Klyka

Var det ett svar på ovanstående inlägg? Får det inte att funka med mina prima-händer, de ser exakt likadana ut efter att jag kört dem genom convertern.

Jag håller inte riktigt med om att det är osannolikt att han har 33 givet hans spel på floppen. En låg triss kan han mycket väl vilja försvara mot två höga kort, stegdrag eller färgdrag. Jag tycker att du ska göra detsamma på floppen, dvs höja för att undvika dragen. Möjligen har du en poäng i att låta honom betala på turn ist, men undrar om du inte tjänar mer på att sätta honom i ett obekvämt läge redan på floppen. Gillar inte turn så mkt. Ökar på risken för stegdrag, eller en ny backdoor flush. Här tycker jag du spelar rätt, bäst att försvara sin hand. Tre-betten är lite oroväckande. Håller med om din read, men han kan även ha A3 (möjligen Q3), beror lite på hur han är som spelare. Tycker ändå det kan hända att han synar pre flop från BB med såna händer. Skulle nog läsa ut möjligheten till drag här, så på river blir det mer defensivt spel med syn. De mest sannolika händer som han kan ha här är händer som slår dig. EDIT: Tog en dush, och dimmorna i huvudet skingrades i takt med att imman på fönstret tätnade. Insåg att du nog har rätt. Mot en spelare kan du slöspela den handen. Glöm det jag sa i det avseendet.

Ja, absolut. Det verkar ju stämma överens med den allmänna uppfattningen, det är bara jag som inte riktigt förstått konceptet med limp. Menar du nånting i stil med att limpen i sig inte betyder att han har en bra hand (att han fortfarande kan standardlimpa med en halv-ok hand så som jag fått för mig att Sklansky föreskriver), men att det läskiga i sammanhanget är att det blir näst intill omöjligt att läsa hans hand?

I FL är % av bankrullen mindre intressant. I NL är det viktigt, därför att du riskerar precis så mycket som du köper in dig med, då du kan förlora allt i en all in. Om du köper in dig på 50 eller 100 BB i FL spelar mindre roll, då du ändå inte kan förlora mer än 12 BB på en hand. Men pga den varians som finns så brukar man säga att du alltid ska ha minst 300 BB i din BR för spel på FL. Därför har du just nu ganska precis minimikravet för spel på 0,5/1. Mao har du tidigare spelat på en för hög nivå, då jag tolkar ditt inlägg som att du tidigare hade mindre. Med tillämpning av regeln så bör du inte gå upp till 1/2 förrän du har 600 i din BR, och du bör även gå ned i nivå om du skulle råka tappa under 300 igen. Vad gäller inköpets storlek så bör du i vart fall köpa 50 BB. Det tycker jag är tillräckligt. Se alltid till att ha minst 12 BB i din stack. Om du går ned under det så köp antingen mer marker eller sluta spela för ett tag. Och tänk på din BR även under pågående session. Om du har strax över 300 BB och sedan tappar, ja, då bör du avbryta och spela vidare på en lägre nivå tills du kommer upp över 300 BB. Fast du kan ju låta gränsen flyta med si sådär +/- 25-50 BB.

Ska ställa en fråga om det där, men den är ett kapitel i sig, så jag skriver den i en ny tråd: http://pokerforum.nu/forum/viewtopic.php?t=20319&highlight=

Kanske är det mitt spel på låga nivåer som gjort mig dum. Jag har inte lärt mig att bli rädd för en limpare. Jag har heller inte lärt mig att inte limpa själv. Jag får bara inte ihop det. I denna tråd med en pf-HH som jag postat sägs att UTG-limpen verkar lite läskig. Varför? Om jag tolkat Sklanskys Hold'em Poker rätt så är limp standardspel när du INTE har en så bra hand och raise när du har det. Jag har alltid limpat med hans händer av grupp 4 i tidig pos och grupp 5 i mid pos, men när jag postar HH får jag alltid kritik för det. Vet inte om jag misstolkat Sklansky, om Sklansky har fel eller om jag misstagit mig på hela betydelsen av limp. Varför inte limpa? Varför vara rädd för limpare? Jag reagerar tvärt om på dem, hjälp mig. //förvirrad EDIT: Ska tillägga att jag spelar full table

Hej! Intressant dagbok, äntligen en om full-handed FLT som jag kan följa från början! Väl skriven, mkt intressant än så länge. Ska väl själv börja på en så småningom, men inte förän jag har råd att sätta in lite pengar så jag får en hyffsad BR. Nere o tragglar på hubbabubba-penga-nivå nu, så det är inte så intressant för varken mig eller nån annan. Nåja, ska bemöta din lilla beräkning av fiskens förluster. Kommenterar andra mer spelrelaterade saker framöver. Precis som du själv befarar så räknar du fel. Man kan inte förlora $44 på att betala $16. Felet du gör är att du bortser från hur förutsättningarna ändras på varje gata. Jag ska inte försöka mig på att beräkna det bättre, men om du nöjer dig med att tänka att han spelar med sjukt dåligt EV så är målet uppnått... Förresten är det inte bara att räkna ut EV för varje enskilt beslut han fattar och sedan räkna ut ett medel för dem eller nått sånt? Eller plussa ihop dem? äsh, det är sent.. Skönt tankesätt hur som helst.

Jag ska posta något så trivialt som en pre-flop-HH. Skratta om ni vill, jag är här för att lära mig. 7 man vid bordet. Jag UTG+3 med A5s UTG synar. Foldas fram till mig, jag höjer. Rätt?

Jag har läst den. Tror nog han kunde få med dem ändå. Höj för värde.

Inser att det där låter typiskt naivt. Men ska utveckla det hela till att låta mer genomtänkt: Vad har de att tjäna på at rigga? Att ge några egna spelare på 0,1/0,2 till 1/2-bord att gå med lite vinst? För att lägga dessa pengar till de miljoner de redan tjänar på raken? Och skulle dessa förtjänster överstiga det som de förlorar i form av bad will? Knappast. De är inte dumma. Det är buggar. Bara buggar.

Ok, ska försöka svara på det här oxo. Ok att du har en read på button o SB som lös-passiva, men du har andra spelare med dig oxo. Det är vanligtvis ett misstag att spela mot alla utifrån sin read på övriga. Om du inte höjer mot en draghand som ännu inte talat på floppen så har han EV+ av att syna. Detta EV skulle annars vara till största delen ditt, då du är favorit. Svårt att få ihop, men det som andra vinner kan du räkna som förlust. Försämra deras odds så de måste antingen göra en dålig syn (eller mindre bra) eller folda och ge dig pengarna rakt av. Och desamma gäller andra skräphänder som annars skulle synat. Ju sämre sits du sätter dem i, desto bättre sits för dig. Kan inte annat än hålla med! TILLÄGG: Ingen är allergisk mot slöspel, såvida det görs på rätt sätt. Problemet är att folk vill fancy-spela aldeles för mkt. Vanligtvis är det det enkla spelet som är det rätta. Slöspela när du sitter säkert. I det här fallet hade du en uppenbar dragrisk, och då måste du se till att de får betala dyrt för att dra ut dig.

Jag tycker att du ska höja på flop och turn för att inte ge draghänder nånting gratis. Brädan är trots allt inte ofarlig. På river måste du höja för värde.

Märker vartefter jag skriver detta inlägg att jag skriver det som om det är riktat till en viss person. Så är det inte. Du-formen är en följd av att jag skriver till vem som än mäktar läsa mitt inlägg.. Det här är en tankegroda som många gör. Bankrulle är inte de pengar du råkar ha på en viss sajt, bankrulle är de pengar du sammanlagt har "undanstoppat" till pokerspel. Det kan till och med vara så att du har delar av din bankroll utspridda på olika siter och kanske hälften placerad på banken eller i lågriskfonder om du så vill. Huvudsaken är att det är kapital som du inte använder för andra ändamål, som finns där för att du ska kunna använda dem om du går back. Sen får vi inte glömma att alla dessa BR-krav gäller utifrån förutsättningen att du aldrig sätter in pengar på ditt pokerkonto. Om du ser poker som ett nöje som du är beredd att betala för så kan du gott skita i rekommendationerna. Men ju närmare rekommendationerna du ligger, desto billigare blir det... Men om du har ett välavlönat jobb så kan du lika gärna köpa in dig för hela din BR och sen bara sätta in en ny BR om du förlorar den. Men då ska du veta att du KOMMER att förlora alla dina pengar.

Kul citat från den tråden:

T2s är inte värd en raise (eller syn för den delen) ens på knappen när folk har synat före dig. Du skulle foldat den. Två underkort är en fruktansvärt dålig hand mot 4 spelare på floppen, knappast värd en bet. Inte heller som bluff, för det är inte vidare sannolikt att alla dessa foldar. På turn har du fått ett gratis kort, helt rätt att utnyttja det. På river har du fått en rätt osannolik hand, här måste du höja. Troligtvis har du bästa handen, så kläm ut så mkt du kan av dina motspelare.

På floppen tror jag inte du har så mkt att vinna på att försöka hålla övriga spelare kvar i handen för ditt drag genom att bara syna. Försvara handen ist genom att 3-betta. Potten är ändå hyffsad och genom att tre-betta kan du snarare få mindre action på turn så du kanske kommer billigare undan om du inte träffar. Kör på ditt TP i detta läge. Dra inte för stora växlar på looseys turn-bet. Kan vara vad som helst. Han han ha raisat för ett gratiskort o vara på en semibluff på turn, eller helt enkelt sitta på en sämre kung än du. Inte helt ovanligt för den typen av spelare. Din hand känns inte alls så dum. Var floppen bra så är inte ett (nästan) blankt kort något att gråta floder över. Spela din hand och se vad som kommer därutav. Men ok, sen raisar tightey. Läskigt. Syn och hoppas på river. Ingen rolig river. Du är rökt. Om det är mer eller mindre än 93,8% risk att du är rökt (break even-gränsen) vet jag inte. Tufft. På river får du ingen hjälp av mig.

Jag instämmer med föregående talare. Knappast motiverat med en höjning i det läget, du har en svag hand på floppen, i synnerhet med den read du har på UTG+1. Troligast är att han har något som slår dig. På turn har du inte heller något som motiverar en syn eller raise.

Min erfarenhet är att sådana tvåledsantaganden är dumma att göra. Bättre är att bedöma sannolikheten att någon har någon av ett urval händer och sedan räkna ut sina sannolikheter därifrån. O visst, det har man inte tid för vid bordet, men det är ju därför vi gör det här..

Själv har jag aldrig råkat ut för någon av dessa konstigheter. Om det beror på tur, bra ögon eller att jag är en vinnande spelare vet jag inte (hoppas det senare). Men till alla er som absolut vägrar tro att det kan hända: Ok att jag är instinktivt negativ till alla konspirationsteorier. Men en bugg är en bugg. Sånt händer faktiskt. Inget program är felfritt. Och till er som tror att buggarna är riggade: Kom igen.. Varför skulle de vara det? Som sagt, en bugg är en bugg.

OT: Det finns ju fler anledningar atgt inte spela på expekt efter att de lämnat prima. Exempelvis att deras klient suger (även när servern inte krashar).

FL-spelare som jag är har jag bara noterat problematiken. Dock aldrig uppmärksammat skillnaden mellan bb och BB. Undrar hur många andra som gjort det..(?) det blir rörigt om två personer talar om olika saker men tror de menar samma mått.. Så har krig startats förr..

hmm jag får 4 olika siffror på standard deviation: per timme: 4 -- 15 per 100 händer: 5 -- 18,5 Vad betyder dessa? Vilken är min standard deviation enligt inlägget ovan?

Potodds ska inte ersätta det sunda förnuftet. Om ditt sunda förnuft säger dig att du ska lägga dig, då är ju alla kalkyler överflödiga. Potodds behövs bara när det är tveksamt. Börja tillämpa det i enkla situationer, tex när du har öppet stegdrag (8 outs i normalfallet) eller flushdrag (9 outs i normalfallet). Och krångla inte till det för dig genom att göra beräkningar du inte behärskar. Öva dig istället på att räkna i händer där du redan har lagt dig. Tänk tex. på huruvida pot-oddsen hade räckt om du var en viss av spelarna som är kvar i handen och du hade flush-drag. På så sätt får du kläm på det och kan börja använda det när du själv är med i handen.