morberg tar en time-out från forumet

[morberg]

...när är en downswing över?

 

a) När du tagit igen hälften av det du tappat (det tidsberoende valet)

Det funkar nog rätt bra som definition.

b) När du slutat tänka på dom dagarna förra veckan när du förlorade pengar och allt känns som vanligt igen (det tidsoberoende valet).

Jag tänker nästan aldrig på förlustdagar, så det funkar inte för mig.

 

Hamnade på ett riktigt trevligt bord (som ni snart kommer att se), precis till höger om en 55/10/1 - det är han som då blir knappen i denna handen. Inga siffror på övriga relevanta spelare.

 

Party Poker 5/10 Hold'em (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FCP)

 

Preflop: morberg is SB with K , K .

UTG calls, MP calls, CO calls, Button calls, morberg raises, 1 fold, UTG calls, MP calls, CO calls, Button calls.

 

5 spelare väljer att se floppen för 2 SB var. Jag sa väl att det var ett bra bord?

 

Flop: (11 SB) 9 , 6 , K (5 players)

morberg bets, UTG folds, MP calls, CO calls, Button calls.

 

Mumma med topset. Det är ju bara att beta på.

 

Turn: (7.50 BB) 2 (4 players)

morberg bets, MP calls, CO folds, Button calls.

 

Dumdidum...

 

River: (10.50 BB) J (3 players)

morberg ?

 

Men nu då? Ett tredje hjärter landar och jag har två motståndare kvar i handen. Lämplig riveraction?

 

Avslutningsvis en turnaction som kan diskuteras, men som jag känner mig rätt bekväm med. (SB i denna handen var f.ö. MP i min KK-hand, men jag har fortfarande inte några siffror/read på honom annat än att han verkar lika lös-passiv som resten av bordet.)

 

Party Poker 5/10 Hold'em (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FCP)

 

Preflop: morberg is MP with Q , J .

1 fold, morberg raises, 1 fold, SB calls, BB calls.

 

Flop: (6 SB) 6 , 3 , J (3 players)

SB checks, BB checks, morberg bets, SB calls, BB folds.

 

Turn: (4 BB) 8 (2 players)

SB bets, morberg raises

 

Höjer här med avsikt att vika mot trebet eller riverbet. Vad tror ni om det draget?

[rambler]

hand 1: beta ut och syna en raise

 

hand 2: Mot en spelare som man har read på så kan turn raisen vara ok/bra om man precis som du säger kan folda mot en 3 bet.

 

Mot okänd (fisk/mongo av det lilla vi sett) så tänker jag inte folda tp och jag vill absolut inte bli 3 bettad eftersom jag inte tänker folda alltså syn.

 

På rivern synar jag alla bets om det inte kommer en klöver.

om fi checkar ofarligt riverkort så bet.

[morberg]

hand 2: Mot en spelare som man har read på så kan turn raisen vara ok/bra om man precis som du säger kan folda mot en 3 bet.

 

Mot okänd (fisk/mongo av det lilla vi sett) så tänker jag inte folda tp och jag vill absolut inte bli 3 bettad eftersom jag inte tänker folda alltså syn.

Mitt problem här är att jag inte har någon själv. Kommer det en på river är jag rätt illa på det. Måste väl vara bättre att försöka ta handen direkt på turn, även mot en fisk?

[rambler]

en fisk som har "semibluffat" turn med en klöverkommer att syna din raise och donka rivern så du förlorar mer då.

[morberg]

en fisk som har "semibluffat" turn med en klöverkommer att syna din raise och donka rivern så du förlorar mer då.

Hm, som alltid ett tänkvärt inlägg. Du har säkert rätt. Tack för förklaringen!

[rambler]

Vill bara förtydliga min förra post då den blev mkt kort (travet började precis på tv)

 

du blir inte av med någon som drar till färgen är man tillräckligt muppig att kallsyna i sb så lär man knappast folda ett klöverdrag här heller även om det är lågt.

 

Din linje är bra om han bara synar din raise och tänker folda alla icke klöver på rivern då du tjänar en bet då.

 

dock tycker jag att det finns flera nackdelar med en turn raise som tala till fördel för syn.

 

Om fi bara mongo bluffat turn så finns det klar chans att han tokskjuter på rivern igen.

 

han kan få för sig att mupp? 3betta en draghand/alt 1 överkort/eller en helt tom hand på turn och du lägger bästa handen.

 

Du har inget emot att få se hans hand då du aldrig spelat mot han förut.

uppenbarligen är det en fisk återstår att se om han bara bettar "stål" eller kan semibluffa/bluffa ibland.

 

sen finns ju alltid udda möjligheter att han gjort mongo coldcalls pre med KK AA eller träffat något helt obegripligt 2 par och du mot dom konstellationerna har redraws.

 

så summa summarum mot en fi som limpar pre och är kapabel att kallsyna från sb och båda dessa saker sker inom ett fåtal händer så finns det inte på världskartan att jag foldar tp utan mer info om fi.

[morberg]

Här gnetar man på och tror sig ha kommit ur en 200 BB downswing när Srinivas bestämmer sig för att slå på riggen igen:

 

 

Det var något av det värsta jag upplevt på länge. AA floppar set och förlorar mot K8o som drar in nötfärgen på turn (nej, jag fick inte in kåken på river). QQ mot AA två gånger mot samma mupp (som limp-reraisar sina ess båda gångerna - nu vet jag i alla fall det). Och en massa annat skräp som jag snart hoppas ha förträngt.

[morberg]

Nu börjar det kännas lockade att bryta månadens mål och gå ner till 3/6. Satans poker.

[eddiemedusa]

Det är skönt när man kommer från dom lägre nivåerna upp till 5/10 att få slippa dom värsta idioterna iallafall..

 

PokerStars 5/10 Hold'em (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

 

Preflop: Hero is UTG with , .

Hero raises, 2 folds, Button 3-bets, SB calls, 1 fold, Hero caps, Button calls, SB calls.

 

Flop: (13 SB) , , (3 players)

SB bets, Hero raises, Button calls, SB calls.

 

Turn: (9.50 BB) (3 players)

SB checks, Hero bets, Button calls, SB calls.

 

River: (12.50 BB) (3 players)

SB bets, Hero calls, Button calls.

 

Final Pot: 15.50 BB

 

Results in white below:

SB has 9s Ts (three of a kind, nines).

Hero has Kc As (two pair, kings and nines).

Button has Ah Kd (two pair, kings and nines).

Outcome: SB wins 15.50 BB.

[Smygaren]

Det är skönt när man kommer från dom lägre nivåerna upp till 5/10 att få slippa dom värsta idioterna iallafall..

 

Det är i de här lägena jag skriver "well played" i chatten, och Fi tar det som beröm.

[Smitaren]

Party Poker 5/10 Hold'em (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FCP)

 

Preflop: morberg is SB with K , K .

UTG calls, MP calls, CO calls, Button calls, morberg raises, 1 fold, UTG calls, MP calls, CO calls, Button calls.

 

5 spelare väljer att se floppen för 2 SB var. Jag sa väl att det var ett bra bord?

 

Flop: (11 SB) 9 , 6 , K (5 players)

morberg bets, UTG folds, MP calls, CO calls, Button calls.

 

Mumma med topset. Det är ju bara att beta på.

 

Turn: (7.50 BB) 2 (4 players)

morberg bets, MP calls, CO folds, Button calls.

 

Dumdidum...

 

River: (10.50 BB) J (3 players)

morberg ?

 

Men nu då? Ett tredje hjärter landar och jag har två motståndare kvar i handen. Lämplig riveraction?

 

Avslutningsvis en turnaction som kan diskuteras, men som jag känner mig rätt bekväm med. (SB i denna handen var f.ö. MP i min KK-hand, men jag har fortfarande inte några siffror/read på honom annat än att han verkar lika lös-passiv som resten av bordet.)

 

Party Poker 5/10 Hold'em (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FCP)

 

Preflop: morberg is MP with Q , J .

1 fold, morberg raises, 1 fold, SB calls, BB calls.

 

Flop: (6 SB) 6 , 3 , J (3 players)

SB checks, BB checks, morberg bets, SB calls, BB folds.

 

Turn: (4 BB) 8 (2 players)

SB bets, morberg raises

 

Höjer här med avsikt att vika mot trebet eller riverbet. Vad tror ni om det draget?

 

Första är väl bet/call ganska givet, andra gillar jag raisen men hade haft svårt att vika på riverbet utan bättre read.

[dedu]

Tjena!

Tänkte bara höra vad du har för stats på FL shorthanded? Är rätt ny och det har gått ok men vet inte om mina stats är speciellt bra.

Mina läckor verkar vara blindsen där jag har 40 (SB) respektive 50% Floop seen, dock 5 handed. Vad har du för stats där?

Tack på förhand och sorry om jag går off topic.

[morberg]

Mina läckor verkar vara blindsen där jag har 40 (SB) respektive 50% Floop seen, dock 5 handed. Vad har du för stats där?

Nu kör jag inte pokeroffice, men du kan få mina siffror ändå. Du får jämföra med dina VPIP-siffror som jag vet ska finnas i PO. Sen vet jag inte hur mycket du ska sträva efter just mina siffror med tanke på mitt resultat på 5/10, men det är upp till dig.

 

Jag känner mig dock fortfarande övertygad om att jag enkelt borde slå 5/10. Men som ni alla vet är teori och praktik vitt skilda saker: Teori är när ingenting fungerar men man vet varför och praktik när allt fungerar utan att man vet varför. Jag har kombinerat teori och praktik så att ingenting fungerar och ingen vet varför.

 

Tack på förhand och sorry om jag går off topic.

Är väl så mycket on-topic som det går. Fråga på!

 

Positionsstats på 5/10:

[Katt3n]

Jag känner mig dock fortfarande övertygad om att jag enkelt borde slå 5/10. Men som ni alla vet är teori och praktik vitt skilda saker: Teori är när ingenting fungerar men man vet varför och praktik när allt fungerar utan att man vet varför. Jag har kombinerat teori och praktik så att ingenting fungerar och ingen vet varför.

 

En fråga, vad är din motivering till att spela vidare? Känns som du behöver ta ett steg tillbaka och tänka över din situation litegrann. Få lite annat perspektiv på din spelstil eller nåt, tänka nya tankar, skåda ljuset.

[dedu]

Morberg:

Tack, jag har inte så många händer än men någonting säger det väl. Ser att du förlorat mycket mer på BB än på SB, jag har likadana proportioner fast motsatt, spelar förmodligen för många händer på SB.

 

Varför har du fler raises från SB jämfört med BB? Du säger att det gått tungt för dig, vill det säga att vinnande spelare har ungefär likartade stats?

Tack för hjälpen!

[morberg]

En fråga, vad är din motivering till att spela vidare?

Jag tror på variansen som förklaring till min nuvarande uppförsbacke (de potter jag vunnit har varit små, samtidigt som mina draghänder i stora potter inte går in) och jag ligger fortfarande plus totalt på 5/10. Det är klart att jag har luckor i mitt spel, men inte så stora/många att jag inte borde plussa på 5/10.

 

De grafer jag har visat här på sista tiden är inte alla händer jag någonsin spelat på nivån.

[Ving]

Vilket nätverk spelar du mest på? Party Poker eller?

[morberg]

Vilket nätverk spelar du mest på? Party Poker eller?

Spelar i princip enbart på Party och några händer ibland på WPX (oftast HU eller 3-manna då raken inte spelar någon roll där).

[rambler]

Moberg om du har lust så skulle du kunna få lägga upp more detail fliken från general sidan på dom 33251 händerna som du postade positionsstatsen på.

 

(Du spelar väl inte på monsterborden eller....)

 

vad har du för mt ratio (multitabling ratio under sessions fliken) samt hur många händer snittar du per timme under ovanståend 33k händer

 

skulle vilja få se + veta ovanstående innan jag lämnar lite kommentarer.

säg till om du ej önskar kommentarer/synpunkter.

[morberg]

Moberg om du har lust så skulle du kunna få lägga upp more detail fliken från general sidan på dom 33251 händerna som du postade positionsstatsen på.

Självklart:

 

(Du spelar väl inte på monsterborden eller....)

Inte om det finns lediga platser på vanliga bord, men annars kan det hända att jag slår mig ner vid ett monsterbord.

 

vad har du för mt ratio (multitabling ratio under sessions fliken) samt hur många händer snittar du per timme under ovanståend 33k händer

MT ratio: 1,76

Hands: 197

 

skulle vilja få se + veta ovanstående innan jag lämnar lite kommentarer.

säg till om du ej önskar kommentarer/synpunkter.

Det är klart jag vill ha kommentarer, det är därför jag postar här. Såga mig!

[morberg]

Såhär ser den totala grafen ut:

 

Kanske svårt att se detaljer, men de senaste 8k händerna har jag haft två downswings på 200 BB var, med en 150 BB uppåtrush däremellan. Min senaste 200 BB-dipp har varat i 2k händer (de första 100 BB i den omgången rann iväg under endast 400 händer).

 

Svaret på a_o_s fråga om varför jag fortsätter spela hittar ni mellan 15k och 26k spelade händer.

 

Edit: Hata att "Ändra"-knappen tar "Citera"-knappens plats i inlägg jag själv skrivit. Nu försvann ett långt tänkvärt inlägg där jag gnällde över min otur i ett par händer. Kanske lika bra det när jag tänker efter...

[rambler]

Rent allmänt så vill jag hävda att dom allra flesta spelare som kommer från lägre nivåer och börjar på 5/10 och tror att dom skall kunna hålla + 2BB/100 direkt kommer att inse att så inte blir fallet.

Det gäller ju även om man fortsätter att flytta upp i nivåer ,det tar ett tag att acklimatisera sig och balansera sitt spel mot motståndarnas osv.Det duger inte att "bara" vara tight och aggro längre.

 

Sen att det är mkt möjligt att att just du hamnat lite på den bitchiga sidan av fru fortuna,men vi skippar det snacket nu och fokuserar på läckor/svagheter som kan förbättras.

 

Ditt största problem är aggression.

Både att det rätt ofta kommer i alldeles för stor mängd i fel eller iallafall i tveksamma situationer och att det nästan saknas i andra situationer där det borde finns mera av den varan.

Detta har jag tjatat om typ hela tiden.

 

Om vi går in på lite stats för att detta inlägg inte ska bli för långt och flummigt.

 

aggression på floppen är alldeles för högt ner med den under 3.

givetvis måste man skydda sin hand ofta + beta/raisa för värde men du gör det på tok för mkt.

 

banalt ex om du raisar en tänkande lag som donkar på floppen alt att du 3 bettar hans checkraise så tar hans action ofta slut där medans om du bara synat han och ev väntat till rivern med att raisa så hade han skjutit på alla gator. Och om du får fortsatt mothugg av en tänkande lag på floppen så är du ofta efter alt drar till väldigt få outs.Det är ju därför en del tänkande lags (läs som spelar bra post) kan klara sig rätt hyfsat dom får ju ofta grym action även av ganska tight opps då dom floppar stål eftersom man lätt kan förväxla dom med mupplags. osv,bla,bla

 

mao. försöka få mera balans i floppspelet försök att inte bara betta /raisa för att du alltid brukar göra det/det var du som var pre agressor.

 

Om handen är multiway var noga med hur du sitter i förhållande till övriga deltagare har man "jag donkar alla floppar" före sig och "jag raisar alla floppar" efter sig så kanske man måste släppa en del marginalhänder och invänta vassa floppar.

 

Riveraggression alldeles för lågt försök att jobba dig upp mot 2 du missar alldeles för många värdebetar samt tillämpar check och syn för mkt dessutom så bör du kunna hitta mera fold mot riverbet.

 

Det kan finnas ett samband mellan din flopaggression och din passivitet/synbenägenhet på rivern.

 

Du bygger för stora potter med mediokra händer på floppen och får för bra riverodds för att kunna släppa dom där vilket hade varit enklare i en mindre pott eftersom oddsen varit sämre.(tänk på att det kan ske omedvetet)

 

med tanke på att du vinner nästan 52% av showdownsen så borde din winrate vara högre (ja det kan till en del bero på att du har otur i stora potter) men jag tror att det snarare beror på att du överspelar en del händer + har lite problem med att både värdebeta och folda på rivern.

 

klockan drar iväg orkar inte skriva mer nu återkommer med mera tankar typ i morgon.

 

Några egna åsikter?

 

Tycker att dina stats ser bra ut.

 

Och nej jag förespråker INTE om någon nu mot all förmodan skulle få för sig det en passiv linje.

Aggression is the shit!

[Katt3n]

Svaret på a_o_s fråga om varför jag fortsätter spela hittar ni mellan 15k och 26k spelade händer.

 

Jag hoppas att du förstår att jag inte skrev den kommentaren för att vara neggig eller att jag tyckte du borde lägga av. Det var just av denna anledningen (diagrammet ovan) jag skrev så, för att få dig att tänka på helheten.

[morberg]

Några egna åsikter?

Klockren analys om mitt riverspel, det håller jag definitivt med om.

 

Däremot är jag inte så säker på att jag håller med dig v.g. din analys av min flopp-aggression (du har rätt i det du skriver, jag är bara inte säker på att det gäller mig). Det var definitivt så när jag först flyttade upp till 5/10, säg de första 5-10k händerna. Men nu tror jag att jag har lugnat ner mig lite. Det kan ju ta ett tag innan det återspeglas i siffrorna.

 

Jag ska kolla min flopp-agg. för mina senaste 15k händer och se hur den ser ut senare.

 

Återigen, stort tack för att du tar dig tid att kommentera!

[morberg]

Jag hoppas att du förstår att jag inte skrev den kommentaren för att vara neggig eller att jag tyckte du borde lägga av. Det var just av denna anledningen (diagrammet ovan) jag skrev så, för att få dig att tänka på helheten.

Nejdå, jag tolkade absolut inte ditt inlägg som negativt. Tvärtom är det bra att backa ett steg ibland och fundera på vad man håller på med.