SAJT: SvenskaSpel.se

[Torsus]

Jag har varit relativt tydlig med att jag tror att de ljuger, eller nära nog, när de säger att de gör sitt yttersta. Jag tror nämligen inte de är kompetenta alls och jag har rätt mycket fog att ha den åsikten.

 

YES!

 

Jag tror saken egentligen är mycket enkel!

De är nu livrädda för att tappa ansiktet.

 

Jag glömmer aldrig när representanter från svenska spel

för några år sedan yttryckte med den arrogans som bara

politruker kan ha att det minsann bara var DOM som var

seriösa, alla andra aktörer var bara gangsters som skulle

utestängas från den svenska marknaden. Det gällde såväl

poker som andra spel.

 

Nu har verkligheten börjat att krypa ikapp dom mer och mer.

[Everhill]

Vi kommer inte gå ut med några alias som vi sagt tidigare och att nämna alias här som inte är säkerställt om det är dessa de handlar om är inte lämpligt och vi hoppas ni kan förstå detta.

 

Ni måste väl också förstå att det kommer skapas spekulationer om vilka alias det gäller. Ni verkar ju ha rätt mycket på fötterna (i.o.m. en polisanmälan) så jag tycker det är konstigt att ni inte kan gå ut med nicken. Skulle det mot förmodan vara ett missförstånd kan ni väl ge dem nya nick så blir de anonyma igen. Tror ingen skulle sörja över det.

[Tappen]

Avslutningsvis skulle jag vilja veta hur sjutton ni tänker som när Svenska Spel missat relativt uppenbart fusk i 8+ månader, sedan ignorerat det i 4 månader när det kommit till deras kännedom när ni tycker att "det här var ju inte så bra och det ska vi göra vårt bästa för att undvika igen" är en tillfredställande förklaring?

 

Det här undrar jag också. Vad är det som talar för att man skulle vara snabbare nästa gång? Nära på ingenting. Oförmågan eller oviljan att ta hand om sina kunder kombinerat med den tröghet man från SvS håll visar upp gång på gång är skrattretande. Tyvärr är man som kund så pass van att man inte förväntar sig annat, och vet att det samtidigt är lönlöst att föra fram krav och önskemål.

 

Orkar egentligen inte engagera mig i frågan, men att vissa i det här läget gnäller på Hjort och menar att "SvS gör sitt bästa" gör mig riktigt förbannad. Frågorna han ställer är i allra högsta grad relevanta.

[Svenska Spel]

Ni måste väl också förstå att det kommer skapas spekulationer om vilka alias det gäller. Ni verkar ju ha rätt mycket på fötterna (i.o.m. en polisanmälan) så jag tycker det är konstigt att ni inte kan gå ut med nicken. Skulle det mot förmodan vara ett missförstånd kan ni väl ge dem nya nick så blir de anonyma igen. Tror ingen skulle sörja över det.

 

Hej,

 

Det är förståeligt att det blir spekulationer om vilka dessa spelare är och vad de har för alias, dock så är det beklagligt om oskyldiga alias blir drabbade vilket vi vill förebygga med att vi helst inte ser spekulationer angående alias.

 

Det är bättre om man inkommer med sina misstankar om regelbrott till oss och vår säkerhetsavdelning så kan vi utreda detta vidare.

 

Tack!

 

Mvh/

Niklas - Poker

[Strappa]

Hej,

 

Det är förståeligt att det blir spekulationer om vilka dessa spelare är och vad de har för alias, dock så är det beklagligt om oskyldiga alias blir drabbade vilket vi vill förebygga med att vi helst inte ser spekulationer angående alias.

 

Det är bättre om man inkommer med sina misstankar om regelbrott till oss och vår säkerhetsavdelning så kan vi utreda detta vidare.

 

Tack!

 

Mvh/

Niklas - Poker

 

Kan man tänka sig att alias som hör till de spelare som får sina avstängningar permanent fastställda avslöjas i ett senare skede så att var och en får chansen att analysera sina egna händer mot dessa?

 

Eller är det kanske så att ni känner att det leder till onödigt besvär för er själva?

 

När de väl blivit permanent avstängda finns det väl inga argument för att "skydda" dessa alias?

[Hjort]

Svenska Spel-Nicklas,

 

I linje med Svenska Spels policy att "(...) gör vi allt vi kan för att på ett ärligt och öppet sätt berätta hur vi arbetar så vill jag, som kund och i beaktande av att ni misslyckats med säkerhetsarbetet den här gången, ha mer konkret information om hur mycket resurser ni lägger på att skydda spelare från fusk.

 

Är ni villiga att svara på några frågor alls i det ämnet, och i så fall vilka sorts frågor?

[Strappa]

Hej,

 

Ser att det figurerar mer och mer alias och misstankar från er vilka alias som kan tänkas vara inblandade i dessa 14 konton.

 

Vi kommer inte gå ut med några alias som vi sagt tidigare och att nämna alias här som inte är säkerställt om det är dessa de handlar om är inte lämpligt och vi hoppas ni kan förstå detta.

 

Har ni misstankar om spelare som begått regelbrott ser vi mer än gärna att ni inkommer med detta till oss via mail till kundservice@svenskaspel.se så garanterar jag att de blir utredda.

 

Tack på förhand!

 

Mvh/

Niklas - Poker

 

 

Om ni inte kommunicerar ut vilka alias det hela gäller när ni och polisen är helt färdiga med ärendet ( och det betraktas som avslutat ), så förstår ni väl att det kommer att kampanjas emot er i all evinnerlighet att ni skyddar fuskare?

 

Blir det som jag befarar att det blir vet jag att i alla fall jag själv kommer att avråda varenda människa jag kommer i kontakt med för att spela poker på Svenska Spel.

[dimension5]

Ultimate Bet betalade tillbaks alla pengar till folk som förlorat mot fuskarna, Kommer ni göra likadant?

[Starfitter]

triplefacepalm.jpeg , when the double facepalm isnt strong enough, varför ens ifrågasätta nåt king_grub,ursäkta menar hjort säger någonsin? När ska folk lära sig

 

Den statusen har han väl inte riktigt uppnått?

Måste snäva av sig för att uppnå King_grub-status.

Tkr Slaktis ligger närmare på sina områden och Nebb var där och nosade på sin tid.

 

Bah på han!

[Donner]

Hej,

 

Det är förståeligt att det blir spekulationer om vilka dessa spelare är och vad de har för alias, dock så är det beklagligt om oskyldiga alias blir drabbade vilket vi vill förebygga med att vi helst inte ser spekulationer angående alias.

 

Det är bättre om man inkommer med sina misstankar om regelbrott till oss och vår säkerhetsavdelning så kan vi utreda detta vidare.

 

Tack!

 

Mvh/

Niklas - Poker

 

Att det inte kommer spekuleras i vilka dessa spelare är kan ni ju fortsätta drömma om.. Varför inte lista de 14 här så slipper ni ju problemet med att oskyldiga alias drabbas? Eller är det nån annanstans skon klämmer t.ex att ni inte vill att folk själva ska kunna räkna ut hur mycket de förlorat till bottarna?

[juventini]

Det är väl inget konstigt med att svs inte vill outa nicksen som är anklagade för fusk innan brott kan styrkas. Hur skulle det se ut?

 

Har man en aning om vilka nicks det gäller så räcker det väl med det för tillfället. Förstår inte varför ni vrångt måste veta vilka det är.

[papiPope]

Ultimate Bet betalade tillbaks alla pengar till folk som förlorat mot fuskarna, Kommer ni göra likadant?

 

Den synen man har av svenska spel så känns det inte troligt att de kommer att betala tillbaka till alla. Svs har mkt att lära av de stora bolagen. Skulle aldrig någonsin hända att det utan förvarning skulle komma ett mail där det står att man fått tillbaka pengar som man förlorat till en/flera spelare som fuskat, även fast det handlar om kaffepengar.

[xyzpkr]

Att det inte kommer spekuleras i vilka dessa spelare är kan ni ju fortsätta drömma om.. Varför inte lista de 14 här så slipper ni ju problemet med att oskyldiga alias drabbas? Eller är det nån annanstans skon klämmer t.ex att ni inte vill att folk själva ska kunna räkna ut hur mycket de förlorat till bottarna?

 

Svs har inte kompetensen att själva avgöra om de 14 är bottar, ni ser väl att de överallt skriver att de 14 "misstänks" ha fuskat, inte att dom till 100% har fuskat.

Nu är det upp till polisen att göra säkerhetsavdelningens jobb och avgöra om de fuskat eller inte.

Man tycker ju att 4 månaders intensivt loggande, säkert flera miljoner händer skulle räcka och att man ganska lätt kunde gå ut med 100%iga bevis. Men bevisen det pratas om är "Man tar inte raster på vanligt sätt utan spelar bara på, timme ut och timme in".

 

Tummen upp för att Svs iaf. svarar på våra frågor, men kanske också är deras skyldighet som statligt bolag. Ofta svarar ju inte ens pokersajterna (alla utan Stars) när man mailar om uppenbara bottar.

[Strappa]

Det är väl inget konstigt med att svs inte vill outa nicksen som är anklagade för fusk innan brott kan styrkas. Hur skulle det se ut?

 

Har man en aning om vilka nicks det gäller så räcker det väl med det för tillfället. Förstår inte varför ni vrångt måste veta vilka det är.

 

Jag fick nyss bekräftat att de inte kommer att out-a några alias under några omständigheter, inte nu, inte senare, vare sig brott styrks eller inte.

 

Det finns minst två anledningar till varför det är viktigt att få reda på de aktuella aliasen.

 

1) Kunna göra egna analyser för att känna igen mönster hos framtida potentiellt fuskande motståndare.

2) Kunna göra en egen bedömning av hur mycket skada man själv åsamkats.

 

Förhoppningsvis kommer det dock att kunna gå att utläsa i FUP'en om det går till åtal.

[Donner]

Svs har inte kompetensen att själva avgöra om de 14 är bottar, ni ser väl att de överallt skriver att de 14 "misstänks" ha fuskat, inte att dom till 100% har fuskat.

Nu är det upp till polisen att göra säkerhetsavdelningens jobb och avgöra om de fuskat eller inte.

Man tycker ju att 4 månaders intensivt loggande, säkert flera miljoner händer skulle räcka och att man ganska lätt kunde gå ut med 100%iga bevis. Men bevisen det pratas om är "Man tar inte raster på vanligt sätt utan spelar bara på, timme ut och timme in".

 

Tummen upp för att Svs iaf. svarar på våra frågor, men kanske också är deras skyldighet som statligt bolag. Ofta svarar ju inte ens pokersajterna (alla utan Stars) när man mailar om uppenbara bottar.

 

Tror du på allvar att polisen kommer göra jobbet åt svs? Är det ens olagligt i juridisk mening att bryta mot sajtens T&C? Kommer att läggas ned direkt, brott kan ej styrkas.

 

Tummen upp för att de iaf svarar på frågorna låter ganska komiskt. Är ju precis det de inte gör, bara massa bla bla bla om att de inte får/kan/tänker/whatever göra det.

 

Som en jämförelse var jag drabbad i en collusionhärva på den lite bättre och seriösare sajten pokerstars för x antal år sen. Jag hade fortlöpande direktkontakt med den som skötte utredningen och kunde fylla på med skumma HHs och annat allteftersom. Jag fick nicksen på samtliga inblandade de hittade under resans gång. Varför kan inte svs oxå köra med öppna kort?

[MdS]

That's it, jag lämnar nu SvS poker och kommer ALDRIG ALDRIG att spela där igen.

Jag råder fler att följa mitt exempel.

Är så trött på SvS överlägsna attityd och tidigare nonchalerade spelare som rapporterat om misstänkt fusk och fått till svar att sådant förekommer inte hos oss, baha!

 

Varför inte göra som Stars och ta hjälp av oss spelare, men nej då!

 

Jag kommer dock att följa denna utredning/diskussion med spänning!

 

Over and Out!

[Leooo]

That's it, jag lämnar nu SvS poker och kommer ALDRIG ALDRIG att spela där igen.

Jag råder fler att följa mitt exempel.

Är så trött på SvS överlägsna attityd och tidigare nonchalerade spelare som rapporterat om misstänkt fusk och fått till svar att sådant förekommer inte hos oss, baha!

 

Varför inte göra som Stars och ta hjälp av oss spelare, men nej då!

 

Jag kommer dock att följa denna utredning/diskussion med spänning!

 

Over and Out!

 

Bah skitsnack också, stars skiter fullständigt i vad sina spelare tkr med. Det visade dom klart och tydligt nu ang plo/nlhe diskutionen.

 

Så lura inte dig själv.

[raqqa]

plo/nlhe diskutionen.

 

Vad har hänt nu?

[jpb123]

Hej,

 

Ser att det figurerar mer och mer alias och misstankar från er vilka alias som kan tänkas vara inblandade i dessa 14 konton.

 

Vi kommer inte gå ut med några alias som vi sagt tidigare och att nämna alias här som inte är säkerställt om det är dessa de handlar om är inte lämpligt och vi hoppas ni kan förstå detta.

 

Tack på förhand!

 

Mvh/

Niklas - Poker

 

Du får ursäkta men som andra skrivit så verkar det mest vara SvS som anser att det inte är lämpligt. För spelarnas framtida säkerhet och förmåga att själva spåra andra fuskare vore det tvärtom positivt att få nicken. Vill ni inte bidra med dom så får vi göra vad vi kan själva.

 

Jag har inte sett en enda rapport om att någon av de nick som t.ex. jag listar i post #7320 har synts till efter 13/2. I själva verket har vi ju friat ett antal nick genom att berätta att de spelat efter detta datum.

 

Skulle någon vara oskyldigt utpekad så blir de ju omedelbart frikända genom att spela några händer.

 

Angående ersättningsfrågan så har ju SvS faktiskt gjort något så ovanligt som att man offentligjort summan på raken de fuskande nicken har bidragit med till SvS intäkter. 830.000 kr enligt post #7299. Vad siter som Pokerstars och (gamla) FTP gjorde när botspelare avslöjades var att återbetala denna rake (samt de summor som kunnat beslagtas från deras konton) till spelare som funnits på samma bord. Dock har vad jag minns aldrig någon annan site offentligjort någon summa- Så heder till SvS för det. Även om jag tror det var av misstag.

 

Om brott kan styrkas av polisen har ju inget att göra med huruvida SvS har tjänat pengar på att låta bots spela. Det är ju ett faktum att man har tjänat denna rake och ren anständighet borde innebära att man vill återbörda denna till spelarna.

 

Till exempel genom en sådan här beräkning (givetvis har SvS tillgång till exakta siffror och hur spelat fördelats över olika nivåer, detta är en förenklad beräkning)

 

Mina snittsiffror på rake (med reservation för om HEM räknar raken rätt) på de tre lägsta nivåerna fullring där i alla fall en stor del av botarna spel varit är 3160 kr rake på 88.000 händer. Det blir 3,6 öre rake per hand. Om vi då räknar med 9 motståndare i alla händer (fulla bord och bara en bot per bord) så blir rakevärdet av varje hand mot en bot 3,6/9=0,4 öre per hand mot en bot.

 

Jag har alltså personligen minst 43000 händer mot 7 (antagna) botar. Dock kan jag inte bara dubbla den siffran eftersom jag inte har så många andra som jag spelat 5000+ händer mot. Jag räknar med 50.000 händer vilket verkar rimligt för mig.

 

Då skulle min andel av botarnas rake vara 0,4 öre x 50.000 händer = 200 kr

 

Nu har jag haft långa uppehåll sedan i somras och det finns legitima spelare som spelar betydligt mer än mig även när jag spelar. Borde alltså finnas spelare där värdet är ett par tusen.

 

Detta är alltså beräknat endast på värdet av den raken SvS har fått genom att låta botar spela mot sina regler och mot vad man därigenom lovar andra spelare att dom skyddas mot. Vanlig anständighet kräver därmed att oavsett om brott kan bevisas i domstol så ska dessa 830.000 återbetalas till drabbade spelare.

[jpb123]

En intressant siffra som slog mig när jag räknade på ovanstående.

 

Jag har 7 botar (av 14) som jag har 43k händer mot på totalt 82k (fram tom 13/2). Bara där blir det över 0,5 spelare per bord som är en bot. Beroende på vem dom övriga 7 är och vilka nivåer dom spelar på så är det alltså mellan 0,5 och 1 spelare per fullringbord på lägsta nivåerna som var en bot. Då har vi ingen aning om hur många som slunkit igenom nätet heller.

 

Alltså mellan var tionde och var tjugonde som fuskat.

[Pasta]

Tror du på allvar att polisen kommer göra jobbet åt svs? Är det ens olagligt i juridisk mening att bryta mot sajtens T&C? Kommer att läggas ned direkt, brott kan ej styrkas.

 

+1

 

De har brutit mot sajtens regler men knappast gjort något olagligt!

[Everhill]

De har brutit mot sajtens regler men knappast gjort något olagligt!

 

De borde väl kunna åka dit för nån form av urkundsförfalskning om de reggat konton i andras namn eller dylikt? Jag skiter i pengarna bara FUP'en och nicken blir offentliga så är jag nöjd.

[Kakmonstret]

Den statusen har han väl inte riktigt uppnått?

Måste snäva av sig för att uppnå King_grub-status.

Tkr Slaktis ligger närmare på sina områden och Nebb var där och nosade på sin tid.

 

Bah på han!

Nja, hjort är helt klart pokerforums king_grub. Trodde till och med att det var samma människa innan jag rotade runt i posthistoriken.

 

Slaktavfall är inte tillräckligt torr för att vara grub.

[Strappa]

De borde väl kunna åka dit för nån form av urkundsförfalskning om de reggat konton i andras namn eller dylikt? Jag skiter i pengarna bara FUP'en och nicken blir offentliga så är jag nöjd.

 

+1....hoppet står till FUP'en ( som bara blir offentlig om det leder till åtal ? ).

[Testi]

Tiltande att försöka läsa tråden på svs.se

 

 

Får man tillbaka raken man betalat för alla händer man spelat mot botar skulle det ju kunna bli en fin summa, men jag är inte så hoppfull.

 

 

Finns det någon risk att man får betala tillbaka om man vunnit mot "fuskarna"?

 

Inte för att jag tror det finns kompetens till att räkna ut det, men ändå.

Om svs fick för sig att nollställa allt de varit inblandade i..