Joakim G Postad 11 December , 2007 Rapport Postad 11 December , 2007 Varför drar så många denna och liknande slutsatser? För mig är följande alldeles självklart: 1.) M o A har givetvis inte medvetet blandat sig i något de trott/tror är en scam. 2.) De flesta pokerspelare som står utan sponsor ägnar inte massor av tid åt att göra en "due diligence" på en möjlig sponsor utan kontraktsdiskussionerna handlar oftast om vilka turneringar man får spela, vad siten betalar, vad som krävs av en som spelare, hur mycket % av vinsterna man får behålla etc. 3.) Uppenbarligen är A o M kontrakterade av siten. Så vitt jag vet så ingår det alltid i ett sponsringskontrakt att du inte heller får tala illa om sponsorn (oavsett om det är motiverat eller inte). Om de har betänkligheter ang. T6 så är det därmed troligen ett avtalsbrott från deras sida om de går ut och säger något här... 4.) I ett sponsringskontrakt finns det oftast en uppsägningstid likt det gör i de flesta andra typer av kontrakt. Oavsett om en sådan existerar eller ej så bryter man ju inte ett avtal på stört utan att först konsulterat med advokater och liknande. Sådant tar tid. Slutsats: Om ni vill beskylla M o A för deras inbladning i siten så känns det betydligt mer motiverat att göra det om de fortfarande spelar för siten om några månader än att göra det nu. De flesta spelare utan kontrakt skulle nog tagit en generös deal oavsett vem sponsorn är, precis som A o M gjort. Det avgörande för deras "skuld" är i mitt tycke om de väljer att fortsättningsvis försvara och promota siten, eller om de väljer att försöka avsluta samarbetet. Precis som någon tidigare sa så är ju inte skillnaden mellan A o Ms inblandning särskilt stor från det exempelvis PokerMagazine och First Poker gjort i och med att de accepterat att sälja reklamplats till T6. Varför riktas ingen kritik mot dem? Mycket bra sagt Bosse och som jag nämnt hos PS stidigare sjag hatarå är det mycket tragiskt att det riktas så mycket kritik mot Mats och Anders utan ngn som helst fakta på bordet... Kom tillbaka om några månader med ris eller ros, det skriver jag under på /Joakim Citera
brainslicer Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Kom tillbaka om några månader med ris eller ros, det skriver jag under på Ros kan det då absolut inte bli, varje dag som går blir flera lurade. Visst, ingen på dessa pokerforum....däremot vanliga människor som ser att pokerproffs frontar bolaget. Det evetuella avtalet dom har med ett pyramidbolag kan inte vara nåt värt... Hur dom än gör kommer inget gott utav detta, bara mer eller mindre skada, förutom åt pyramidtoppen, som drar vidare till nästa projekt(vem som nu finns där sedan) Citera
kojak Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 De flesta spelare utan kontrakt skulle nog tagit en generös deal oavsett vem sponsorn är, precis som A o M gjort. Är det verkligen så illa? Visst, man kan inte kolla upp allting, men lite ansvar tycker iaf jag att man kan ställa på folk som väljer att fronta den här typen av verksamhet. Varken Henriksson eller Rahmn verkar ju heller vara killar som är i desperat behov av stålar, så jag förstår inte varför man måste ta en deal med vem som helst. Rahmn har ju dessutom varit aktiv i tråden tidigare och försvarat T6 för att sedan helt tystna. Utan att nödvändigtvis "tala illa" om nån eller nåt skulle han iaf kunna förklara och förtydliga sin egen inblandning. Citera
mrYamamoto Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 joakim von anka syndromet har slagit till Citera
Syna Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 M och A har väl läst avtalet som troligtvis är samma som Alstonprice avtalet: "By accepting this you accept to stand back from taking any legal action against Alston Price, or any of Alston Price associated companies, and its owners. You also agree to not deliver any information in regards to Alston Price to third parties, such as press or news media, whether it’s trying to give a good or bad impression of Alston Price. If you cannot accept these conditions, Alston Price is not the future business partner for you. Citera
Nelle Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Hmm.. Efter att ha följt den här ytterst spännande debatten, har jag två frågor: 1. Om man inte tror att företaget i fråga är en stor bluff, blir man automatiskt avstängd, eller stämplad som spammare då? Det känns tyvärr inte som att freedom of speech, eller lika regler för alla regerar på pokerforum.nu! 2. Ni som debatterar så flitigt på denna tråd kanske kan dela med er av den vishet ni besitter. Hur roligt/stimulerande/upplysande är det när ca 10 negativa individer sitter och maler på om samma sak om och om och om igen? Finns det någon statistik på hur många besökare (förutom ni stammisar) som faktiskt läser er klagosång? Vore intressant att få veta.. Vad som dessutom blir intressant är att se om mitt inlägg faktiskt publiceras, eller om det ratas som "spam"! Herregud, ge företaget i fråga en chans, och om ni inte tror på konceptet, låt bli att spela/investera/slösa er dyrbara tid på det. Tack för mig! Citera
MikeTime Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Nelle Reg.datum: Dec 2007 Inlägg: 1 Om du representerar någon del av T 6 och står för vad du tror så är det väl bra om du argumenterar för detta projekt. Kan ju vara bra som motvikt till alla "gnällspikar". Lycka till. Citera
elvis77 Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Herregud, ge företaget i fråga en chans, och om ni inte tror på konceptet, låt bli att spela/investera/slösa er dyrbara tid på det. Säger du samma sak till någon som håller på att bli lurad av ett Nigeriabrev ?? Citera
Matteprof Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Herregud, ge företaget i fråga en chans, och om ni inte tror på konceptet, låt bli att spela/investera/slösa er dyrbara tid på det. Tack för mig! Öhh, ska folk som ser andra människor bli lurade och bedragna helt blunda för det? Jag är iaf av åsikten att om man ser orättvisor, brottslighet etc så är ditt ansvar som medmänniska att ingripa. Ser du exempelvis ett barn bli mobbat på bussen så bör det vara ditt ansvar som människa snarare vara att säga till mobbarna än att sätta dig med armarna i kors, höja volymen på mp3spelaren och säga till dig själv. Det är inte mitt barn, mitt problem, eller värt min dyrbara tid att göra något åt de problem som finns runt omkring mig. Jag tycker det är ett tragiskt synsätt att se världen på. I just det här fallet så orkar jag personligen inte lägga ner tid på att sitta och avråda folk på pokerforum. Det finns det tillräckligt med skrivet här. Här är generellt människor insatta i upplägget. Det jag kan göra är att avråda mina vänner som stött på detta fall att investera i sajten och upplysa de vänner som de varit i kontakt med att verkligen läsa på om konceptet innan så de vet vad de ger sig in i. Vissa gillar pyramidsspelsupplägg och andra inte. Det är människans fria val, men jag väljer att stå utanför eftersom jag inte vill behöva svara på frågan "Vad är värst, att du vet om att du själv blir lurad eller att du vet om att du måste lura andra?" Citera
Nelle Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Jag representerar inte bolaget på något sätt. Däremot spelar jag på siten, och kommer att forsätta göra det så länge det funkar för mig. Citera
rob72 Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 1. Om man inte tror att företaget i fråga är en stor bluff, blir man automatiskt avstängd, eller stämplad som spammare då?Vem har stängts av/stämplats som spammare? Jag har följt tråden med intresse men helt missat detta. Citera
Skalman5 Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Men snälla Nelle! När alla varningsklockor ringer och representanter från bolaget verkar vara oerhört ljusskygga när vi från PF vill ha svar på vissa basala frågor. Varför ska man då ge företaget en chans?? Ska vi ge den där Nigerianska prinsen en chans också med att hjälpa honom få ut sina 100M$+ ifrån Nigeria?? Tills någon från T6 har satt sig ner och svarat på gdaily´s 40frågor kommer jag och förhoppningsvis så många som möjligt se T6Poker som ett enda stort bedrägeri. Bevisbördan ligger uppenbarligen hos ER inte hos oss.. Citera
Cleburne Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Jag håller naturligtvis i stort med Legato men med tanke på vad Mats skriver ovan så måste han vetat att det inte är helt osannolikt att det hela är en scam när han valde att samarbeta med T6. Håller med och vill tillägga följande: Om killarna i fråga nu är bundna av kontrakt, men inser att det handlar om en scam, vore det lätt att ta avstånd från sajten ändå. Att skriva att man är sponsrad men att man tänker bryta sponsoravtalet kan inte strida mot reglerna. De behöver ju inte vara alltför utförliga, men att vara tysta luktar rätt unket. För varje dag försämras deras chanser att komma ur det här med ryktet i behåll. Vettefan om T6-stämpeln går att tvätta bort när det har gått så här långt... Citera
Nelle Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Oj, vilka känslor detta ämne rör upp! Först och främst vill jag återigen påpeka att jag inte på något sätt är en del av företaget, och att jag således inte har någon bevisbörda (anm Skalman)! Sedan måste jag säga att jämföra pokerspel med mobbning inte på något sätt är likvärdigt, att det är en enorm nedvärdering för ett mobbat barn att jämställa debattörers förtroende för ett pokerföretag med en mobbare. Jag hoppas att vi kan hålla oss ifrån dessa tragiska liknelser. Med det sagt är nästa fråga: Vem av er har faktiskt förlorat/blivit lurade av T6-poker? Eller för den delen Alston Price, som faktiskt har fungerat i 1,5 år (rätta mig om jag har fel). Jag har hört mig för, och faktiskt inte träffat på någon som själv har förlorat på samrörelse med ovan nämda bolag. Vill då påpeka att jag inte talar om tidigare företag, då jag inte är insatt i dessa. Min sista fråga är, hur kan man yttra sig så starkt i en fråga där man själv (antar jag) inte har någon erfarenhet? Speciellt tacksam för svar från pokerforum.nu, då ni går ut mkt hårt i frågan för en oberoende/neutral org. Citera
Hasselby Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Var gränsen för spam går är ju en fråga för moderatorerna, men allmänt kan man avråda från att exvis posta affiliate-länkar. Själv ser jag inget fel i att någon förklarar hur det ligger till med allt som det spekuleras kring (uppgifterna i "prospektet" bl.a.) Sedan, visst, om man inte tror på konceptet så kan man skita i det och många forumnissar gör väl det också i det här fallet, och det finns redan ca 500 pokersajter på nätet och många av dessa har skitits i och aldrig omnämnts på pokerforum. Detta, däremot, misstänker flera är en ren scam för att lura investerare på pengar, och uppvisar likheter med tidigare bluffar. Några av oss känner folk som blivit lurade i sådana bluffar och vill därför varna andra från att bli indragna. Om du vill prata med folk som själva blivit lurade av MLM-haverier finns det ett MLM-forum på Cint.se där man även kan läsa om Scharfenbergs och Torbens tidigare inblandning i exempelvis GIIcorp. Ett problem i tråden är att inga officiella kommentaren från företaget kommit ut, ens på deras egna sidor, varför spekulationerna florerar. Till sist verkar hela konceptet vara en parodi varför det också blir en del skämtsamma inlägg. Tja, det tomma hotet om "legal action" från Torben är kanske en officiell kommentar. Men en riktig officiell kommentar, underskriven av de bakom sajten, tycker i vart fall jag för rättvisans skulle kunna publiceras i den här tråden, såvida det inte rör sig om uppenbara lögner. Slutligen Nelle, om du inte är med i bolaget och bara spelar där och tycker det funkar bra så behöver du naturligtvis inte behöva försvara dom. Då är det bara att önska dig lycka till och tänk på att om du tror på T6 poker så är det ju så att ju färre av oss som spelar där, desto större värde för dig. Citera
Verdi Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Det är ju verkligen konstigt att M och A inte svarar. Men är det inte konstigt också, att inga andra kända live-spelare kommenterat? Precis som pokerspelare gillar att skrta om vinster, borde de väl skryta om denna fantastiska investering? Vet att M är ju lite av en legend i västerort, är han med i pyramiden måste det ju finnas massor med "hyfsat" framgångsrika grinders som nappat på idén efter en kväll på garbo. Om någon ska till Thailand så lär ni kunna fråga personligen då M ska dit, om han inte redan har hunnit åka. För det första vill jag understryka att jag inte vet nånting om det här. Det är bara spekulationer. Jag tror att dessa båda herrar vet mer än vad de vill säga. Jag vägrar tro att Rahm är så dum som han gett intryck av i den här tråden. De har uppenbarligen fått ett så bra erbjudande så att det är värt ett sabbat anseende. Och finns det 140 millar att fördela så finns ju alla såna möjligheter... Citera
Juggler Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Nelle. Freedom of speech finns verkligen inte på pf. De som styr forumet bestämmer vad som ska tillåtas och inte. Jag förstår inte din aggresiva inställning i dina inlägg. Jag har stängt av en som spammade med affelänkar till T6 men matzak14 som försvarar sajten är inte avstängd och hans inlägg är kvar. Liksom dina inlägg. Citera
Hyler Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Sedan måste jag säga att jämföra pokerspel med mobbning inte på något sätt är likvärdigt Det är inte pokerspelandet på sajten som diverse misstänksamma reagerar mot, det torde väl fungera som det ska (stege slår två par o s v). Vad folk viftar med varningsflagga mot är att investera i T6 och "vinstandelar", inte samma som att sätta in pengar på sajten att spela för. Citera
Hertigen Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 PLAYERS 297 TABLES 382 Forfarande ett litet antal spelare på sajten, och då är det ändå bara freerolls som gäller. Men fortfarande pratas det om att de ska bli den största siten? Citera
brainslicer Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Jag representerar inte bolaget på något sätt. Däremot spelar jag på siten, och kommer att forsätta göra det så länge det funkar för mig. Vad tycker du om att: Klenten laddas ner från anonym fildelningstjänst, rapidshare? Domänen är anonymt registrerad? Bolaget (AlistonPrice) är med på finansinspektionens varnigns lista. Dom bara bytte namn i månadskiftet? Du är inte rädd att tex få din identitet stulen? Du ger alla uppgifter frivilligt till personer som finansinspektionen varnar för, kan dom tex hålla sig för att sälja alla uppgifter sedan och tjäna en hacka till? I min värld är det självklart att man inte installerar den klienten, inte ger ut sina personuppgifter, kortnummer osv till dom. Och då har vi inte ens kommit in på bolagsformen.... o herrarnas fina historik. Citera
Matteprof Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Sedan måste jag säga att jämföra pokerspel med mobbning inte på något sätt är likvärdigt, att det är en enorm nedvärdering för ett mobbat barn att jämställa debattörers förtroende för ett pokerföretag med en mobbare. Jag hoppas att vi kan hålla oss ifrån dessa tragiska liknelser Det är inte brottet du ska fokusera på, det är ditt ansvar som medmänniska. Ok en bättre jämförselse på konceptet då. Antag att du är på en festival. En bank du aldrig hört talas om har ställt ut en bankomat där. De har väldigt professionella anställda som står och presenterar banken och låter dig använda bankomaten. Nu visar det sig vid uttag att bankomaten är skimmad och att du tryckt in ditt kort där. Du har nu blivit av med 5000 kr på bedrägeriet, pengar som gått till de som visade dig den skimmade bankomaten. Nu får du förklarat av personerna som "lurade dig" att du faktiskt investerat 5000 kr i banken och att det enda sätt du har möjlighet att få tillbaka dina pengar är att få andra personer i din närhet att använda samma bankomat så att de blir lurade på pengar på samma sätt som du blev lurad. Ja eller investera i banken uttrycker du givetvis det efter de blivit av med sina pengar. Ju fler du får att använda bedrägeribankomaten, desto mer kommer dels du och dels de som lurat dig att tjäna på det. Det är sådant som kallas pyramidspel och ALLA sådana kraschar tillslut. Hmmm, var det en bra idé?. Någon som är sugen på att investera i en fiktiv bank? Skicka mig bara era kontokortsnummer så ska jag köra igång ett jättebra case Just gällande detta case har jag inte läst på utan bara läst reflektioner i den här tråd. Jag talar alltså om pyramidspel generellt. Vill man investera i detta case så är det enligt mig givetvis ett case som alla andra investeringar. Läs igenom prospektet, samla in reflektioner och se om det konceptet/affärsidén är något som passar mig. Om det sedan är en investering i aktier, lägenhet, pyramidspel etc. kvittar för mig. Att kasta sig in i en investering där man helt saknar insikt i ämnet utan köper en okänd/känd människas argumentation rakt av är lika dåraktigt som att ta ett aktieköpsbeslut utifrån en tråd på Dagens Industris Börssnack där det står "Köp Ericsson!!, nu kan den inte falla mer!" I pyramidspel så är säljarna generellt väldigt duktiga och har en slipad argumentation/presentation förutsatt att du inte går in på detaljfrågor. Det är därför de generellt inte vänder sig till köpare med spetskompetens utan till vanliga Svenssons. Att det på den här sajten råkas postas big blind 2 ggr i rad, eller att programmet ligger på Rapidshare där jag lika gärna skulle kunna lägga upp en virusfil fattar ju inte "medelsvensson"investeraren Citera
Hertigen Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Oj, vilka känslor detta ämne rör upp! Först och främst vill jag återigen påpeka att jag inte på något sätt är en del av företaget, och att jag således inte har någon bevisbörda (anm Skalman)! Sedan måste jag säga att jämföra pokerspel med mobbning inte på något sätt är likvärdigt, att det är en enorm nedvärdering för ett mobbat barn att jämställa debattörers förtroende för ett pokerföretag med en mobbare. Jag hoppas att vi kan hålla oss ifrån dessa tragiska liknelser. Med det sagt är nästa fråga: Vem av er har faktiskt förlorat/blivit lurade av T6-poker? Eller för den delen Alston Price, som faktiskt har fungerat i 1,5 år (rätta mig om jag har fel). Jag har hört mig för, och faktiskt inte träffat på någon som själv har förlorat på samrörelse med ovan nämda bolag. Vill då påpeka att jag inte talar om tidigare företag, då jag inte är insatt i dessa. Min sista fråga är, hur kan man yttra sig så starkt i en fråga där man själv (antar jag) inte har någon erfarenhet? Speciellt tacksam för svar från pokerforum.nu, då ni går ut mkt hårt i frågan för en oberoende/neutral org. Jag har också "hört mig för" och jag vet 2 personer i min närhet som har blivit lurade och detta var i giicorp och wgi (ena personen i gii och andra i wgi). Personerna bakom AP var ju inblandade i gii och wgi (om jag har förstått det hela rätt) så man kan nog säga att jag har erfarenhet, om inte annars indirekt erfarenhet. Personerna i fråga var helt saliga och trodde till 100% på APs lögner och tyckte jag var helt dum i huvudet som inte hoppade på en bergsäker idé. I dagsläget så har de "aktier" eller andelar, vad man nu vill kalla det, som har "värde" men som inte går att sälja, eftersom de inte har något reelt värde. Men vill köpa aktier i ett bluffbolag? Detta gäller deras tidigare bolag, men dessa MÅSTE räknas in, eftersom affärsidén i pyramidspel bygger på att starta och lägga ner företag hela tiden. Citera
Hertigen Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Oj, vilka känslor detta ämne rör upp! Först och främst vill jag återigen påpeka att jag inte på något sätt är en del av företaget, och att jag således inte har någon bevisbörda (anm Skalman)! Sedan måste jag säga att jämföra pokerspel med mobbning inte på något sätt är likvärdigt, att det är en enorm nedvärdering för ett mobbat barn att jämställa debattörers förtroende för ett pokerföretag med en mobbare. Jag hoppas att vi kan hålla oss ifrån dessa tragiska liknelser. Med det sagt är nästa fråga: Vem av er har faktiskt förlorat/blivit lurade av T6-poker? Eller för den delen Alston Price, som faktiskt har fungerat i 1,5 år (rätta mig om jag har fel). Jag har hört mig för, och faktiskt inte träffat på någon som själv har förlorat på samrörelse med ovan nämda bolag. Vill då påpeka att jag inte talar om tidigare företag, då jag inte är insatt i dessa. Min sista fråga är, hur kan man yttra sig så starkt i en fråga där man själv (antar jag) inte har någon erfarenhet? Speciellt tacksam för svar från pokerforum.nu, då ni går ut mkt hårt i frågan för en oberoende/neutral org. Varför tror du att så många känner avsky eller är förbannade på AP/1oz? Självklart är det så att många vet vad dessa skumma herrar bakom AP/1oz håller på med och vill avråda andra för att gå på detta. Företaget (företaget?) har ju även blivit svartlistat, och det säger ju mycket om seriösiteten. Har du sett något liknande hände seriösa företag? Sen är ju min fråga till dig om du nu inte har något samröre med AP/1oz/T6 varför DU är så intresserad att du t.o.m. registrerar dig för att skriva ett nonsenssvar? Mycket pekar på att företaget ÄR OSERIÖST och bedriver OLAGLIG verksamhet, om jag vore en seriös aktör inom AP/1oz/T6 så skulle jag försöka försvara företaget, men de håller minsann tyst. Citera
Matfrid Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Det är inte pokerspelandet på sajten som diverse misstänksamma reagerar mot, det torde väl fungera som det ska (stege slår två par o s v). Vad folk viftar med varningsflagga mot är att investera i T6 och "vinstandelar", inte samma som att sätta in pengar på sajten att spela för. Men vad säger ni om riskerna med att spela där? Man måste antagligen registrera sig, och dessutom ange kreditkort/annat för att kunna ta ut vinster. Det låter inte som något att rekommendera. Citera
brainslicer Postad 12 December , 2007 Rapport Postad 12 December , 2007 Men vad säger ni om riskerna med att spela där? Man måste antagligen registrera sig, och dessutom ange kreditkort/annat för att kunna ta ut vinster. Det låter inte som något att rekommendera. för gudskull ... anonym fildelning, anonymt reggad domän, finansinspektionens varningslista... Mycket pekar på att företaget ÄR OSERIÖST och bedriver OLAGLIG verksamhet, hur lagliga är avtal/kontrakt med såna "företag"? Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.