1100 Liveturre

[GG]

hAHA

 

 

Ja han spelar pissdåligt och ska checkdega flop och om han nu betar ska han såklart dega. Om du på riktigt tycker att han spelar den där handen bra är det så jävla sjukt att jag vet inte vart jag ska ta v'gen.

[Ola Brandborn]

Ola: Så Chip gör inte samma sak med 88-AA?

Jodå, men Doyle kanske inte gör samma sak när Chip har 88-JJ?

[Antisk]

 

[ ] Reads är överskattat.

[ ] GTO ftw.

[ ] Doyle spelar handen dåligt.

 

Nu kommer ni skriva att Doyle spelade handen dåligt, såklart. Skriv då också hur han skulle spelat den i stället.

 

det här måååååste vara en level

[Ola Brandborn]

hAHA

 

 

Ja han spelar pissdåligt och ska checkdega flop och om han nu betar ska han såklart dega. Om du på riktigt tycker att han spelar den där handen bra är det så jävla sjukt att jag vet inte vart jag ska ta v'gen.

 

Du hade gått gul i handen. Jag hade gått gul i handen. Ivey hade gått gul i handen. Men Doyle vet tydligen om att han är slagen av Chip. Ingen av oss vet hur han vet det. Men att förakta en spelare och säga att han spelar dåligt när han agerar korrekt på en tell är bara löjligt.

[okocha]

Du hade gått gul i handen. Jag hade gått gul i handen. Ivey hade gått gul i handen. Men Doyle vet tydligen om att han är slagen av Chip. Ingen av oss vet hur han vet det. Men att förakta en spelare och säga att han spelar dåligt när han agerar korrekt på en tell är bara löjligt.

klart det blir rätt ibland om man gör en massa dåliga explospel.

 

skulle phil haft nån superduper-tell om fi haft AA eller KK i denna?

[GG]

Jag föraktar inte Doyle, större kung får man leta efter men att säga att han spelar den handen annat än jättedåligt är bara sjukt

[henjon]

Jag körde en pokerstove nu där jag satte fi på följande range av händer som jag tror skulle kunna tänkas spela så här:

 

AA, KK, 77, AQ, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac7c, Kqs, KcJc, QcJc, JcTc, 87s,

 

Mot dessa händer har vi 39% equity på turn. Lägg märke till att har exkluderat händer som 76, 97 och 75 och även antagit att han pushar allin med några drag som inte är till nötflush. Eftersom vi inte vet så mycket om honom kanske vi kan tro att den här rangen i varje fall inte är helt galet übertight? Den kan ju rent av vara för bred till vår nackdel...

 

Ponera att rangen inte är helt galen. Det betyder i så fall att vårt val står mellan att folda och spela vidare med en stack strax under average (Fortfarande med ett visst manöverutrymme (>25bb)) eller att ta synen och dubbla lite mer sällan än 4ggr av 10 och busta de andra 6. Kommer vi att tjäna på det ändå? Återigen: Kan prisstrukturen ha någon betydelse här (även givet att vi är en bit från pengarna)? Kan en riskbedömning av åt vilket håll det är mest troligt att vår rangeestimering slår fel spela in? Hur många tror att risken att jag satt honom på en åt helvete för snäv range är större än att jag satt honom på en för vid? Tar jag bort KcJc och JcTc-händerna så sjunker vår equity till 32% som ett exempel

 

Det här är verkligen inga insinuanta frågor. Jag vill lära mig att förstå såna här situationer i MTT:s bättre än jag gör nu. Jag VET att jag (även om det är helt OT här) spelar för tight och fegt (Å andra sidan vet jag ju att JAG knappast skulle bluffa här mer än 1 gång på 10 kanske). Men jag blir inte klokare av svepande resonemang om att det måste vara GTO att syna för att han kommer att bluffa ibland.

[edsf]

Du hade gått gul i handen. Jag hade gått gul i handen. Ivey hade gått gul i handen. Men Doyle vet tydligen om att han är slagen av Chip. Ingen av oss vet hur han vet det. Men att förakta en spelare och säga att han spelar dåligt när han agerar korrekt på en tell är bara löjligt.

jösses

[Jennez]

Jag körde en pokerstove nu där jag satte fi på följande range av händer som jag tror skulle kunna tänkas spela så här:

 

AA, KK, 77, AQ, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac7c, Kqs, KcJc, QcJc, JcTc, 87s,

 

Men det är ju det som splittrar oss - rangen. Det känns inte så lönt att stova först en internetkidrange och sedan en livenördrange liksom. Vi är helt oense kring vad just hans range är.

 

Men ok, åk ut till vilken landsortsklubb som helst i landet som kan få ihop 50 spelare eller fler (tro mig, de klubbarna är många). Det kommer finnas max 10 spelare där som vet vad de sysslar med. Övriga 40 är ganska förvirrade och kommer bara att göra det här spelet med en riktigt bra hand.

[Rebonius]

Men det är ju det som splittrar oss - rangen. Det känns inte så lönt att stova först en internetkidrange och sedan en livenördrange liksom. Vi är helt oense kring vad just hans range är.

 

Jag kommer ge dig ett råd som är värt mer än hela din pokerkunskap tillsammans, så läs det noga: sätt in din range på fi.

[skrim]

Jag kommer ge dig ett råd som är värt mer än hela din pokerkunskap tillsammans, så läs det noga: sätt in din range på fi.

 

Jennez range = 87 off

alternativ range: 87s, 67o, 67s, 77, A7o, A7s

mkt x7 sas.

[Jennez]

KQ, Qx+ också vilka är de enda händerna vi slår. Annars som sagt 87s, 67o, 67s, 77, A7o, A7s, 66, AQs, AQo KK, AA, är de enda jag orkar tänka ut just nu.

 

Edit: orkar fan inte mer. Det hela handlar bara om hur mycket eller lite man ska värdera reads när vi boilar ner det. Vi kommer aldrig att nå någon form av konsensus ändå. Lika bra att ni exploitar oss livedonks så exploitar vi tillbaka.

[skrim]

KQ, Qx+ också vilka är de enda händerna vi slår. Annars som sagt 87s, 67o, 67s, 77, A7o, A7s, 66, AQs, AQo KK, AA, är de enda jag orkar tänka ut just nu.

 

Edit: orkar fan inte mer. Det hela handlar bara om hur mycket eller lite man ska värdera reads när vi boilar ner det. Vi kommer aldrig att nå någon form av konsensus ändå. Lika bra att ni exploitar oss livedonks så exploitar vi tillbaka.

 

jag levlar bara....alternativa rangen är obv en levling.

[Rebonius]

Lika bra att ni exploitar oss livedonks så exploitar vi tillbaka.

 

Förut trodde jag att du kanske fattade något, men om det här inte är en level så är du inte bara löjligt korkad, utan saknar även någon som helst kunskap för vad du argumenterar emot.

[Jennez]

Förut trodde jag att du kanske fattade något, men om det här inte är en level så är du inte bara löjligt korkad, utan saknar även någon som helst kunskap för vad du argumenterar emot.

 

Rebonius, jag vet att du är överjävligt grym på mtt's och jag har den största respekt för ditt kunnande.

 

Dock är den här diskussionen så inihelvete löjlig. Självklart har jag spetsat till jävligt mycket för att få igenom en poäng. Det är liksom inte ens en issue ifall man ska anpassa sitt spel efter vem man spelar mot. Det är så himla självklart att jag häpnar över att många av de spelare jag vet är duktiga inte har en aning om detta.

 

Exemplet med apan var inget skämt. Menar du på fullaste allvar att du hade lagt AJ preflop mot all in från en apa? Svarar du nej så har du visat min poäng.

 

Vilka använder hjälpprogram här? Upp med en hand. Svara sedan på varför och hur ni använder dessa hjälpprogram. Finns det någon annan information ni kan tänkas använda för att bedöma en spelares hand (eller range) om ni spelar live? Saker som spelaren har sagt? Händer som har gått till showdown? Kunskaper om er egen image?

 

Jag tror vi pratar förbi varandra på något sjukt sätt här. Antingen har jag missat något eller så har du gjort det. För mig är det som att försöka övertyga dig om att jorden är rund. Jag är samtidigt rätt säker på att du har rätt i det du menar och därför får jag känslan av att vi på något sätt pratar om olika saker?

 

Därför undrar jag om du skulle orka ta dig lite tid att utveckla ditt resonemang istället för att bara vara dryg?

[MikeTime]

Därför undrar jag om du skulle orka ta dig lite tid att utveckla ditt resonemang istället för att bara vara dryg?

 

Det var länge sen han gjorde det. Tyvärr vill jag tillägga.

 

OnT: Givetvis korrigerar man spelet efter den typ av motståndare man har vid bordet i ett livespel. Konstigt vore väl annars?

 

Jag har svårt att tro att de mtt-proffs som argumenterat (agiterat?) i den här tråden inte ändrar spelstil efter vem som sitter som fi atm.

Låt oss för enkelhets skull säga att de hamnar på ett bord med tre Appelsfkopior och tre Hellmuthkopior - skulle de verkligen spela en hand på exakt samma sätt mot dessa två grupper av motståndare trots att de har lite info om dom innan spelet, samt under spelet märker rätt tydligt hur de spelar olika starthänder??

 

OnT2: Precis som Jens undrar jag isf varför man har olika hjälpprogram som nätspelare om man ändå spelar alla händer likadant mot alla typer av motståndare? Verkar ju onödigt med en massa stats på fi om man ändå inte utnyttjar dom?

 

OT: Utan några som helst reads eller liknande på fi i den aktuella handen hade jag snapsynat en ai i det läget. Hade det däremot varit en snubbe som jag lirat mycket mot, t.ex "Håkan" från den "lokala klubben", hade jag givetvis agerat efter den information jag tidigare fått om honom. Inga konstigheter liksom.

[okocha]

Fi är varken lös eller tight, har tidigare sagt att han spelar mycket på känsla, han har inte imponerat alls. Jag har nog en rätt lös image, höjt mycket men inte visat några kort alls.

Detta är alltså informationen ni går på när ni hittar er soulread eller vad missar jag?

.

[Rebonius]

Alltså, kommentaren som säger att du inte förstod var när du skrev att du försöker exploita GTO approachen. Det betyder alltså att du försöker efterlikna vår strategi, vilket blir en motsägelse till det du tidigare sagt i tråden (om att anpassa sig).

[Jennez]

Alltså, kommentaren som säger att du inte förstod var när du skrev att du försöker exploita GTO approachen. Det betyder alltså att du försöker efterlikna vår strategi, vilket blir en motsägelse till det du tidigare sagt i tråden (om att anpassa sig).

 

Vad jag menade, som en skämtsam kommentar för att lätta upp stämningen lite, var bara att att vi "livenördar" får spela som fi och ni får snapsyna så blir vi båda nöjda. (Och bara för att vara övermåttan tydlig; jag hade alltså inte spelat som fi i aktuell hand).

 

Men fortfarande ingen som har svarar på frågorna som ställts?

 

Apor? Hjälpprogram? Uppflippade kort? Vad kan få er att ändra er uppfattning om fi's range?

[Rebonius]

Vad jag menade, som en skämtsam kommentar för att lätta upp stämningen lite, var bara att att vi "livenördar" får spela som fi och ni får snapsyna så blir vi båda nöjda. (Och bara för att vara övermåttan tydlig; jag hade alltså inte spelat som fi i aktuell hand).

 

Men fortfarande ingen som har svarar på frågorna som ställts?

 

Apor? Hjälpprogram? Uppflippade kort? Vad kan få er att ändra er uppfattning om fi's range?

 

Om en apa hade shovat hade jag foldat. Om apan hade shovat blint hade jag synat. Om korten var uppflippade hade jag synat. De hjälpprogram jag använder är ICM-kalkylator och Pokerstove.

[MikeTime]

Om en apa hade shovat hade jag foldat. Om apan hade shovat blint hade jag synat. Om korten var uppflippade hade jag synat. De hjälpprogram jag använder är ICM-kalkylator och Pokerstove.

 

Wat?

[Jennez]

Ok, allting är bara en jättelevel. Kul. Fan vad synd att man inte kan diskutera seriöst längre. Rättelse; synd att man inte kan diskutera överhuvudtaget. Det är viktigare att ha en image som bra spelare än att faktiskt visa det genom att förklara sin ståndpunkt.

[MikeTime]

Ok, allting är bara en jättelevel. Kul. Fan vad synd att man inte kan diskutera seriöst längre. Rättelse; synd att man inte kan diskutera överhuvudtaget. Det är viktigare att ha en image som bra spelare än att faktiskt visa det genom att förklara sin ståndpunkt.

 

Sant. Faktiskt den mest vettiga mening du producerat på länge...

[GG]

Det jag inte förstår är var ni hittar readen på honom att han bara shovar triss+ på turn helt plötsligt. Det är ju bara helt absurt och taget ur luften

[GG]

Fan, det är så jävla sjuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuukt

 

Ni har informationen att handen utspelades live, därför vill ni betfolda turn och börjar bjäbba och göra jämförelser där vi möter en apa som visar sina kort. jag vet vart ni vill komma med er liknelse men det finns ju ingenting nånstans i hela denna tråd som kan få oss att på nåt vis ens vara i närheten av att kunna göra nåt sjukt exploantagande att fi bara kommer checkdega turn med nuts. Måste vara svårt att vara man över 25 och spela livepoker mot er.