Nemesis

Finns det någon motståndare som du betar denna turn mot?

Motståndaren är 50/11/0.7. Jag är kluuuuuven, vad gör jag på turn? 2/4 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is UTG A:diamond: 8:spade: Hero raises, 3 folds, BB calls Flop: 6:spade: 5:spade: 4:spade: (4.5 SB, 2 players) BB checks, Hero bets, BB calls Turn: 4:diamond: (3.2 BB, 2 players) BB checks, Hero ?

Balans är inget problem här då: 1. Dom flesta motståndare c-betar flopp nära 100% HU. Du kan därför check/höja om du vill bluffa eller för värde. 2. Om du donkar svaga händer så måste du donka starka händer oxå och då går du miste om värdet av en check/raise som fungerar nära 100% av gångerna. 3. Tvärtom så är själva donken svår att balansera. Du skriker ofta svag hand eller mediokert drag. Men visst, det finns vinnande spelare som använder flop donk här men exakt hur dom balanserar vet jag inte riktigt...

Då ber om jag ursäkt. Donkbluffar på flopp HU är något vi flesta limit typer har uteslutit från vårt spel helt och hållet. En bet på denna turn anser inte jag är en donkbluff eftersom fi har gett upp initiativet genom sin flopp check.

Jag börjar bli trött på alla som svarar utan att ha läst inlägget ordentligt. 1. Detta är fixed limit som framgår av rubriken och handhistoriken. 2. Fi höjde pre flop på knappen och en syn med JT är obligatorisk. 3. Fi checkade efter flopp som aggressor, så det kan vara svårt att bluffa floppen.

Motståndaren är lös/passiv. Försöker ni checka ner och folda om han betar? Eller betar ni med många ev. outs? (och vad gör ni då på river ifall han synar?) 5/10 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BB J:heart: T:spade: 2 folds, BTN raises, 1 fold, Hero calls Flop: 5:diamond: 9:diamond: 7:club: (4.5 SB, 2 players) Hero checks, BTN checks Turn: 2:diamond: (2.2 BB, 2 players) Hero ?

Om du med detta menar att du synar flopp och höjer turn så tycker jag det är katastrofalt. Men menar du höj flopp och höj turn så mer ok. Att inte höj/cappa flopp är defintivt en miss. Du har troligtvis bäst hand.

Om vi ska bluffa toppen av vår range som är för svag att syna då borde vi väl typ peela flop med typ KQ och kanske bluffa med typ QJ, QT, JT och kanske t.o.m T9?

Aha då tolkade visst jag fel. Jag tycker väl IP är mer intressant!

Sluta tänk fold. Cap flop för värde (och bestäm dig på turn om du vill ta frikort). Så som spelat syna turn och spela fit eller fold på river.

Vi var IP!

Vi är i position om jag förstår dig rätt. Om vi väljer att cappa överhuvudtaget så måste vi se upp så att vår range inte blir alltför snäv. Problemet är främst informations läkage. (eftersom det är enkelt att ta reda på om vi har +50% equity) Så lägg till några suited connectors och K höga händer för balans så fi inte alltid kan sätta oss på typ AT+, 77+. Vad säger ni andra?

I forum och i high stakes spelares bloggar typ.

Jo absolut, jag slarvade. Trodde fi hade 3-betat eller nåt. Som sagt jag hade 3betat. Räknat ner sannolikheten att han har T eller AA-KK och trott mer på PP eller 6:a. Men det är möjligt att det är fel och att syn är bättre. Är det close så brukar jag luta åt lös aggro hållet för att få mer värde av händer i framtiden.

Jag synar oftast flopp och höjer turn istället. Men spelat så här så 3-betar jag turn och synar ner en cap. Om hans range är 55-AA,AT så har vi 67.4% equity: Board: Td Ts 6s Th Wins Ties Equity 31.59% 1.00% 32.59% ( 55,66,77,88,99,JJ,QQ,KK,AA,AT ) 66.41% 1.00% 67.41% ( QcQd ) Med tanke på att han bara cappar oss med bättre så är det kanske close.

Jo, det var UTG 6max. Där många lägger A6o-A2o i BB mot en UTG höjning men en känd postare sa att Hoss spelade dessa och menade på att de var profitabla. Detta var nånstans i high stakes forumet på 2+2. Tyvärr var det ett tag sen som jag läste detta och är osäker på hur skicklig man måste va så därför foldar jag tills vidare.

Jo jag håller med. Tycker inte river check är dåligt men jag kan dock klämma iväg en 3:e tunna. Håller med om att det har ett meta värde oxå. Att "syna ner med K högt" och "släppa PP" är inte motsägelsefullt så som jag använder det. Det betyder bara att jag har sett spelare som han släppa PP och jag har sett spelare som han syna ner med K högt. Mitt antagande är att hans showdown benägenhet borde ligga nånstans mellan dessa ytterligheter.

Borde jag i så fall vara mer benägen att bluffa med QJ här eller till och med K högt?

Menar du att vi rent generellt inte borde bluffa med botten av vår range? Jag läste att Hoss förespråka att bluffa med dom mest hopplösa händerna i vår range. Men jag har kanske missförstått? Oavsett... betyder det att du inte gillar denna bluff (med tanke på balans) även om den borde vinna oftare än 33%? Vi har ju inga semibluff händer att höja så vi måste ju ha några bluffar här. Bl.a. läste jag detta av Hoss: (men han kanske bara menar river spel) "if you must play exploitively, do so on the margins. The marginal hands stand to gain much more EV from exploitive play than hands where we'd generally think the decision is clear cut. Bluff with the worst hands in your distribution no matter how sure you are the other guy has it. Even when you are right, making big (or even medium-sized) folds just can't gain you very much edge and can cost a ton. So make the small folds--in LHE, don't fold top pair when you're convinced the guy has the nuts, fold 4th pair; your opponents may be craftier than you think. Similarly, bluff the river when you miss with 43s no matter how sure you are he is going to call. It's a really important concept and I continue to be surprised when I challenge myself in this way." edit: efter att ha läst igenom detta inlägg så ser jag Hoss här menar något annat än jag tolkade det som.

Vad menar du med rangen mellan J och T? Kanske ett missförstånd. Jag menar att när han får syn av mig på flopp så har jag antingen J (dock sällan), T (oftare), 6 (väldigt sällan), starkt drag (ofta) eller slowspelat 2par+ (sällan). Jag check/höjer honom med starkt drag och med T+ så vill han ta en check/raise med J så visst. Men han kan lika gärna checka efter mot min range och ta en river bet! Jag menar inte att han inte kan ha J, bara att sannolikheten har gått ner. Och eftersom T har parat sig så har sannolikheten att han har T oxå gått ner. Däremot så är sannolikheten att han har drag oförändrat från flopp till turn.

En efteranalys: Fi 3betar mkt tunt och jag räknar med att hans range är ca topp 20%: 55+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo. Min bluff behöver lyckas minst 33% av gångerna. På floppen så har Fi träff eller PP ca 50% av gångerna. Inga drag finns på bordet. Han har K högt ca 20% av gångerna. Jag räknar med att han kan ibland syna ner med K högt men också ibland släppa PP. Dessutom måste jag ju ibland bluffa för balans och denna hand är ju en i botten av min range. Har jag missat något? 5/10 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is UTG 9:heart: T:heart: Hero raises, 1 fold, BTN 3-bets, 1 fold, BB calls, Hero calls Flop: 7:diamond: A:heart: 7:spade: (9.5 SB, 3 players) BB checks, Hero checks, BTN bets, BB folds, Hero raises, BTN calls Turn: 4:club: (6.8 BB, 2 players) Hero bets, BTN calls River: 5:club: (8.8 BB, 2 players) Hero checks, BTN checks

För tunt eller precis lagomt? Fi är 36/15/1.5 efter 4000 händer. Planen var inte nödvädigtvis att syna ner. Planen var att syna en på flopp och se om jag förbättrar eller får frikort. När turn kortet kom T så tänkte jag: Har han J så kommer han ofta checka efter så när han betar så har han ofta T (bara 2 kvar i leken), triss+ eller semibluff. Så jag valde synen. 5/10 Limit Holdem 6 players Pre-flop: (2.0 SB, 6 players) Hero is BB 6:heart: 9:diamond: UTG calls, UTG 1 calls, 2 folds, SB calls, Hero checks Flop: J:diamond: 6:club: T:spade: (4.0 SB, 4 players) SB checks, Hero checks, UTG checks, UTG 1 bets, SB folds, Hero calls, UTG folds Turn: T:club: (3.0 BB, 2 players) Hero checks, UTG 1 bets, Hero calls River: A:club: (5.0 BB, 2 players) Hero checks, UTG 1 bets, Hero calls

Det är fem spelare vid bordet (UTG=HJ), så synen är enkel. Vore det 3OTB så hade jag nog foldat även om jag har hört att Hoss synar alla Ax mot UTG raise och han menar att det är profitabelt.

Vi stör oss inte på Hoss, vi önskar bara förstå. Din förklaring att vi har equity håller ju inte. Vi måste ju kunna realisera den equityn oxå! På turn när fi betar med T4s synar du igen? Du har ju grymt bra equity!

Den enda anledningen jag kan se är att brädda sin flop peel range för att inte bli för exploaterbar på turn. Då måste vi även bluffa rikligt på turn och på så sätt köpa många frikort på turn när vi peelar flopp. Men då ska motståndarna vara sådana att vi möter dom konstant. (något som är vanligare på high-limit) Är detta anlednigen att du synar flopp? Du kan inte bara säga att high limit spelarna gör det du måste även motivera varför det är rätt att göra det. Annars blir vi så här konstiga!