Nemesis

Det känns som om det är du som behöver utvecklas och inte hon. (sorry.) Det finns ingen anledning till att hon ska "förstå" dina humörsvängningar och sätter du som mål att du ska ha någon att prata poker med i närheten av din nivå så kommer du bara att bli besviken. Kom då ihåg att det inte är hon som gör dig besviken utan du själv. Och om nu du upplever berg-o-dal bana med dina känslor när du spelar poker varför önskar du henne detsamma? Första steget i rätt riktning vore att säga: Ursäkta men jag sa fel, jag träffade min tjej på chatten och inte genom pokern. Enkelt va! (sen får de tänka vad de vill!) Hoppas detta hjälper.

Någon som är bra på pokermatte och GTO får gärna titta över till denna tråd: http://pokerforum.nu/forum/texas-limit-cashgame/50775-kaos-aer-granne-med-gud-fl.html#post1090608 ... och svara på frågeställningen som dyker upp efter ursprungs inlägget! Jag vore väldigt tacksam.

Ifall jag finner lösningen på detta så kan jag gå vidare i mina analyser som kommer er alla till godo. Jag hoppas ingen sitter på svaret eller tror sig veta utan att posta.

På sista gatan bör vi ha 2/14.5 = ~14% bluffar (ca 17 combos). Hur kan vi utifrån det räkna bakåt till floppen? Blir det inte rätt om vi räknar: 2/14.5 = ~14% bluffar på rivern 4/16.5 = ~24% på turn 5/16.5 = ~30% på flopp Hjort, har du något råd om hur jag bör räkna bakåt från ~14% på river? Jag såg Bryce lösa en flopp situation i ett gammalt forum inlägg och då räkna han på priset för motståndaren att stjäla tillbaka för att komma fram till hur ofta han bör/kan bluffa. I vår hand skulle det bli detsamma som 5SB (Fi synar flopp och höjer turn) för att vinna 14.5SB (7.5SB i potten + 2SB med vår turn bet + 5SB för hans investering) = 34.5%. Stämmer detta bättre? och borde då GTO-strategi innebära ca 35% bluff på floppen?

Ifall ni orkar läsa igenom följande analys lämna mig gärna lite feedback i denna tråd! En GTO flopp analys: Floppen som ska analyseras är A22 regnbåge (Jag valde denna torra bräda för analys då jag räknar med att vi förbättrar oss ungefär lika ofta med våra bluffar som vår motståndare förbättrar sig med sina bluffångare och slipper då ta hänsyn till vår och vår motståndares equity i potten.) Situationen är följande. Polaris höjer topp 45% på knappen och vi försvarar med topp 80% i BB. Jag utesluter en pre flop 3bet då vår strategi är att syna 100% av de händer vi väljer att spela. Floppen kommer A22. Jag har valt att utesluta flopp donkbeten då jag personligen anser denna strategi dominerad. Våra alternativ är därför check/höj, check/syn och check/fold. Fråga. Vilka händer i vår range bör vi spela ch/h, ch/s respektive ch/fold? Då vår strategi bör gå ut på att maximera vår Ev så väljer vi att check/höja med våra starka händer. Vi vill också relatera pottstorleken till den relativa styrkan av vår hand. Jag väljer A7o som den sämsta pott-byggar handen i vår range. A7o ger oss 65% equity gentemot Polaris showdown range (som jag uppskattar vara KT+). Detta ger oss 128 combos i vår check/höj för värde range AA - 3 combos 22 - 1 combo A2 - 6 combos K2-Q2 - 16 combos J2s-32s - 18 combos AK-A7 - 84 combos ------------------------------ - 128 combos Vi vet redan att våran % bluffar ska stå i relation till Polaris pris att syna ner. Det kostar för Polaris 5SB för att vinna 16.5SB (7.5SB i potten + 4 i implicit pott + 5 i investering). Detta ger oss en relativ bluff% på 30. Vi bör alltså check/höja med 30% bluffhänder i relation till 128 combos för värde. 30% = 55 / (128+55) Följande range ger oss 54 combos av semibluffar: 54 - 16 combos 43 - 16 combos 53s - 4 combos QJs-Q7s (bdfd) - 15 combos JTs (bdfd) - 3 combos --------------------------------------- - 54 combos Så till vår check/syn range: Nu blir det svårt. I teorin bör vi syna med 1 - (priset för Polaris att bluffa). Ifall vi tittar på kostnaden för oss polaris att bluffa en gata (1/5.5) så resulterar det i 82% syn för vår del. Här väljer dock att göra ett antagande som inte är GTO. Nämligen att vår Polaris betar 100% HU på flopen. Därför kan även vi syna med 100% av vår bluffångar range. Problemet ligger nu att uppskatta den sämsta delen av vår bluffångar range. Ett annat sätt att definiera en bluffångar hand är att handen ska utgöra ett hot av att syna ner hela vägen och vinna sin beskärda del. Vår bluffångar hand har alltså minst 5/14.5 = ~34.5% equity. På denna flopp mot en 100%ig c-bet så har QTs och QJo+ minst 34.5% equity. Vi drar därför vår nedre gräns av bluffångare vid QJo (QTs) och vår övre gräns går vid handen sämre än vår sämsta ch/höj hand nämligen A6. Vi har då en flopp syn range av A6-A3, KK-33, KQ-K2, QJ, QTs. Tillbaka till vår check/höj range. Jag har efter viss reflektion upptäckt att vi får väldigt få semibluffar/värdehöjningar på turn. Detta behöver inte nödväntigvis vara ett problem men kan lätt åtgärdas genom att check/syna några combos av 22, A2 till exempel och då också skära ner på ett par combos av bluffhänderna såsom Q7s. Svar/slutsats: Vi har nu en check/höj range bestående av A7+ (för värde) men inte 22, A2 (som vi slowspelar) och 53, 54, 43, QJs-Q8s, JTs med backdoor färgdrag (som semibluff). Vi har en check/syn flopp range bestående av QTs+. Mot en GTO spelare eller mot en LAG skulle detta spel lämpa sig utmärkt. Det finns dock en typ av TAGs (weak/tight) som inte synar ner en flopp check/raise med tillräckligt många händer (såsom KQ på denna bräda) mot denna sorts spelare så skulle jag check/höja lika många eller lite fler semibluffar men kanske dra gränsen för värde check/raise vid AT+ (istället för A7+). edit: ändrade ett fel som jag upptäckte

Jo jag hade nog synat här med.

Hur skulle ni spela här, om ni inte fick beta ut flopp? Undersöker en 100% check linje i dessa situationer. Hade ni check/höjt flopp men hur hade ni då spelat turn A. Eller hade ni check/foldat river om ni spelade flopp som jag? Låt oss spara frågan ifall en 100% check linje är rätt i dessa lägen till senare. 2/4 Limit Holdem 6 players Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB 6:diamond: 4:heart: 3 folds, BTN calls, SB calls, Hero checks Flop: 2:diamond: 9:diamond: 4:diamond: (3.0 SB, 3 players) SB checks, Hero checks, BTN bets, SB folds, Hero calls Turn: A:club: (2.5 BB, 2 players) Hero checks, BTN checks River: K:spade: (2.5 BB, 2 players) Hero checks, BTN bets, Hero calls

Så konstigt är det väl inte om du är videocoach på cardrunners. Och hans spread är i och med det 1000/2000 till 0.5/1

Jaha det är stakesen det är skillnad på. Jag som trodde du bara var emot spelet som sådant! Jag har inte sett Hoss spela 3/6 men jag vet att KPR16 spelar så gott som samma spel på lägre nivåer.

Kanske gäller det mer en pre flop cap än 3bet. Vet att jag har sett flera händer men här två jag kan referera till: Hur som helst så är det experiment och jag är inte främmande för att gå tillbaka till 3bet. Hoss: http://forumserver.twoplustwo.com/18/high-stakes-limit/two-hoss-preflop-decisions-302644/ och här är KPR16: (KK) Dealer: Starting new hand: #20599944140 Dealer: P-P-P posts small blind $50 Dealer: KPR16 posts big blind $100 Dealer: Dealing Hole Cards Dealer: obi---one, it's your turn. You have 7 seconds to act Dealer: obi---one raises $100 to $200 Dealer: PapaWarbucks folds Dealer: P-P-P raises $100 to $300 Dealer: KPR16 calls $200 Dealer: obi---one calls $100 Dealer: Dealing Flop: [7h 2d Jd] Dealer: P-P-P checks Dealer: KPR16 bets $100 Dealer: obi---one calls $100 Dealer: P-P-P calls $100 Dealer: Dealing Turn: [Ks] Dealer: P-P-P checks Dealer: KPR16 bets $200 Dealer: obi---one raises $200 to $400 Dealer: P-P-P folds Dealer: KPR16 raises $200 to $600 Dealer: obi---one calls $200 Dealer: Dealing River: [9c] Dealer: KPR16 bets $200 Dealer: obi---one calls $200 Dealer: KPR16 has three of a kind, Kings Dealer: obi---one mucks hand Dealer: Game #20599944140: KPR16 wins pot ($2798) with three of a kind, Kings

Just så. Jag undersöker en aldrig 3-bets policy i 3-vägspotter OOP och jag vet att jag är i gott sällskap. Hoss och KPR16, två duktiga high stakes spelare gör samma sak.

Hjort: Jag tycker inte att Fi spelar uselt beroende på hur han spelar resten av sin range. Jag skulle personligen aldrig spela så här och oftast är spelet ett tecken på en svag spelare. Pockfacket: Det finns (på sistone) många spelare som checkar efter flopp och lägger sig för en turnbet då dom tror att deras motståndare inte skulle bluffa utan bara värdebeta. Om vår motståndare check/foldar K och check/synar Q (bara för att ta ett exempel) så kan det fortfarande vara ett fruktsamt spel mot en som jag som inte 3-bettar pre och som check/höjer väldigt många floppar. Det är viktigt att vi fortfarande har en bluffrange när vår motståndare checkar efter flopp. Jag vet att jag har det. Greywolf och Dekutree: Nej, ingen levlar. Du kan 3betta AJ pre eller du kan syna och check/höja många floppar. Pick and choose. Själv kör jag en stil där jag aldrig 3bettar pre i detta läge. Själv så hade jag betat flopp och synat ner hela vägen med QJ här om jag var vår motståndare.

Om du med det menar att han spelade bra, så är jag beredd att hålla med.

Detta var en slask post med djupare filosofiska undertoner. En hand att stanna upp vid. Reflektera över universums oändliga storhet och fråga sig: "Hur passivt spelar du dina kungar?"

Och så här vinnar man minimum med AJ när motståndaren har QJ. 2/4 Limit Holdem 6 players Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB A:club: J:diamond: 3 folds, BTN raises, 1 fold, Hero calls Flop: A:heart: A:diamond: Q:spade: (4.5 SB, 2 players) Hero checks, BTN checks Turn: 4:diamond: (2.2 BB, 2 players) Hero bets, BTN calls River: 5:spade: (4.2 BB, 2 players) Hero bets, BTN calls

Så här förlorar man minimum med kungar, 3/6 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BB K:heart: K:club: 2 folds, BTN raises, SB calls, Hero calls Flop: T:diamond: 9:club: A:diamond: (6.0 SB, 3 players) SB checks, Hero checks, BTN bets, SB raises, Hero folds

Jo jag tycker en 3bet är en av anledningarna till att syna men att folda ut en bättre hand är också en anledning att höja. Tar vi bort den ena anledningen så tar vi även bort den andra. Då skulle vi bara bry oss om vår range och då spelar inte vad vi önskar ska hända eller vad vi befarar kan hända nån roll.

I sådana fall är inte risken att han 3-betar ett bra argument för syn.

Jag förstår. Hade du synat rivern om du mot förmodan hade spelat så här?

Du säger "coldcall" och "limp" här. Jag antar att du menar översyn? (eller har du läst handen fel?) Översyn var vad jag gjorde men jag är fortfarande osäker på vad som är bäst.

Det är så ofta folk donkar med svaga händer att turn raise brukar få dom att folda. I och med att jag har 7 outs även om han har topp par gör en turn raise oerhört billig. Och varje gång motståndaren lägger ett par är ju en stor seger. Det är riktigt att en 3bet är jobbigt men jag kommer få väldigt få sådana av en spelare som bara synar pre (2x, 3x) och donkar flopp så därför tror jag att fördelarna med en turn raise överväger syn. (kan ha fel men jag skulle tro att jag kan få en genomsnittlig spelare att folda ett par eller A högt betydligt oftare än jag får en 3bet) Tror kanske jag blir tvungen att syna river de få gånger han gör så här. Hans hand är oerhört vägt mellan ett monster eller ett drag. Gjorde en snabb read i spelande stund att en spelare som limpar pre inte så ofta 3betar turn med FD. Kan ha fel...

Tycker dessa lägen är svåra att avgöra. 3/6 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BB T:spade: 8:club: 2 folds, BTN raises, SB calls, Hero calls Flop: 8:heart: A:diamond: 7:heart: (6.0 SB, 3 players) SB bets, Hero ?

Uff, borde jag ha synat river? 3/6 Limit Holdem 6 players Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB 9:club: K:spade: 4 folds, SB calls, Hero raises, SB calls Flop: 3:spade: Q:club: 2:club: (2.0 SB, 2 players) SB bets, Hero calls Turn: T:diamond: (2.0 BB, 2 players) SB bets, Hero raises, SB 3-bets, Hero calls River: 7:diamond: (6.0 BB, 2 players) SB bets, Hero folds

Jag försår inte riktigt vad du menar. Jag undrade vilken som var din sämsta hand som du synar med på rivern. Du nämner något om A höga drag på turn. Är det en sån hand du menar att vi kan ha på rivern och bluff/höja med? Här är en hand av Hoss: (han verkar snarare höja en av sina sämsta och inte en av dom bästa han inte kan syna med eller typ nåt mitt emellan här) PapaWarbucks: posts small blind $100 ComeOnPhish: posts big blind $200 *** HOLE CARDS *** Dealt to PapaWarbucks [Th Jc] Hoss_TBF: raises $200 to $400 PapaWarbucks: raises $200 to $600 ComeOnPhish: raises $200 to $800 Betting is capped Hoss_TBF: calls $400 PapaWarbucks: calls $200 *** FLOP *** [Ad 3s Qs] PapaWarbucks: checks ComeOnPhish: bets $200 Hoss_TBF: raises $200 to $400 PapaWarbucks: folds ComeOnPhish: raises $200 to $600 Hoss_TBF: calls $200 *** TURN *** [Ad 3s Qs] [4c] ComeOnPhish: bets $400 Hoss_TBF: calls $400 *** RIVER *** [Ad 3s Qs 4c] [Kc] ComeOnPhish: bets $400 Hoss_TBF: raises $400 to $800 ComeOnPhish: calls $400 *** SHOW DOWN *** Hoss_TBF: shows [8s 7s] (high card Ace) ComeOnPhish: shows [Js Ac] (a pair of Aces) ComeOnPhish collected $5998 from pot

Ah, så det är bättre att typ höja med Ax? Makes sense. Svårt att avgöra dock. Vad skulle vara den sämsta handen du synar med här?