parre

Att höja när fyra-fem pers limpat på Primas slaskturnering är IMHO helt meningslöst, det enda som händer är att tre pers synar och potten blir enorm till floppen. Att raisa all-in kanske hade funkat, men att satsa 1900 för att vinna 120 eller så verkade inte smart. Att folda i position med massa limpare inte heller eftersom man oftast får bra betalt vid hårda träffar... därav pf-limpen.

Njae, om Tight-Nusseman re-raisar en på turn där i en turnering med 500E i inköp så vetefan om ens KT håller, då sitter ju jäveln på 44

Problemet är bara det att spelmissbrukare har svårt att vinna i längden eftersom de oftast inte är sådär jättebra på money management, känner för att spela högre för fort, försöker jaga tillbaka förluster etc.

10+1 med rebuys på Prima, 20k guarantee. Slutet av första perioden, jag har 1900, fi ca 1500. Fi i denna hand har spelat allmänt löst och verkar vara rätt kass. Såg honom raisa stort med 77 tidigare preflop och vinna en pott mot A9. Spelet är lösare än diarré. Jag har spelat tight, typ 2 eller 3 händer, varav jag köpte en medelstor pott på turn därav lite över startstack. Efter typ tvåhundra limpare limpar jag med KTs i CO. Typ 6 pers ser floppen för 20 bagis var. Floppen kommer TT4, inga flushdrag. Checkat till fi som sitter i positionen innan mig som betar 20, jag raisar till 100, alla foldar. Fi callar. I detta läge sätter jag fi mest troligt på T, fast han kan ju även ha 44 eller någon idiothand typ A3o. Turn blankar. Checkat till mig. Jag väljer här att överbeta potten och få det att se ut som att jag försöker köpa den och hoppas på omslag från en sämre tia. Har han jack shit lär han folda. Jag betar 480, fi ställer in, jag blixtsynar och får se T4. Vem är egentligen tomten här? Kanske hade lite för lite read så tidigt i turneringen för att spela som jag gjorde, man jag var säker på att han betalar av med alla tior här. De händer som han kan ha som han leder med är 44, T4 och AT. Av dessa såg jag inte ens T4 som en möjlighet. Handragen jag sätter fi på var alltså: AT-T8/44. Överpar hade han definitiv höjt preflop med och jag tror inte han spelar en helt kass tia, men retrospektivt kanske jag borde satt honom på alla tior? Eller - är min handrange helt felaktig när han ställer in på turn? Borde jag omvärdera till T4/T2 (tror det kom en tvåa på turn)/44/AT? Känns inte som om jag kan lägga triss med nästbästa kicker på turnen mot en spelare som verkar vara tomtig... Hur som helst efter denna hand kände jag mig lite som en idiot.. "i gotta overbet the pot, make it look like im trying to buy it"... "all im really thinking about is Vegas and the fucking mirage".... typ det syndromet. Hade det varit en motspelare som jag ansåg som vettig hade jag betat pott på turn och foldat mot ett omslag om jag inte trodde att han bluffade (mot en vettig spelare är det väl rätt få händer jag leder mot när jag c/r flop och betar turn). Vem är då tomten, jag eller han? Eller båda? Ser inget fel i att spela KTs i sen position efter en fyra-fem limpare när det kostar mig 1% av stacken. * RP - QoS *

Om du tror att du har bäst hand med AQ på Qxx-floppen tycker jag du ska ställa in rakt av när han betar 10. Det blir ett 1.5x pottbet på ett ungefär, låt han betala om han vill lira (ifall han är en tomte, mot en bra spelare får du oftast bara syn av en bättre hand där, om han inte gör en liten misread o sätter dig på bluffen...). jag vet inte, gillar inte miniraisen så pass svag hand som du ändå har, sedan när han miniraisar tillbaka så är du i ett riktigt riktigt jobbigt läge!

I 90% av fallen trycker du in halva stacken när du drar till två outs (damerna) i detta lägge. Att han nu slaskade med en skithand gör inte ditt spel rätt - om du inte sett honom mini-reraisa med kassa drag tidigare så tycker jag ditt floppspel är helt fel, dessutom gillar jag inte höjningen preflop. Höj i alla fall pott om du ska höja PF, miniraisa inte honom på flop (tror du att han bluffar så safta på rejält). Nu hade du tur som träffade en av dina två outs och blev utköpt, sånt som händer. Vad gör du om turn kommer typ 2c? Då kan du i de flesta fallen inte syna hans bet - hans spel skriker ju formligen JAG HAR AA/KK, BETALA AV! Att han sedan spelar handen om möjligt ännu värre är en annan sak, dock så representerar han en mycket starkare hand än han har. Kommer inte den andra damen på turn får han väl i de flesta fall potten här?

Varför? Detta kommer snarare leda till ännu hårdare tag från staten oavsett. Ifall någon vill ta fajten med monopolet får de gärna göra det, dock så är följande argumentation (som SS/LI garanterat kommer använda) faktiskt stark: 1) Pokerskolor kommer leda till att fler spelar på nätet. 2) Ju fler som spelar på nätet, desto fler spelmissbrukare kommer det att bli. 3) Desto fler spelmissbrukare det kommer bli, desto negativare effekter för samhället. Skulle inte förvåna mig om kanske 1/20 eller 1/10 som börjar spela nätpoker förr eller senare kommer få problem från sitt spelande. En spelmissbrukare som spelar ett "skicklighetsspel" kommer aldrig inse att hans förluster beror på bristande skicklighet (han kan vara en jävligt grym spelare men ha sådana karaktärsdrag som gör att han torskar ändå och torskar mycket, t.ex. tiltbenägenhet, benägenhet att spea för högt, spela påverkad etc). Dessa karaktärsdrag är klassiska spelmissbrukardrag, IMHO. Sedan att det är var och ens individuella ansvar att sköta om sig själv och se till att spelberoendet inte tar överhanden är en annan sak (staten delar inte riktigt min åsikt här, men å andra sidan har Sverige aldrig gjort sig kända på en övertro på individens egna styrka och vilja). Dock kan man framföra, enligt mig, väldigt starka argument för att pokerskolor leder till ökat spelande vilket leder till ökat antal beroende.

Moderatorer: Vänligen låt denna ligga kvar här och inte i diskussionstråden om nätpokerns olaglighet. Ifall ni vill, lås tråden och hänvisa till andra tråden för diskussion, men jag vill att denna ligger ute i huvudforumet. Tack på förhand, Spelmissbrukarparre Svenska Spels (illa) dolda agenda I tidningarna har det de senaste dagarna rapporterats att Lotteriinspektionen ska polisanmäla pokerskolor och ”svartklubbar” som arrangerar pokerspel för brott mot lotterilagen. Det är svårt att tro att det enbart är ren slump att dessa åtgärder görs nu när Svenska Spel själva ska lansera nätpoker och när nätpokern formligen exploderar. Poker har helt enkelt blivit något av en ny folksport, och det är inte mer än naturligt att det statliga spelmonopolet vill dra profit av denna utveckling. Naturligtvis kommer samma gamla argument höras igen. Genom pokerskolorna försöker man locka folk till nätpoker, vilket kommer leda till fler nya spelmissbrukare. Missbrukarorganisationer går ut i media och säger att antalet pokermissbrukare blir fler och fler. Detta tvivlar jag inte en sekund på, då jag själv anser nätpoker vara en av de mest beroendeframkallande spelformerna som finns tillgängliga idag. Detta är dock inget jag tänker gå in i djupare i denna artikel, om nätspelets baksida får jag skriva en annan gång. Däremot så tvivlar jag starkt på att Svenska Spels intentioner är för att skydda spelare från att hamna i missbruk. Det förefaller udda att LI går till attack mot nätpoker och pokerklubbar samtidigt som Svenska Spel söker koncession för att starta pokerspel och casinospel på Internet. Svenska Spel har själva utan omsvep medgett att det handlar om att ta marknadsandelar från de nätbaserade bolagen som nu expanderar kraftigt (se t.ex. artiklarna i Dagens Industri under februari om nätpokerbolagens rapida vinstökningar). Naturligtvis så skriver Svenska Spel att de ska skydda folk från missbruk genom spärrar på hur mycket man kan förlora och så vidare (något som de flesta sidor redan har, men som antagligen är till föga hjälp). Vidare så är det inte en särskilt vild gissning att Svenska Spels lansering av nätpoker och onlinecasino kommer föregås av en brutal marknadsföring. Det finns egentligen ingenting som talar emot detta om man ser till Svenska Spels markadsföring idag, ”Pick’n’Click, bakom varje spel döljer sig en vinst”, ”Triss – plötsligt så händer det”. Som ett till exempel på denna extremt aggressiva marknadsföring kan jag nämna en skylt utanför en kiosk som jag passerade för ett tag sedan. På denna skylt stod följande text: ”Kom in och diskutera lönelyft med oss. Triss”. Underförstått: ”Kom in och spela hos oss. Du kan bli finansiellt oberoende, bara du spelar. Kom igen nu, köp en lott”. Detta klingar oerhört illa med att försöka skydda folk från spelberoende genom ett statligt spelmonopol. Man behöver inte ens vara konspiratoriskt lagd för att se att Lotteriinspektionens offensiv mot poker, både på nätet och ”live”, enbart är till för att säkra Svenska Spels monopolställning och göra det svårare för utomstående aktörer att bedriva spelverksamhet. Svenska Spels agenda är verkligen illa dold i detta fall.

Satana perkele voi jävla vittu, folk börjar hacka på mitt ordval. TotalFarker, jag ska reklamera dig din... Hur som helst, skulle inte poker vara så poppis nu så skulle detta väl inte hända, Cosmo vill nog inte ha konkurrens från välskötta klubbar. Fattar inte varför de inte kan samexistera, inte direkt så att casinot erbjuder 350-freezeouts och 5-5 dealers choice cashgame...

Hmm. De klubbar jag spelat på har aldrig tagit ut någon form av bordsavgift eller turneringsavgift, dessutom så är de slutna sällskap. Vidare så har jag enbart spelat om plastbrickor och inte om riktiga pengar. Pengaspel har jag i alla fall inte hört talas om. Brukar träffa några polare där och spela lite på skoj ibland, är ju rätt trevligt. Det är väl vad folket på olika pokerklubbar skulle säga ifall Farbro Blå knackade på. Sedan måste Farbro Blå ha husrannsakansorder för att ens få ta sig in på de olika klubbarnas lokaler. Jag vet nu inte hur lätt det är att fixa och vad för typ av brottsmisstanke det måste finnas, men det borde inte vara alltför enkelt. Hur som helst så tror jag de får svårt att få igenom polisanmälan mot klubbarna (om de är välskötta; slutet sällskap etc etc etc). Hur det är med Empire Poker Academy vet jag inte, kan ju bli en massa tjafs om att man reklamerar utländska spelbolag (blev ju ett jävla jidder kring att hockeylagen reklamerade Unibet för ett tag sen). Dessutom är EPA inte slutet, men å andra sidan spelas det inte om pengar där... Sedan skulle det vara kul att veta vad "den misstänkta svartklubben" är för något. Finns ju ett antal klubbar i Stockholm som arrangerar pokerspel, om det är den klubben jag tror att de menar så antar jag att de har det rätt bra ställt på den juridiska sidan med tanke på Klubbens utformning, uppbyggnad och säkerhet. Vidare så kanske det skulle vara bra om man slutade snacka om olika klubbar vid namn samt sluta spekulera i vilket område av stan de ligger. Polisen skulle vid en anmälan säkert ha rätt bra koll på olika forum som detta, onödigt att hjälpa deras arbete i att försöka stänga ner trevliga ställen där man kan träffas och dricka kaffe...

Får ju ingen info då heller eftersom jag antar att han ställer in med alla t.ex. A-high som missat, alla mindre par etc.

Nusse, undrar vad du hade nyss? Du har ca 30k och höjer till 8.5k UTG - Elon ställer in och du foldar. Vad hade du och varför foldade du? Jag antar att du har din vanliga snortajta image och vet om att han vet det och därför bör ha AA/KK/AK?

Det är ju rubrikpillarna som är hela grejjen med forumet. Man känner QoS svettiga fingrar över ens pille, så att säga...

Frågan är väl snarare hur fi hade lyckats hacka Ectors webkamera för att få den readen... men visst, den stämmer, när han bluffade på Empire Poker Academy körde han samma grej. Dock trodde jag att det var för att jag och QoS satt bredvid, men det verkar visst vara en tell...

Turneringspoker suger. När man försöker kvala till 3k-turneringen och ställer in för 11xBB från BB efter x limpare med KQo och får syn av 72s som klonkar... ja, då suger turneringspoker Skulle ju vara med o köpa ut stora grabbarna ikväll men det gick inte

Finns nog inte en chans i världen att han foldar AQ. Det skulle ju krävas en riktig jubelidiot att syna halva stacken pf med AQ sen folda när man träffar damen.

Satellit till 3k guarantee på 24. Sitter med 4k efter rebuyperioden, Fi sitter med runt 2k. Jag hittar TT UTG första handen och höjer 4xBB (800). Fi synar ur MP. Resten foldar. Floppen kommer Qxx med två ruter. Jag agerar först, har 3k kvar. Fi har 1100 kvar. Jag ställer han all-in. Rätt spelat? Hand rangen som han synar med PF tror jag att jag är favorit mot. Har han inte träffat damen så tror jag han foldar eller gör en dum syn. Har han damen betalar jag av. Jag tänkte att det är lika bra att trycka själv, då det är alldeles för weak-passive att check-folda då ett bet från honom inte alls betyder träff utan bara skulle vara standard. * RP - QoS *

Jag ligger bra till i 3k-satten nu, hade tänkt vinna en plats och sen spöa dig HU om titeln!

1) Jag har ju bara haft otur, jag vinner egentligen. Jag kan slå spelet, bara jag sätter in mer deg. Oj? Bara 1000 kr kvar på kontot och jag har nyss fått lön? Aja, nu jävlar ska det vända! 2) För kickens skull. 3) För att man tycker att det är kul och väljer att slösa lite deg på det. De flesta som har spelmissbruksproblem spelar av anledningarna 1 och 2, vilket även gör att det blir svårare att sluta. Det blir en nedåtgående spiral, helt enkelt. Sedan finns det säekrt en del som, precis som du säger, bara spelar för att det är kul. De flesta lär väl tröttna efter ett tag, några blir väl bra vinnande spelare och ett fåtal blir speltorskar. Hur kan du veta det? Ett i mina tycken ganska så idiotiskt argument. Skulle de personerna inte upptäckt nätpoker skulle de eventuellt ha klarat sig undan ett spelmissbruk. Jag har svårt att köpa detta. En tjejkompis till mig fastnade för amfetamin praktiskt tagit direkt hon testade. Jag testade några gånger men fann det inte särskilt kul. Första gången jag testade nätpoker fastnade jag direkt. Jag är ganska så säker på att om jag inte upptäckt nätpoker och testat för första gången så skulle jag antagligen inte spela på särskilt mycket annat, undantaget lite fylle-BJ eller nått enstaka Valla-besök. Precis som jag tvilvar att min kompis skulle ha missbrukat tjack i nått år eller två om hon inte upptäckt tjack från första början. Alla människors hjärnor reagerar olika mot olika saker, vissa går igng på spel andra på knark andra på att springa en mil i eländig terräng. Vissa beroenden blir farligare än andra och leder till värre konsekvenser, dock så tror jag inte att man nödvändigtvis måste "hitta" sitt missbruk under sin livstid.

Mycket bra inlägg Ector. Jag tror att problemen med nätpoker lär öka, just därför att det antagligen finns en hel del folk som har olika problem med sitt spelande. Nätpoker är enligt mig oerhört beroendeframkallande. Jag själv vet att om jag sätter mig vid datorn för att slaska lite nätpoker så slutar jag antagligen inte innan midnatt (om jag inte blir illa tvungen). Visst tar jag lite pauser ibland, röka pissa och äta måste man ju... Men, just kombinationen av att poker är ett skicklighetsspel och att de flesta övervärderar sin skicklighet (särskilt om de lider av spelmissbrukartendenser) är farlig. Tillgänligheten också. Den förbluffande enkelheten att sätta in pengar en annan - hur full jag än är så klarar jag oftast av att klicka på Deposit och skriva in min CVV-kod, kortnumret är ju redan sparat. Om du ska spela på casinot eller Klubben så måste du i alla fall fysiskt växla in pengar mot spelmarker. På nätet blir pengarna bara till siffror. Sedan är det bara lägga till detta till en spelberoendes mentalitet och du har en farlig kombination. Just det, en sak till är ju att nätpoker inte syns annat än på bankkontoutdraget. Det är ingen som behöver veta något (om det inte går helt åt helvete), men om du går till casinot varje dag så kommer folk börja undra. Hemma kan man ju sitta hur länge och mycket man vill utan att folk får reda på något alls. Jag vet inte, jag tänkte skriva en mindre artikel i ämnet med anledning av mediapublikationerna på sistone men jag orkar inte nu, så det blir lite svammel istället.

Ja, anta det. Sedan synar du min all-in den gången jag har monster i hålet och jag tar din deg - ganska så standardspel dvs Spel - spelar ingen roll Anledning - Permatilt Insats - Högre än jag har råd med Tid på dygnet - Spelar ingen roll det heller.

Oftast känns det som om jag är på någon sorts perma-tilt, men jag spelar riktigt bra emellanåt ändå

Beror ju också lite på hur stora stackar ni har och hur fi spelar postflop - kan du t.ex. få han att lägga AA för en check-raise allin på floppen? Om ni båda har säg 500 kvar så kan du ju gott syna dels för set, dels för bluffvärde, även om du tror att han har AA (beroende på hur han spelar preflop). Om vi antar 100xBB på er båda så synar jag nog och försöker få in degen på floppen (möjligtvis undantaget A på floppen). Ni spelar ju 6-max, så han re-raisar nog preflop med fler händer än AA (t.ex. AKs, QQ).

Nätpoker är skit. Hade inget att göra i tisdags så jag lånade 100 euro för att slaska lite, pendlade mellan 150-50 och sltuade på 0 i torsdags då jag förde tillbaka pengarna. Fick min lön och tänkte att nu jävlar skulle det vinnas deg. Dock glömde jag bort det där med tilt och hur jävla actionkåt jag är... Satte in 200 USD på Prima. Börjar spela shorthanded PLO8. Går bra, vinner några potter på aggressivt betande och bra spel. Hamnar HU mot en snubbe, vi har runt 70-80 dollar var (0.25-0.50 blinds). MYCKET intressant, PLO8 HU var fan enormt roligt och beroendeframkallande. Jag känner att jag spelar fint och har hyfsad koll på motståndaren. Sedan dyker Nyckelhanden upp. En sån där hand som bara händer och som man inte kan göra nått åt HU. Har lågdrag + nästnötfärgen på turn. Ett veritabelt monster HU, dvs. Check-raisar Turnen, SMACK så får man en all-in mot sig. Måste syna pga enorma pottodds, han tar 170-dollarspotten med nötfärgen (turn blankade). Jaja. Back 50 inte så farligt. Spelare en Rounder Step 2, spelar även här rätt grym poker, men gör ett misstag som blir rätt ödesdigert (Från 4k->1.5k). Visste att han bluffade men check-raisade inte floppen utan check-synade, sedan klonkade han turn. Med 1.5k kvar och blinds på 100-200 (tror jag) hittar jag QQ och ställer, får svar av KK - hejdå parre! Spelare lite turbo 0,5-1 med nästan hela rullen framför mig, går väl okej men jag tröttnar. Slaskar bort 40-50 dollar på Omaha och vips har jag bara runt 60 kvar... Tänkar att jag får skärpa mig och sluta tilta, sätter mig vid ett 0.2-0.4 6-max turbo NL-bord. Spelar grymt som fan, trots några mindre utköp (torskade säkert en 6-7 80%are mot småstackar). Uppe i 90 dollar, men utköpen tar mig på nerverna. Säkert spelat en två timmar utan paus nu också, känner att jag inte är på topp. Gör ett stort misstag och är nere på 70. Fan. Känner tilten komma, men vill ha lite mer action. PANG! Dumsynen på valuebetet på rivern när man vet att man blivit utköpt - 50. Saaatana vittu, tänker jag, och åker på treoutaren igen mot en småstack. Nu är tilten maxad och jag skiter i degen, vill bara trycka in skiten, så jag check-raisar med topparet, en syn, har typ ett halvt pottbet kvar som jag smetar in på turn. Mr. Fi hade såklart köpt in tvåparet. MEGATILT! Spelar HU 20-dollars, spelar väl okej, men är i underläge hela matchen igenom. Lyckas aldrig få tag i spelet och snart är blindarna skyhöga och det blir rena lottopokern och eftersom jag suger på lotto torskar jag. SUPERULTRATILT! Nu väntar ni säkert på att få höra hur jag tryckte in 400 dollar till, sen 1000 till och hur jag är helt utfattig nu. Men så var det inte, lackade på nätpokern och fattade att jag inte ska spela skiten, kanske nån enstaka turnering då och då. Är inte motiverad och kan inte hålla fokus på nätet.. får hålla mig till livespelet, även om jag inte har rulle för det. Fuck nätet!

Ja, jag slaskade 15 med Q7 och vann en 2k-pott. Tar dom oddsen vilken dag som helst. O så blir Björne så sur så det är fan värt det