Random CC snack

[Pfoskariot]

Skrev också ett mail till CC.

 

Hej!

 

Mitt namn är Florian Tirnovan och är en flitig besökare hos er.

 

Jag är döv och använder därför teckenspråk. Låt mig berätta er lite om teckenspråkets historia.

 

Teckenspråk har funnits långt innan ni hörande ens använde rösten för att kommunicera med varandra, indianerna använde teckenspråk.

Tyvärr så har teckenspråket aldrig uppskattats hos er hörande, fram till 1981 var teckenspråket förbjudet hos dövskolorna. Det är bara 23 år sen där döva elever inte fick sitt modersmål som kommunikationsmedel, de tvingades utöva oralism. Wikipedia förklarar vad oralism är: "Oralism is the education of deaf students through oral language by using lip reading, speech, and mimicking the mouth shapes and breathing patterns of speech instead of using sign language within the classroom.".

 

Som ni säkert förstår var oralismen inte direkt populärt hos döva elever, flera lider fortfarande av sviterna efter det.

 

Låt mig citera Wikipedia en gång till: "1981 godkände riksdagen teckenspråk som dövas modersmål, och sen dess har teckenspråkiga samma rätt att använda sitt språk som personer som talar ett erkänt minoritetsspråk. I och med det blev också det svenska teckenspråket godkänt som ett eget språk med egen grammatik."

 

Hur är det egentligen möjligt att förbjuda teckenspråk vid pokerborden?

 

Jag är som sagt en flitig besökare hos er och varje gång jag är där med kompisar så tillåts vi inte teckna med varandra trots inga av oss är involverade i potten. Vi får inte ens gestikulera med de hörande som sitter vid samma bord vilket begränsar oss och stänger ut oss.

Jag kommer till casinot för den sociala samvarons skull, inte för pengarna. Det enda tillfället vi får prata är alltså de sekunderna mellan showdown och utdelningen av kort vilket är max 30 sekunder.

 

Tycker ni det låter rimligt?

 

Bland oss sitter det hörande pokerspelare som snackar om händer mitt under spel. De snackar också om händer efter spel, vad de hade och sådant pokersnack. Folk viskar till varandra. Hur mycket tror ni vi döva får ta del av vad som sägs? Det kan jag berätta - noll. Zero. Nada.

 

Hur kan det vara rättvist?

 

Slutligen så vill jag berätta att en DO-anmälan är inskickad.

 

Med Vänliga Hälsningar

Florian Tirnovan

[Katt3n]

DO-anmälan är ivägskickad nu. Rapporterar sen hur det går!

 

Heja heja! Bara ge dom

[Masken81]

Skrev också ett mail till CC.

 

Hej!

 

Mitt namn är Florian Tirnovan och är en flitig besökare hos er.

 

Jag är döv och använder därför teckenspråk. Låt mig berätta er lite om teckenspråkets historia.

 

Teckenspråk har funnits långt innan ni hörande ens använde rösten för att kommunicera med varandra, indianerna använde teckenspråk.

Tyvärr så har teckenspråket aldrig uppskattats hos er hörande, fram till 1981 var teckenspråket förbjudet hos dövskolorna. Det är bara 23 år sen där döva elever inte fick sitt modersmål som kommunikationsmedel, de tvingades utöva oralism. Wikipedia förklarar vad oralism är: "Oralism is the education of deaf students through oral language by using lip reading, speech, and mimicking the mouth shapes and breathing patterns of speech instead of using sign language within the classroom.".

 

Som ni säkert förstår var oralismen inte direkt populärt hos döva elever, flera lider fortfarande av sviterna efter det.

 

Låt mig citera Wikipedia en gång till: "1981 godkände riksdagen teckenspråk som dövas modersmål, och sen dess har teckenspråkiga samma rätt att använda sitt språk som personer som talar ett erkänt minoritetsspråk. I och med det blev också det svenska teckenspråket godkänt som ett eget språk med egen grammatik."

 

Hur är det egentligen möjligt att förbjuda teckenspråk vid pokerborden?

 

Jag är som sagt en flitig besökare hos er och varje gång jag är där med kompisar så tillåts vi inte teckna med varandra trots inga av oss är involverade i potten. Vi får inte ens gestikulera med de hörande som sitter vid samma bord vilket begränsar oss och stänger ut oss.

Jag kommer till casinot för den sociala samvarons skull, inte för pengarna. Det enda tillfället vi får prata är alltså de sekunderna mellan showdown och utdelningen av kort vilket är max 30 sekunder.

 

Tycker ni det låter rimligt?

 

Bland oss sitter det hörande pokerspelare som snackar om händer mitt under spel. De snackar också om händer efter spel, vad de hade och sådant pokersnack. Folk viskar till varandra. Hur mycket tror ni vi döva får ta del av vad som sägs? Det kan jag berätta - noll. Zero. Nada.

 

Hur kan det vara rättvist?

 

Slutligen så vill jag berätta att en DO-anmälan är inskickad.

 

Med Vänliga Hälsningar

Florian Tirnovan

 

Vilket casino var detta? Vi skall komma ihåg att Casino Inkonsekvent är väldigt random beroende på vem som jobbar eller vem som är humör osv. I Göteborg så är jag faktiskt rätt övertygad om att teckenspråk aldrig skulle vara nåt problem. Eller ah...finns väl vissa som skulle grinkuka pga att dom har en dålig dag men generellt är diskriminering väldigt ovanligt. Här är det mer problem med rulings såsom forwards motions och prat i potterna. Speluppfattnin/känsla finns typ inte hos dealers här tyvärr.

[SantaOnTilt]

Vilket casino var detta? Vi skall komma ihåg att Casino Inkonsekvent är väldigt random beroende på vem som jobbar eller vem som är humör osv. I Göteborg så är jag faktiskt rätt övertygad om att teckenspråk aldrig skulle vara nåt problem. Eller ah...finns väl vissa som skulle grinkuka pga att dom har en dålig dag men generellt är diskriminering väldigt ovanligt. Här är det mer problem med rulings såsom forwards motions och prat i potterna. Speluppfattnin/känsla finns typ inte hos dealers här tyvärr.

 

Du har rätt masken.

 

Jag spelade med två döva spelare i 6-maxen på juldagen i Göteborg, inga problem för varken dem eller för andra spelare. Tvärtom... istället för att kasta in en 5k mark och säga 4,8k så la de som kunde in exakta marker t.ex. Tyckte de blev väldigt bra behandlade av casinot, som sig bör!

[shadowace]

Skrev också ett mail till CC.

 

Hej!

 

Mitt namn är Florian Tirnovan och är en flitig besökare hos er.

 

Jag är döv och använder därför teckenspråk. Låt mig berätta er lite om teckenspråkets historia.

 

Teckenspråk har funnits långt innan ni hörande ens använde rösten för att kommunicera med varandra, indianerna använde teckenspråk.

Tyvärr så har teckenspråket aldrig uppskattats hos er hörande, fram till 1981 var teckenspråket förbjudet hos dövskolorna. Det är bara 23 år sen där döva elever inte fick sitt modersmål som kommunikationsmedel, de tvingades utöva oralism. Wikipedia förklarar vad oralism är: "Oralism is the education of deaf students through oral language by using lip reading, speech, and mimicking the mouth shapes and breathing patterns of speech instead of using sign language within the classroom.".

 

Som ni säkert förstår var oralismen inte direkt populärt hos döva elever, flera lider fortfarande av sviterna efter det.

 

Låt mig citera Wikipedia en gång till: "1981 godkände riksdagen teckenspråk som dövas modersmål, och sen dess har teckenspråkiga samma rätt att använda sitt språk som personer som talar ett erkänt minoritetsspråk. I och med det blev också det svenska teckenspråket godkänt som ett eget språk med egen grammatik."

 

Hur är det egentligen möjligt att förbjuda teckenspråk vid pokerborden?

 

Jag är som sagt en flitig besökare hos er och varje gång jag är där med kompisar så tillåts vi inte teckna med varandra trots inga av oss är involverade i potten. Vi får inte ens gestikulera med de hörande som sitter vid samma bord vilket begränsar oss och stänger ut oss.

Jag kommer till casinot för den sociala samvarons skull, inte för pengarna. Det enda tillfället vi får prata är alltså de sekunderna mellan showdown och utdelningen av kort vilket är max 30 sekunder.

 

Tycker ni det låter rimligt?

 

Bland oss sitter det hörande pokerspelare som snackar om händer mitt under spel. De snackar också om händer efter spel, vad de hade och sådant pokersnack. Folk viskar till varandra. Hur mycket tror ni vi döva får ta del av vad som sägs? Det kan jag berätta - noll. Zero. Nada.

 

Hur kan det vara rättvist?

 

Slutligen så vill jag berätta att en DO-anmälan är inskickad.

 

Med Vänliga Hälsningar

Florian Tirnovan

 

Språkreglerna vid borden har ingenting (eller iaf väldigt lite) att göra med vilka språk spelarna förstår eller inte. Vad som är viktigt är att dealers och brush förstår allt som sägs av spelare som fått kort under en hand. I det avseendet är faktiskt teckenspråk ett främmande språk, eftersom väldigt få dealers och brushes förstår det.

 

För ett antal år sedan var jag faktiskt med om en händelse som belyser detta väldigt tydligt. Det satt två spansktalande killar vid bordet och när någon protesterade mot att de pratade spanska så sa dealern att det var ok, eftersom hon kunde spanska (hon hade en liten spansk flagga på sin väst för att visa detta). När vi senare fick en annan dealer vid bordet sa han åt killarna att de endast fick prata engelska eller svenska under händerna, vilket de accepterade utan problem. Jag vet inte om det egentligen var helt korrekt enligt CCs alla regler, men för mig kändes det helt ok.

[Bombapott]

Språkreglerna vid borden har ingenting (eller iaf väldigt lite) att göra med vilka språk spelarna förstår eller inte. Vad som är viktigt är att dealers och brush förstår allt som sägs av spelare som fått kort under en hand. I det avseendet är faktiskt teckenspråk ett främmande språk, eftersom väldigt få dealers och brushes förstår det.

 

För ett antal år sedan var jag faktiskt med om en händelse som belyser detta väldigt tydligt. Det satt två spansktalande killar vid bordet och när någon protesterade mot att de pratade spanska så sa dealern att det var ok, eftersom hon kunde spanska (hon hade en liten spansk flagga på sin väst för att visa detta). När vi senare fick en annan dealer vid bordet sa han åt killarna att de endast fick prata engelska eller svenska under händerna, vilket de accepterade utan problem. Jag vet inte om det egentligen var helt korrekt enligt CCs alla regler, men för mig kändes det helt ok.

 

Stora skillnaden är ju att döva har ett handkapp och inte kan lära sig

höra så jag tycker inte det kan räknas som främmande språk!

[Big Less]

Stora skillnaden är ju att döva har ett handkapp och inte kan lära sig

höra så jag tycker inte det kan räknas som främmande språk!

 

Fast så är det ju inte. Teckenspråk ÄR ett främmande språk för den brush/dealer som inte behärskar det, alldeles oavsett varför det används.

 

Därmed inte sagt att det borde vara förbjudet, om det har jag ingen åsikt, men en mindre konfrontativ inställning hade nog var mer effektiv. Vill man försöka ändra någons åsikt, är det nästan alltid bäst att börja med att försöka förstå VARFÖR motparten (CC) tycker som den gör. Att vara arg är lätt, men det är oftast bättre att vara klok.

[Bombapott]

Fast så är det ju inte. Teckenspråk ÄR ett främmande språk för den brush/dealer som inte behärskar det, alldeles oavsett varför det används.

 

Därmed inte sagt att det borde vara förbjudet, om det har jag ingen åsikt, men en mindre konfrontativ inställning hade nog var mer effektiv. Vill man försöka ändra någons åsikt, är det nästan alltid bäst att börja med att försöka förstå VARFÖR motparten (CC) tycker som den gör. Att vara arg är lätt, men det är oftast bättre att vara klok.

 

nej det ÄR ett hjälpmedel för döva att kommunicera!!

 

stor skillnad mot om nån snackar tex spanska

[Big Less]

nej det ÄR ett hjälpmedel för döva att kommunicera!!

 

stor skillnad mot om nån snackar tex spanska

 

Så spanska är inte ett hjälpmedel för spansktalande att kommunicera?

[Bombapott]

Så spanska är inte ett hjälpmedel för spansktalande att kommunicera?

 

jo men dom har inget h a n d i k a pp så dom kan använda

eller lära sig engelska det k a n inte döva

[Big Less]

jo men dom har inget h a n d i k a pp så dom kan använda

eller lära sig engelska det k a n inte döva

 

Fast nu spelar ju det liksom ingen som helst roll i brush/dealers perspektiv. Teckenspråk är, för den som inte behärskar det, lika mycket ett främmande språk som spanska, swahili eller etruskiska.

 

Att teckenspråk inte tillåts är inte orättvist, så den linjen kan man lägga ner. Rättvisan ligger i att det behandlas exakt som andra språk som dealern inte förstår: Det tillåts inte under spelet.

 

Sedan kan det givetvis finnas ANDRA skäl att göra ett undantag och tillåta teckenspråk, men bara trams att snacka om att det är en orättvisa i förhållande till andra främmande språk att det inte tillåts.

[Bombapott]

Fast nu spelar ju det liksom ingen som helst roll i brush/dealers perspektiv. Teckenspråk är, för den som inte behärskar det, lika mycket ett främmande språk som spanska, swahili eller etruskiska.

 

Att teckenspråk inte tillåts är inte orättvist, så den linjen kan man lägga ner. Rättvisan ligger i att det behandlas exakt som andra språk som dealern inte förstår: Det tillåts inte under spelet.

 

Sedan kan det givetvis finnas ANDRA skäl att göra ett undantag och tillåta teckenspråk, men bara trams att snacka om att det är en orättvisa i förhållande till andra främmande språk att det inte tillåts.

 

läs mitt förra inlägg igen!

 

Klart man får prata om orättvisa!!!

 

Dom har inget annat sätt--det har tex spansktalande

[Bombapott]

en brush eller dealer måste väll förstå att det är viktigt att

ta hänsyn till ett handikapp eller?

 

Så länge ingen döv har några kort ska dom få prata som dom

vill tycker jag!

[Big Less]

läs mitt förra inlägg igen!

 

Klart man får prata om orättvisa!!!

 

Dom har inget annat sätt--det har tex spansktalande

 

Och om du bara pratar spanska, får du inte heller prata under spelet.

 

Från CC:s regler:

 

"De enda tillåtna språken vid Cosmopols pokerbord är svenska och engelska."

 

Så nej, ingen orättvisa i att man inte får tala teckenspråk. Samma regler gäller för det som för alla andra främmande språk.

 

en brush eller dealer måste väll förstå att det är viktigt att

ta hänsyn till ett handikapp eller?

 

Så länge ingen döv har några kort ska dom få prata som dom

vill tycker jag!

 

Då borde väl folk som bara pratar tyska, spanska eller grekiska också göra det? Eller menar du att de ska diskrimineras i förhållande till de teckenspråkstalande?

 

Jag säger, som sagt, inte att det är rätt att man inte får tala teckenspråk, men ska man argumentera mot det måste man vässa argumenten lite.

[Bombapott]

Och om du bara pratar spanska, får du inte heller prata under spelet.

 

Från CC:s regler:

 

"De enda tillåtna språken vid Cosmopols pokerbord är svenska och engelska."

 

Så nej, ingen orättvisa i att man inte får tala teckenspråk. Samma regler gäller för det som för alla andra främmande språk.

 

 

 

Då borde väl folk som bara pratar tyska, spanska eller grekiska också göra det? Eller menar du att de ska diskrimineras i förhållande till de teckenspråkstalande?

 

Jag säger, som sagt, inte att det är rätt att man inte får tala teckenspråk, men ska man argumentera mot det måste man vässa argumenten lite.

 

LOL

 

FÖR ATT DOM K A N LÄRA SIG prata ENGELSKA.. DET K A N INTE EN DÖV!!!

 

Stor skillnad..det är skillnad på obildning och ett handikapp

 

bara för det står i cc reglerna betyder det inte att det är moraliskt rätt,,

[Bombapott]

En tex spansktalande kan prata spanska hemma på sitt casino!

Döva har samma problem jämt..tom på sitt hemmacasino

 

Klart det är skillnad

[Galvanizer]

Föredömligt tålmodig Big Less!

Never tilt I guess...

[Bombapott]

Föredömligt tålmodig Big Less!

Never tilt I guess...

 

lol kommentarer som denna gör pf dött

 

klubben för inbördes beundran...riktigt tråkigt

 

säg att du tycker jag har fel...kom inte med elaka torra kommentarer

[Galvanizer]

Jag känner inte Big Less och hen inte mig. Men jag vet vad han försöker säga dig! No offence taken.

[Bombapott]

Jag känner inte Big Less och hen inte mig. Men jag vet vad han försöker säga dig! No offence taken.

 

så säg det då! eller plussa hans kommentarer

elaka kommentarer leder ju ingen vart

[Big Less]

så säg det då! eller plussa hans kommentarer

elaka kommentarer leder ju ingen vart

 

Du verkar lite känslig. Vad var det han skrev som var så elakt?

 

Testa att tänka i termer av logik när du läser andras inlägg, istället för att vara arg och tolka dem utifrån vad du tycker.

[Bombapott]

Du verkar lite känslig. Vad var det han skrev som var så elakt?

 

Testa att tänka i termer av logik när du läser andras inlägg, istället för att vara arg och tolka dem utifrån vad du tycker.

inte mycke logik i hans inlägg

en kommentar som är nedsättande men som inte kan

bemötas....Av typen...killen fattar inge eller dyl..

 

men jag blir nog lätt manisk när det handlar om rättvisefrågor..

 

Man kan inte jämföra en som inte kan engelska med en döv...olika

värdar helt..en döv lever i en bubbla...missar massor..musik skratt osv

 

nåja vi tycker väll olika...vi får se hur det går..

 

peace out

[Galvanizer]

Det kan ju också vara så att jag håller med dig i sak, men tycker att du behöver finslipa argumenten!

[shadowace]

Jag tycker att det är solklart att alla former av kommunikation som inte kan "övervakas" av dealern ska vara förbjuden. Ifall personer vid bordet kommunicerar på ett sätt som inte dealern förstår - hur ska casinot kunna försäkra sig om att inte fusk pågår. Personligen skulle jag bli väldigt misstänksam ifall personer vid ett bort under pågående hand där de tilldelats kort skulle börja kommunicera på ett sätt som varken jag eller dealern förstår eller kan övervaka. Sen må det vara teckenspråk eller via sms. Det är också därför man inte får använda sin mobiltelefon under en hand.

[Pfoskariot]

Jag tycker att det är solklart att alla former av kommunikation som inte kan "övervakas" av dealern ska vara förbjuden. Ifall personer vid bordet kommunicerar på ett sätt som inte dealern förstår - hur ska casinot kunna försäkra sig om att inte fusk pågår. Personligen skulle jag bli väldigt misstänksam ifall personer vid ett bort under pågående hand där de tilldelats kort skulle börja kommunicera på ett sätt som varken jag eller dealern förstår eller kan övervaka. Sen må det vara teckenspråk eller via sms. Det är också därför man inte får använda sin mobiltelefon under en hand.

 

Man får använda mobilen så fort man foldat och kan därmed whatsappa till den andra vid bordet, inga andra vid bordet får ju då ta del av vad som sägs.