktigt. Howard Lederers syster berättade att hon med växte upp i en oerhört tävlingsinriktad familj. min poäng är alltså att dom som når den största framgången är dom som vuxit upp med tävlingsinriktan i sin närhet. Citera
Stoneburg Postad 28 December , 2004 Rapport Postad 28 December , 2004 Som Unreal påpekade finns det mer intelligenta män än vad det finns intelligenta kvinnor, även om båda könen är i genomsnitt lika intelligenta. Det beror på att standardavvikelsen är större hos män, det finns helt enkelt fler extremt smarta och fler extremt korkade män. Det finns helt enkelt fler AA bland män, men också fler 72o. Tror inte det är anledningen till avsaknaden av kvinnor i eliten på de flesta tävlingsutövningar dock. Snarare är det ett systematiskt institutionaliserat förtryck av kvinnor. Enklast ser man det genom att män i sort sett från födseln får uppskattning för sina aktiva prestationer (vinna/vara bra), medan kvinnor får det för passiva prestationer (utseende/vara snäll). Vem är den mest populära killen? Han som är *bäst* på t.ex. fotboll. Vem är den mest populära tjejen, hon som är snyggast. Män uppmuntras till att försöka vara bäst medan kvinnor som utmärker sig ofta bestraffas. Min syster till exempel var bättre än många av killarna på gympan i skolan, men fick inget topp-betyg. Varför? Enligt läraren var hon för "ojuste". Det vill säga hon tacklades och tog för sig. Hade hon varit kille hade hon varit lärarens favorit, men tjejer ska fostras till att vara "mesiga", inte till att vinna. Som tidigare postare har påpekat och jag har nämnt i förebigående så har män en tendens att "fixera" sig vid saker, vilket naturligtvis ökar chansen att bli extremt bra på något. Man skulle kunna ponera att det beror på hjärnans konstruktion... Kvinnors hjärna har en mycket mer utvecklad hjärnbark, det vill säga stycket som kopplar ihop de båda hjärnhalorna. Det kanske är anledningen till att de generellt är bättre på multitasking, medan killar specialiserar sig. Men hur är chanserna för tjejer vad gäller poker rent förutsättningsmässigt? Tja, rent konkret verkar kvinnor ha både fördelar och nackdelar i nuläget, oavsett om det är biologiskt eller socialt betingat. Fördelar: - Bättre på att läsa människor - Simultankapacitet - Undervärderas av män samt kan bli särbehandlade Nackdelar: - Trivs sämre i en stor grupp svettiga fula män än vad män gör - Inser att det finns viktigare saker i livet Sen är jag av den uppfattningen att all, precis allt, som män gör, det gör de för att imponera på kvinnor. Citera
gdaily Postad 28 December , 2004 Rapport Postad 28 December , 2004 Tänkte bara säga att det var mycket bra skrivet Gdaily... Och så lite OT. Du sa att det skrevs pokerhistoria på finalbordet på cruisen i höstas. Jag är fortfarande intresserad av vad som hände. Det får faktiskt bli ämnet för nästa artikel Citera
Playboy Postad 12 Januari , 2005 Rapport Postad 12 Januari , 2005 - Inser att det finns viktigare saker i livet. Som vadå? Citera
Lamby Postad 12 Januari , 2005 Rapport Postad 12 Januari , 2005 Hej, vill tacka alla som skrivit då denna tråd varit extremt intressant. Personligen tror jag på att vi nått jämställdhelt när alla har möjlighet att göra som de själva vill och inte när vi har 50/50 mellan könen i alla lägen. Jag tror vidare på att de genetiska förutsättningar vi har som djur ligger till grund för extremt mycket. Kvinnor är förberedda till att föda och uppfostra barn vilket gör dem extra förberedda på att ta hand om och bry sig om. Att bry sig passar inte bra när man spelar poker eller vill göra karriär. Män är förberedda för att jaga och framhäva sig själv gentemot andra så de får fortplanta sig. Detta är utmärkta egenskaper vid ett pokerbord eller om du vill göra karriär. Många kvinnor har svårt att ta någon annans sista marker vid ett pokerbord för då kanske motståndaren inte kan äta och betala räkningar imrogon. En man tar den gladeligen för då har han vunnit och visat sig bäst. En man framhäver sina prestationer till max så han ligger så bra till som möjligt vid en ev. befordran. En kvinna har svårt för att framhäva sig själv på någon annans beskostnad och får svårare att stiga i graderna. Vad det gäller löner så finns det en historisk förklaring till varför vi har olika löner som är svår att få bort. En man förväntades jobba och dra i en lön för att försörja hela familjen dvs även frun som var hemma och skötte hushållet. En kvinna som jobbade var ensamstående (annars hade hon varit hemma och skött hushållet) och fick då halva mannens lön vilket ansågs vara OK för hushållet var bara hälften så stort (och utan barn) Länge var detta skället till att kvinnor hade halva lönen och att alla accepterade detta faktum. Detta sågs också som en fördel för kvinnorna i vissa fall för om de var lika duktiga som männen så fick de ofta få jobbet ifråga då de ju bara kostade hälften i lönekostnad. Detta lever kvar idag och extremt svårt att sudda ut samtidigt som män är bra på att löneförhandla (dvs framhäva sig själv) gentemot kvinnor som har svårare för att säga "jag är duktigare än XXX". Lika lön för lika arbete borde vara självklart på 2000-talet men hur skall en chef kunna sätta detta om mannen säger "jag är bäst på avdelningen" och kvinna säger "jag gör ett bra jobb"??? Vi kommer sakta men säkert närma oss läget där alla får liknande förutsättningar men det är fortfarande upp till individen att välja vad de vill göra och på vilket sätt. MVH Lamby Citera
babyface10 Postad 13 Januari , 2005 Rapport Postad 13 Januari , 2005 väldigt intressant tråd. Tänk hur mycket man kan relatera till poker. Mycket bra inlägg av holdem det blev en re raise när ditt andra långa inlägg kom skulle man kunna säga. Det förklarade mycket från ditt första hårt kritiserade inlägg. Ha en bra dag //Babyface10 Citera
Hjort Postad 13 Januari , 2005 Rapport Postad 13 Januari , 2005 Jag tror vidare på att de genetiska förutsättningar vi har som djur ligger till grund för extremt mycket. Den första biten håller jag med om jättemycket. Men jag har ingen som helst aning om hur det dessa skillnader yttrar sig. Och mitt intryck är att det gör inte vetenskapspersonerna som har som jobb att klura ut det heller. Så svaret "Vi vet att det finns skillnader mellan män och kvinnor, men vi har ingen aning om vad större delen av dem är." känns väldigt lämpligt. Jag ser helt enkelt ingen nytta, snarare skada, med att snickra ihop olika teorier om vilka dessa skillnader är eftersom de med väldigt hög sannolikhet är fel. Kort sagt våra olika försök att reda ut begreppen kring olika komplicerade frågor slår ofta fel eftersom de får oss att skapa modeller av verkligheten som helt enkelt inte stämmer. Dessa modeller kan sedan exempelvis få uttryck i ineffektiv eller skadlig lagstiftining. Citera
gdaily Postad 13 Januari , 2005 Rapport Postad 13 Januari , 2005 Den första biten håller jag med om jättemycket. Men jag har ingen som helst aning om hur det dessa skillnader yttrar sig. Någon gång kommer också du att träffa en flicka... du vet, en sådan där sak som buktar ut på konstiga ställen, har rådjursögon, och inte sitter framför datorn hela tiden Citera
Nusseman Postad 13 Januari , 2005 Rapport Postad 13 Januari , 2005 och inte sitter framför datorn hela tiden Ah, tur att du tog med det där. Ett tag trodde jag du beskrev QoS Citera
QoS Postad 13 Januari , 2005 Rapport Postad 13 Januari , 2005 och inte sitter framför datorn hela tiden Ah, tur att du tog med det där. Ett tag trodde jag du beskrev QoS Vadå, menar du att jag "buktar ut på konstiga ställen"? Jag är jäkligt jämn och fin ska du veta! - QoS Citera
holdem Postad 15 Januari , 2005 Rapport Postad 15 Januari , 2005 väldigt intressant tråd. Tänk hur mycket man kan relatera till poker. Mycket bra inlägg av holdem det blev en re raise när ditt andra långa inlägg kom skulle man kunna säga. Det förklarade mycket från ditt första hårt kritiserade inlägg. Tack Babyface för komplimangen! Visst är det härligt med en re-raise! Mitt första inlägg blev precis så kritiserat som jag hade förväntat mig. Det blev just den typen av debatt jag började med att kritisera den allmänna debatten i Sverige för att vara... men sen tog den sig lite till slut...! /Holdem Citera
eurythmech Postad 15 Januari , 2005 Rapport Postad 15 Januari , 2005 Ja och tack för att ni gjorde mig uppmärksam på holdems tjoflöjtinlägg... Citera
Blado Postad 5 Februari , 2005 Rapport Postad 5 Februari , 2005 Jag tror det är för att män har mer tur än kvinnor i spel. Citera
Supadupa Postad 14 Februari , 2005 Rapport Postad 14 Februari , 2005 Min erfarenhet av tjejer vid pokerbordet är: Att de tenderar att spela händer de tidigare vunnit "stora" potter med - extra hårt - och alldeles för länge. Det finns en tjej på Cosmo som inte kan lägga sin hand om den innehåller en 2:a - no matter what. Hon fick fyrtal i tvåor en gång och vann visst en jättepott. K2 off är med andra ord en kanonhand för henne. Citera
Nickefik Postad 14 Februari , 2005 Rapport Postad 14 Februari , 2005 Det finns en tjej på Cosmo som inte kan lägga sin hand om den innehåller en 2:a - no matter what. Det där är nog inte typiskt kvinnligt på något sätt. Två av mina pokerkompisar spelar av samma anledning väldigt hårt på två dåliga starthänder. Den ena spelar alltid T6, medan den andres favorit är K8. Jag har sett dem bägge syna en all in (!) med den bara för att det är deras tur-hand. Värst är att de också vann då (!!). Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.