Bombapott Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Som sagt så tycker jag att teckenspråk ska få användas om man inte kan kommunicera på annat vis. Men jag tycker inte att någon efterkontroll på band är tillräckligt. Behövs någon bättre lösning typ tolk. Byta bord argumentet känns tandlöst då det knappast är en rimlig lösning. Om svenska/engelska är dom språken det ska kommubiceras på så får allt som sägs på teckenspråk även översättas till svenska/engelska. Det behöver inte bara vara efterkontroll!! Ibland kan någon live kolla ibland inte ..random,, Fusk skulle upptäckas snart!! Och tycker det rimligare att döva får kommunicera än att inte byta bord om man obekväm med det.. ( svängig svenska där men ni fattar nog ) Plus man får inte höra allt som sägs runt bordet varje fall!! Borde rimligen vara förbjudet att prata tyst på " tu man hand " om det ska vara så noga Hur mycket kan det göra om dom inte pratar när dom har kort!! Dom vet att dom inte ska prata om potten ju!! Om det missköts kan varning utdelas..som till hörande som snackar för mycket! Finns INGA argument för ett teckenförbud som gör det rimligt att bryta mot svensk lag och att diskriminera döva. Citera
Masken81 Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Lösningen är så jävla enkel. Låt icke-hörande teckna och tyda bäst dom vill när dom inte är i en hand. I en hand tycker jag dock det är självklart att inte göra det såvida dom inte är i en pott mot varandra. Det är i princip lika lätt att fuska för hörande som icke-hörande. Men eftersom det finns hörande dealers så kan vi fortfarande prata i handen om vissa saker. Däremot måste fan dealers lära sig att säga till vad man skall ge faaan i att prata om. Citera
hager Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Lösningen är så jävla enkel. Låt icke-hörande teckna och tyda bäst dom vill när dom inte är i en hand. I en hand tycker jag dock det är självklart att inte göra det såvida dom inte är i en pott mot varandra. Det är i princip lika lätt att fuska för hörande som icke-hörande. Men eftersom det finns hörande dealers så kan vi fortfarande prata i handen om vissa saker. Däremot måste fan dealers lära sig att säga till vad man skall ge faaan i att prata om. I sak har du väl rätt men finns situationer där det kan bli lite knasigt. Tex bubbla i turneringar och i slutskedet tex 4pers kvar osv eller tankevurpar jag nu? Men i sak ska givetvis döva få använda teckenspråk, allt annat är katastrof. Funderar bara på om det kan missbrukas. Citera
Masken81 Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 I sak har du väl rätt men finns situationer där det kan bli lite knasigt. Tex bubbla i turneringar och i slutskedet tex 4pers kvar osv eller tankevurpar jag nu? Men i sak ska givetvis döva få använda teckenspråk, allt annat är katastrof. Funderar bara på om det kan missbrukas. Du menar om det är 3 priser och 4 kvar utgår jag ifrån...oavsett bubbla eller inte så gör det ingen skillnad. Det är ju inte "vi" mot "dom" här. Enda ggn det är risk för fusk är ju om man känner varandra. Och alla döva känner fö inte varandra heller(newsflash). Detta är en sån icke-fråga. Citera
hager Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Du menar om det är 3 priser och 4 kvar utgår jag ifrån...oavsett bubbla eller inte så gör det ingen skillnad. Det är ju inte "vi" mot "dom" här. Enda ggn det är risk för fusk är ju om man känner varandra. Och alla döva känner fö inte varandra heller(newsflash). Detta är en sån icke-fråga. Nu vinglar du iväg igen. Jag vet det, men påpekar bara att det kan bli konstiga situationer. Man får inte tala Mandarin mellan händerna av en anledning. Men hoppas på att det blir en bra lösning från cc:s sida och hoppar ur den här diskussionen nu. Glgl Citera
Pfoskariot Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Mandarin, swahili, japanska... Skärp er. Problemet här är ju att japaner kan lära sig prata engelska. Det kan vi döva inte. Och det är ju det svenska teckenspråket vi pratar om, teckenspråket är precis som talspråket, olika från land till land. Citera
cDk Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Du menar om det är 3 priser och 4 kvar utgår jag ifrån...oavsett bubbla eller inte så gör det ingen skillnad. Det är ju inte "vi" mot "dom" här. Enda ggn det är risk för fusk är ju om man känner varandra. Och alla döva känner fö inte varandra heller(newsflash). Detta är en sån icke-fråga. Är nog ingen som tror att casinot skall invaderas av fuskande döva personer. Alla kan lära sig teckenspråk, hörande som döv. Få personer kan teckenspråk generellt sett. Är teckenspråk tillåtet utan att dealer eller någon annan vid bordet utanför colludingen förstår teckenspråk så är det ett lysande sätt att colluda på. Den som är involverad i handen fortfarande tecknar naturligtvis inte, den bara mottar informationen från den som lagt sin hand och har fritt fram att teckna. Och alldeles oavsett om detta ens skulle inträffa så skulle det förmodligen kunna uppstå en hel del situationer där onödig misstro från andra spelare skulle uppstå och andra märkliga situationer som förvisso skulle kunna verifieras via video i efterhand, men det skulle knappast vara en behaglig situation för någon, allra minst för den som blir oskyldigt anklagad för fusk enbart för att den använder teckenspråk. Det är ingen skillnad gentemot att t.ex mandarin inte får talas vid borden som någon ovan skrev. Enda skillnaden här är att casinot borde möjliggöra en lösning som fungerar, t.ex tolk eller teckenkunnig dealer. släpp känsloargumenten och tänk rationellt.. Citera
Pfoskariot Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Är teckenspråk tillåtet utan att dealer eller någon annan vid bordet utanför colludingen förstår teckenspråk så är det ett lysande sätt att colluda på. Den som är involverad i handen fortfarande tecknar naturligtvis inte, den bara mottar informationen från den som lagt sin hand och har fritt fram att teckna. Jag har skrivit 100 gånger och det står också i artikeln, att folk inte förstår. Det är en SJÄLVKLARHET att den som är involverad i handen INTE SKA TECKNA. Det är också en SJÄLVKLARHET att man foldat inte ska teckna med någon som är involverad i en hand. Citera
Bombapott Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Är nog ingen som tror att casinot skall invaderas av fuskande döva personer.Alla kan lära sig teckenspråk, hörande som döv. Få personer kan teckenspråk generellt sett. Är teckenspråk tillåtet utan att dealer eller någon annan vid bordet utanför colludingen förstår teckenspråk så är det ett lysande sätt att colluda på. Den som är involverad i handen fortfarande tecknar naturligtvis inte, den bara mottar informationen från den som lagt sin hand och har fritt fram att teckna. Och alldeles oavsett om detta ens skulle inträffa så skulle det förmodligen kunna uppstå en hel del situationer där onödig misstro från andra spelare skulle uppstå och andra märkliga situationer som förvisso skulle kunna verifieras via video i efterhand, men det skulle knappast vara en behaglig situation för någon, allra minst för den som blir oskyldigt anklagad för fusk enbart för att den använder teckenspråk. Det är ingen skillnad gentemot att t.ex mandarin inte får talas vid borden som någon ovan skrev. Enda skillnaden här är att casinot borde möjliggöra en lösning som fungerar, t.ex tolk eller teckenkunnig dealer. släpp känsloargumenten och tänk rationellt.. Svensk LAG och DISKRIMINERING inga känsloargument!! För dig är det ingen skilnad-- nej men för en döv är de det!! videogranskning kan a l l a bli utsatta för så det inget argument! I svensk språk L A G är dövteckenspråk ett officiellt SVENSKT språk Försök att inte bara tänka " poker" utan mänskligt och juridiskt! alltså stor skillnad mot tex mandarin Citera
darthsidious Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Det är klart att det går att fuska om tre personer som kan teckenspråk besöker casinot och en av dem inte berättar om sin förmåga och de andra två berättar vad de hade i sina händer med teckenspråk, när den tredje personen spelar. Men allvarligt talat...jag kan komma på rätt mycket bättre sätt att fuska på som inte innefattar att tydligt visa för kamerorna att man pratar om sina händer. Ska vi tvinga alla personer att sitta helt stilla hela tiden så att vi försäkrar oss om att de inte använder tecken som att ta sig i örat/ögat/håret/näsan för att delge information? Det är inte ett problem helt enkelt. Citera
Bombapott Postad 23 Februari , 2014 Rapport Postad 23 Februari , 2014 Det är klart att det går att fuska om tre personer som kan teckenspråk besöker casinot och en av dem inte berättar om sin förmåga och de andra två berättar vad de hade i sina händer med teckenspråk, när den tredje personen spelar. Men allvarligt talat...jag kan komma på rätt mycket bättre sätt att fuska på som inte innefattar att tydligt visa för kamerorna att man pratar om sina händer. Ska vi tvinga alla personer att sitta helt stilla hela tiden så att vi försäkrar oss om att de inte använder tecken som att ta sig i örat/ögat/håret/näsan för att delge information? Det är inte ett problem helt enkelt. PLUS gånger fem!! Har sagt allt nu så nu räcker det för mig! Samma dumma motargument bara kommer tillbaka. Citera
Pfoskariot Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Har fått svar från DO att de inte tänker ta upp ärendet för att det inte "ger störst effekt för att påverka utvecklingen framåt mot ett samhälle där det inte förekommer diskriminering". Inte alls förvånad men vi fortsätter. Citera
Big Less Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Svensk LAG och DISKRIMINERING inga känsloargument!! För dig är det ingen skilnad-- nej men för en döv är de det!! videogranskning kan a l l a bli utsatta för så det inget argument! I svensk språk L A G är dövteckenspråk ett officiellt SVENSKT språk Försök att inte bara tänka " poker" utan mänskligt och juridiskt! alltså stor skillnad mot tex mandarin Jo, det mesta skriver kokar ner till rena känsloargument och det saknas substans i det du skriver. Det finns gott om minoritetsspråk i Sverige, varav fem är officiella (och teckenspråk halvofficiellt). Om det har något med saken att göra, ska även t ex romani chib och jiddisch tillåtas vid borden. Tycker du det? Annars har det ju ingen relevans att teckenspråk är ett minoritetsspråk. Sedan behöver du inte sitt och skälla om att folk kommer med dumma motargument. Knappt någon som argumenterar mot dig i sak. Jag har iaf inte gjort det. Däremot är ligger din argumentation som sådan på en rätt infantil nivå, men det kan man påpeka utan att säga emot dig i sak. Dina argument väger inte tyngre för att du skriver dem med stora bokstäver. Citera
Big Less Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Har fått svar från DO att de inte tänker ta upp ärendet för att det inte "ger störst effekt för att påverka utvecklingen framåt mot ett samhälle där det inte förekommer diskriminering". Inte alls förvånad men vi fortsätter. Lust att lägga upp svaret i sin helhet? Varför inte testa en mindre konfrontativ linje i fortsättningen? Citera
Pfoskariot Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Lust att lägga upp svaret i sin helhet? Varför inte testa en mindre konfrontativ linje i fortsättningen? En mindre konfrontativ linje? Nja jag vet inte, det står ju i artikeln att vi tagit upp med brushen flera gånger och svaret är alltid detsamma "Nej. Det går inte." Säkerhetschefen på CC Stockholm svarar "Enligt vår mening utgör våra regler inte diskriminering utan bestämmelsen är påkallad av spelsäkerhetsskäl." Då är det inte så mycket och göra förutom att DO-anmäla och skapa en debatt. Citera
Pfoskariot Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Det finns gott om minoritetsspråk i Sverige, varav fem är officiella (och teckenspråk halvofficiellt). Om det har något med saken att göra, ska även t ex romani chib och jiddisch tillåtas vid borden. Tycker du det? Annars har det ju ingen relevans att teckenspråk är ett minoritetsspråk. Det svenska teckenspråket är inte ett "halvofficiellt" minoritetspåk, det är ett officiellt minoritetspåk. Skillnaden här är ju att alla som pratar romani chib, jiddisch, samiska m.fl. har möjlighet och lära sig prata engelska. Det har vi döva ju ingen möjlighet till. Citera
Masken81 Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Nu vinglar du iväg igen. Jag vet det, men påpekar bara att det kan bli konstiga situationer. Man får inte tala Mandarin mellan händerna av en anledning. Men hoppas på att det blir en bra lösning från cc:s sida och hoppar ur den här diskussionen nu. Glgl Det är du som vinglar iväg, du får prata vilket språk du vill mellan händerna, det är i händer du inte får prata. Citera
Masken81 Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Jag har skrivit 100 gånger och det står också i artikeln, att folk inte förstår. Det är en SJÄLVKLARHET att den som är involverad i handen INTE SKA TECKNA. Det är också en SJÄLVKLARHET att man foldat inte ska teckna med någon som är involverad i en hand. Förstår inte hur bara vi två kan begripa detta. Citera
Bombapott Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Jo, det mesta skriver kokar ner till rena känsloargument och det saknas substans i det du skriver. Det finns gott om minoritetsspråk i Sverige, varav fem är officiella (och teckenspråk halvofficiellt). Om det har något med saken att göra, ska även t ex romani chib och jiddisch tillåtas vid borden. Tycker du det? Annars har det ju ingen relevans att teckenspråk är ett minoritetsspråk. Sedan behöver du inte sitt och skälla om att folk kommer med dumma motargument. Knappt någon som argumenterar mot dig i sak. Jag har iaf inte gjort det. Däremot är ligger din argumentation som sådan på en rätt infantil nivå, men det kan man påpeka utan att säga emot dig i sak. Dina argument väger inte tyngre för att du skriver dem med stora bokstäver. Suck..dom som pratar romani jiddish kan lära sig prata engelska inte en döv! Börjar bli trött på folk som inte fattar att vi pratar om ett handikapp! Att det är ett oficiellt språk är bara ett extra argument. Har sagt mitt nu..ingen poäng längre det verkar inte gå in hos alla... Dom stora bokstäverna beror på att jag sagt samma sak flera gånger men samma fråga eller motargument dyker upp igen från någon annan som inte satt sig in i debatten eller läst alla inlägg... Men visst..kalla någon barnslig...det är en komplimang i min ålder..peace out Citera
cDk Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Jag har skrivit 100 gånger och det står också i artikeln, att folk inte förstår. Det är en SJÄLVKLARHET att den som är involverad i handen INTE SKA TECKNA. Det är också en SJÄLVKLARHET att man foldat inte ska teckna med någon som är involverad i en hand. Så om person A, B och C som alla förstår teckenspråk är med i en hand och person A och B foldar, så är det fritt fram med teckenspråk för dom 2. Vad hindrar C från att titta på när dom tecknar? Om vi sedan ponerar att dessa tre colludar, ser du då problemet? Som sagt, även om inte fusk skulle förekomma, så skulle det uppstå situationer om misstänkt fusk helt i onödan där det kanske inte är supertrevligt att bli anklagad för fusk för att man använder teckenspråk. Citera
Pfoskariot Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Så om person A, B och C som alla förstår teckenspråk är med i en hand och person A och B foldar, så är det fritt fram med teckenspråk för dom 2.Vad hindrar C från att titta på när dom tecknar? Om vi sedan ponerar att dessa tre colludar, ser du då problemet? Som sagt, även om inte fusk skulle förekomma, så skulle det uppstå situationer om misstänkt fusk helt i onödan där det kanske inte är supertrevligt att bli anklagad för fusk för att man använder teckenspråk. Ni hörande kan ju också använda systemet? "Jag ska köpa en bil imorgon" = Jag foldade två klädda kort. Klia på näsan = jag foldade 72off. Listan på hur det kan gå till kan göras lång. Om vi nu mot förmodan skulle fuska, så kan det ju inte bli mer tydligare än så, det finns till och med på band. Bara och stänga av oss på livstid tack o hej. Svårare än så är det inte. Citera
Masken81 Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Så om person A, B och C som alla förstår teckenspråk är med i en hand och person A och B foldar, så är det fritt fram med teckenspråk för dom 2.Vad hindrar C från att titta på när dom tecknar? Om vi sedan ponerar att dessa tre colludar, ser du då problemet? Som sagt, även om inte fusk skulle förekomma, så skulle det uppstå situationer om misstänkt fusk helt i onödan där det kanske inte är supertrevligt att bli anklagad för fusk för att man använder teckenspråk. Point beeing? Låt han titta, vi hörande tittar på varandra hela tiden medans vi pratar. Hur kan vissa inte förstå...suck. Citera
Masken81 Postad 24 Februari , 2014 Rapport Postad 24 Februari , 2014 Ni hörande kan ju också använda systemet? "Jag ska köpa en bil imorgon" = Jag foldade två klädda kort. Klia på näsan = jag foldade 72off. Listan på hur det kan gå till kan göras lång. Om vi nu mot förmodan skulle fuska, så kan det ju inte bli mer tydligare än så, det finns till och med på band. Bara och stänga av oss på livstid tack o hej. Svårare än så är det inte. Det är inte lönt att förklara för den som inte förstår sa en känd atlet en gång. Citera
Terribleturk Postad 25 Februari , 2014 Rapport Postad 25 Februari , 2014 Point beeing? Låt han titta, vi hörande tittar på varandra hela tiden medans vi pratar. Hur kan vissa inte förstå...suck. De förstår, men eftersom de är rädda för eventuella konsekvenser så bortser de, eller åtminstone förminskar de, betydelsen av ert handikap. Tyvärr om jag får säga det själv.... Citera
krmjaow Postad 26 Februari , 2014 Rapport Postad 26 Februari , 2014 Var på CC sthlm häromdagen, första gången i mitt liv som jag spelar livepoker på casino så det blev rätt nitigt i guess och en del limpande. Var ett par grejer som jag inte riktigt fattade; Någon skön fisk som verkar vara väl familiär med livepoker och som gillade att ställa KQ och allt möjligt pre med sin relativa shortstack. Ibland sade han, all-in "mörk". Vad betyder detta egentligen? Kom aldrig riktigt underfund med detta. Kanske borde frågat men man känner inte direkt att man vill ta så mycket plats när man lirar för första gången. Sedan undrar jag dessutom när man "bör" ringa in och boka plats på säg 10/10 eller 25 på dagarna för att hamna på första bordet när dom öppnar. Jag gjorde misstaget att skriva in mig väl på plats runt klockan 19.00, tog runt 4timmar innan jag fick sitta vid ett bord då dom öppnade ett nytt. Rätt värdelöst, men jag fick iaf se hur hela casinot såg ut. Kan väl passa på och fråga dessutom hur stor skillnad det är mellan 10/10 och 25/25. Säkert tagits upp många gånger här i tråden så ber om ursäkt om det. Verkar vara otroligt mycket sprutfisk på 10 iaf men där är raken rätt pissig. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.