Wellbok - well...

[fecht]

Hela straffrätten skulle ju falla om man kom fram till att fria val, och därmed uppsåt, inte fanns.

 

"Brevik hade trots allt inget val utan var sitt undermedvetnas fånge."

Det är bara är en notering du gör här om att straffrätten skulle falla? Knappast så att det faktum att ett gäng kulturella regler existerar just nu skulle vara ett relevant argument till om fri vilja finns eller inte.

 

(Jag kanske trollar nu, beror på om jag håller på att göra bort mig eller inte.)

[fecht]

Jag tror inte det här heller är särskilt svårförklarligt. Av någon anledning har du undermedvetet eller medvetet efter hand byggt upp ett behov av att göra något åt en tristess som tillslut får dig att bryta tankemönstret. Bio kan ligga närmast till hands av en mängd orsaker. Kanske har du sett reklam under dagen, hört att någon film nu går som är bra eller helt enkelt bara gillar bio.

 

 

I mina ögon finns det undermedvetna där för att hålla medvetandet i shack. Det är det undermedvetna som sätter gränserna för i vilken mån vi tillåter vårt medvetande att sväva iväg. Undermedvetandet byggs upp genom hela livet och kan ta oändligt många vägar genom livet beroende på vad som händer runt omkring oss. Med ex traumatisk uppväxt kan det undermedvetna fuckas upp så hårt att vi helt enkelt tappar grepp om verkligheten dvs utvecklar psykisk sjukdom och det medvetna fria valet blir inte så fritt längre.

 

Det är väl just förmågan att göra fria val och tänka kreativt som skiljer oss människor från djur som lever rakt av på instinkt, och det fria valet som får mig att sitta kvar här och skriva detta trots att kroppen skriker efter mat

Fast poängen är, har du någonsin ett fritt val oberoende av på vilken medvetandenivå valet sker?

 

Är det inte i själva verket så att alla dina erfarenheter, inre och yttre omständigheter som påverkar dig i "beslutsögonblicket" tillsammans ger dig endast ett möjligt utfall i din interna värderingsprocess som väger de olika alternativen mot varandra?

 

Säg att man hypotetiskt skulle kunna spola tillbaka tiden och du får möjligheten att välja igen. Skulle din beslutsprocess - oavsett medvetandenivån på vilken den sker - inte komma fram till samma slutsatser?

[heltok]

är i singapore nu. sjukt nice, förvånad över hur trevligt festliv det är här. trist att det är så sjukt dyrt och svårt att få boende bara. några tips på hur man styr boende i singapore?

[LAB]

är i singapore nu. sjukt nice, förvånad över hur trevligt festliv det är här. trist att det är så sjukt dyrt och svårt att få boende bara. några tips på hur man styr boende i singapore?

 

 

Vill du slaska finmat, gå till http://www.marinabaysands.com/Singapore-Restaurants/Fine-Dining/CUT/ överlägsnaste köttbiten jag käkat.

[jackbalsam]

är i singapore nu. sjukt nice, förvånad över hur trevligt festliv det är här.

 

Vilka ställen har du varit på?

[JELLJUN]

är i singapore nu. sjukt nice, förvånad över hur trevligt festliv det är här. trist att det är så sjukt dyrt och svårt att få boende bara. några tips på hur man styr boende i singapore?

 

 

Provat http://www.totalstay.se ?

[Rooney]

Säg att man hypotetiskt skulle kunna spola tillbaka tiden och du får möjligheten att välja igen. Skulle din beslutsprocess - oavsett medvetandenivån på vilken den sker - inte komma fram till samma slutsatser?

 

Ser inte hur detta skulle radera faktumet att vi faktiskt gör ett för oss själva fritt val när vi kommer fram till det vi gör med omständigheterna som råder. Må det bli samma om och om igen under exakt samma omständigheter, men det skulle också kunna bli något helt annat bara någon liten faktor i vår omgivning ändrades.

 

Det finns en anledning till att vi gör de val vi gör och och det som i slutändan avgör vad vi väljer för väg att gå är åtminstonde för mig även i fortsättningen det fria valet. Andra val har övervägts men vi bestämde oss för ett visst spår helt enkelt. Känns lite som att allt kommer ner till en definitionsfråga och ren mindfuck

[klagge86]

är i singapore nu. sjukt nice, förvånad över hur trevligt festliv det är här. trist att det är så sjukt dyrt och svårt att få boende bara. några tips på hur man styr boende i singapore?

 

Har tyvärr inget bra tips om boende men har för mig att det finns ett par ställen som är helt ok vid Little India, Arab Street som är billiga och nära till centrumkärnan.

Jag måste även få reka några grejer...

 

*Jurong Bird Park

*Singapore Zoo

*Clarke Quay - Nattklubbar / Barer. Finns b.l.a en restaurang med eget ölbryggeri vid namn the pumproom där jag rekommendera veteölen.

*Finns en riktigt trevlig food court nere vid havet längs East Coast Parade precis bredvid Wakeboard Cable Park.

* En promenad i Macritchie Park, ta inte med bananer eller dylikt för då kommer makakerna att hoppa på dig

*Shopping = Orchard Road

 

GL

[fecht]

...det som [...] avgör vad vi väljer [...] är åtminstonde för mig [...] det fria valet.

 

Hmm... Skriver du att valet är valet? Du verkar ha din definition klar för dig själv iaf och jag har min klar för mig. Vi kanske ska nöja oss med det och låta DB:n vara

[Rooney]

Hmm... Skriver du att valet är valet? Du verkar ha din definition klar för dig själv iaf och jag har min klar för mig. Vi kanske ska nöja oss med det och låta DB:n vara

 

Andra val har övervägts men vi bestämde oss för ett visst spår helt enkelt

 

Dvs vi gör vårt "fria" val. Jag inser dock hur man kan argumentera för att det inte är just ett fritt val också, men det är inte så jag väljer att se på det

[tamtaram]

Har tyvärr inget bra tips om boende men har för mig att det finns ett par ställen som är helt ok vid Little India, Arab Street som är billiga och nära till centrumkärnan.

Jag måste även få reka några grejer...

 

*Jurong Bird Park

*Singapore Zoo

*Clarke Quay - Nattklubbar / Barer. Finns b.l.a en restaurang med eget ölbryggeri vid namn the pumproom där jag rekommendera veteölen.

*Finns en riktigt trevlig food court nere vid havet längs East Coast Parade precis bredvid Wakeboard Cable Park.

* En promenad i Macritchie Park, ta inte med bananer eller dylikt för då kommer makakerna att hoppa på dig

*Shopping = Orchard Road

 

GL

Harbour Front är rätt nice, har för mig att vi åkte till Geylang för seafood, men jag kan ha fel.

 

Sen ska man ju självklart besöka Raffles och Orchard Towers.

[klagge86]

Harbour Front är rätt nice, har för mig att vi åkte till Geylang för seafood, men jag kan ha fel.

 

Sen ska man ju självklart besöka Raffles och Orchard Towers.

 

Missade nog Geylang men tror du har rätt och absolut man får inte missa att ta en Singapore Sling på Raffles.

 

Det var inte klart när jag var där senast men att åka upp till taket på nya casinot/hotellet och ta en drink verkar vara en upplevelse i sig.

Du kanske hann prova?

[SockCucker]

Kolla Anthony Bourdains program antingen No Reservations eller The Layover båda har avsnitt från Singapore med en del sköna tips. Lite mer orginella tips än de ovan nämnda "måstena"...

[MartinNuts]

Harrys bar vid vattnet vid finansdistriktet. Nick leesons stamställe

[heltok]

Vilka ställen har du varit på?

 

knappt varit här 48h än men hunnit med zoo, marina, lau pa sat, chime, clarke quay, pump, arena, sentosa, harbourfront. ikväll blir det attack(tror jag det hette). vill simma i marina bay sands men ryktet säger att de för någon vecka stängde av poolen för folk utanför hotellet pga för mycket klagomål från gästerna. funderar på att slaska en natt där ändå, men är ju dyrt för redan dyra singapore.

 

mer tips!

 

geylang skippar jag helst, bott där tidigare. bott i little india som backpacker var förvisso rätt trevligt, men ska man behöva bo där alltså? ryktet säger att man får betala typ 10kkr för att dela en 3rummare på 3 ett gäng stationer från centrum.

[Miami]

Singapore är klart underskattat imo, finns massa trevliga saker att göra. Inte minst är det en trevlig stad att bara promenera runt i och man kan sätta sig på randomställe och dricka en hyfsad kopp kaffe. Men kanske är pga jag kommer från ett uland det hela känns så härligt. Nåja, enjoy.

 

Jag bodde på Shangri-La sist jag var där och var nöjd, kan du kika på om du letar hotell.

[CarlDenStore]

Jag tror inte det här heller är särskilt svårförklarligt. Av någon anledning har du undermedvetet eller medvetet efter hand byggt upp ett behov av att göra något åt en tristess som tillslut får dig att bryta tankemönstret. Bio kan ligga närmast till hands av en mängd orsaker. Kanske har du sett reklam under dagen, hört att någon film nu går som är bra eller helt enkelt bara gillar bio.

 

 

I mina ögon finns det undermedvetna där för att hålla medvetandet i shack. Det är det undermedvetna som sätter gränserna för i vilken mån vi tillåter vårt medvetande att sväva iväg. Undermedvetandet byggs upp genom hela livet och kan ta oändligt många vägar genom livet beroende på vad som händer runt omkring oss. Med ex traumatisk uppväxt kan det undermedvetna fuckas upp så hårt att vi helt enkelt tappar grepp om verkligheten dvs utvecklar psykisk sjukdom och det medvetna fria valet blir inte så fritt längre.

 

Det är väl just förmågan att göra fria val och tänka kreativt som skiljer oss människor från djur som lever rakt av på instinkt, och det fria valet som får mig att sitta kvar här och skriva detta trots att kroppen skriker efter mat

 

Det är möjligt att det kan räcka med ett enda uttryck ifrån omgivningen som drar igång en tankeprocess undermedvetet som sen leder till att man vill gå på bio. Man kanske har råkat se en bild på Al Pacino på facebook så går det tjugo minuter och sen uppstår bio-tanken fast man har egentligen ingen aning om varför.

 

Men om det nu är så att bara ett enda sådant litet uttryck kan leda till att du går på bio, var det då verkligen självvalt? Jag hävdar att det inte är det och att isåfall många tankar uppstår oavsiktligt beroende på vilka undermedvetna intryck man har tagit in.

 

Det är ingen forskare i världen som kan uttrycka sig om hur andra djur uppfattar världen, hur deras hjärnor verkligen fungerar och om dom verkligen är självmedvetande. När vi har listat ut vår egen hjärna då kommer vi få många svar på de andra djuren, det är jag övertygad om.

 

Det har ju gjorts experiment på när bebisar verkligen blir självmedvetande. Man sätter dom framför en spegel och har målat en stor prick på deras kind, så kollar man om dom ser pricken och förstår att det är sig själv dom ser i spegeln. Snittmässigt så ska bebisarna bli självmedvetande efter 18 månader, innan dess har man inte utvecklat någon självmedvetenhet tror man.

[devalanteriel]

Al Pacino-exemplet kallas konceptuell priming. Det säger inte emot fri vilja - det influerar bara dina valmöjligheter.

[Trillske]

Har missat ett gäng inlägg så ber om ursäkt om det är motiverat, men varför behandlar ni det undermedvetna som något annat än fri vilja? Allt är ju på en väldigt filosofisk nivå men jag tycker att den tolkningen av fri vilja, då som något ensamt element frikopplat från världen i övrigt, låter väldigt extrem. Det undermedvetna och det medvetna är bara olika sätt kroppen har att lagra information, ger de en skillnad i handlingsutfall tack vare lagringsformen bör det alltså ha att göra med utomstående omständigheter eftersom informationen hela tiden är uppenbar för dig oavsett form av lagring, men undermedveten information reagerar mindre på omgivning - eller omgivningen reagerar mindre på den, är väl den tydligaste skillnaden.

 

Personligen ser jag det i princip på två sätt:

1) Den totala fjärrilseffekten. Så fullkomligt logisk att den inte går att komma ifrån, så stor att den inte går att greppa, men samtidigt så simpel att förstå den inte behöver störa övriga tankar. Tar in helheten på ett så övergripande plan att andra teorier kan samsas, tex:

 

2) Fri vilja som viktning av variabler. I matematiska termer har vi genetiskt en uppsättning värden på beta, gamma, ect, ect, ect (...) som helt enkelt avgör viktningen av inkommande variabler. Informationsbearbetningen kommer då antagligen även innebära en förändring av "konstanterna" inför nästa variabel. Resultatet av viktningen medför variation på individnivå, inte nödvändigtvis stokastisk, alltså - fri vilja.

 

Att många ogillar att tolka begreppet fri vilja som sammanlänkat med all annan form av energi och materia tror jag har att göra med att många också ser sig själva som något helt annat än en mygga, en fisk eller en helikopter. En anledning till det är väl antagligen att ställer man en helikopter på en helikopter så står där två helikoptrar och för en mänsklighet frälst i simplifierad kvantifikation blir det inte bättre än så. Att gå från den kvantitativa förenklingen till ett kvalitativt resonemang om ett sömlöst sammanlänkat flöde är då inte helt trivialt. Och gör man inte den transformeringen innebär ett ifrågasättande av fri vilja som eget koncept även ett ifrågasättande av sin relevans.

 

Utan att påstå att synsättet är rätt, så verkar den här biten lättare att acceptera för religiösa. De verkar också finna samma typ av frid i resonemanget, även om de eventuellt gör det genom att säga att det finns ett större väsen och nöja sig där. Efter några folkmord. Sen nöjer de sig där.

[Joeduck]

Håller med Trillske där i början, innan jag tappade bort mig. Det undermedvetna är bara där för att gör det enklare. Den medvetna delen av oss hade blivit knäpp ifall den tog hänsyn till allt som det undermedvetna gör. Vi skulle nog inte fått mycket gjort iaf. Är definitivt länkat till ens vilja eftersom om jag bestämmer mig dag X för att göra sak Y dag Z så kommer det undermedvetna göra att jag gör saker som gör Y möjligt oftare än att motarbeta det.

[heltok]

bah, trodde jag hade styrt studentrum för 38sgd/natt, allt verkade kanon. sedan när jag ska betala får jag reda på att de ville ha 128 för rummen med AC och 49sgd för rum med fläkt som enligt polaren blir bastu runt 10 så funkar inte för grind.

 

blir nog att lämna singapore om inget oväntat dyker upp. eventuellt ta någon natt på något billigare boende typ

 

miami: finns det rum hos dig över jul om jag får för mig att grinda där?

 

 

snackade med syo på NUS singapore. verkar rätt trevligt att plugga där, kanske söker in på något. jag har kurser motsvarande 2år på chalmers och funderar lite på om, var, vad och när jag skulle göra det. funderar lite på ekonomi på gu, men kanske skulle läsa i typ singapore. kanske skulle försöka skaffa en bachelor och sedan söka in på master någonstans. eller bara läsa strökurser. era tankar?

[schoolbook]

Är detta verkligen ett land du vill leva i?

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Singapore

[heltok]

Är detta verkligen ett land du vill leva i?

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Singapore

 

givetvis är kränkningar av personliga friheter negativt. men tror inte det drabbar mig så hårt.

The Media Development Authority (MDA) approves publications, issues arts entertainment licences and enforces the Free-to-air (FTA) TV Programme Code, Cable TV Programme Code, TV Advertising Code, Radio Programme Code and Radio Advertising Code through financial penalties.[1] The MDA's decisions may be appealed to the Broadcast, Publications and Arts Appeal Committee (BPAA)[2] and the Films Appeal Committee (FAC).[3]

The Censorship Review Committee (CRC) meets every ten years to "review and update censorship objectives and principles to meet the long-term interests of our society".[4] The CRC was most recently reconvened in 2009 and made some 80 recommendations the following year, most of which were accepted.[5]

 

jag ser aldrig på tv och lyssnar aldrig på radio och köper extremt sällan lokaltidningar(köper time och the economist ibland). såg på MI4 igår, noterade inga missade sekvenser iaf. de har lite propaganda innan filmerna, stör mig nästan på det mer än thailändsk biopropaganda men går ju att komma sent till bion.

 

sedan tvingas man tyvärr kompromissa, finns inga bra alternativ i världen så handlar om att välja vilka friheter man klarar sig utan och vikta andra faktorer också.

 

det mest negativa med singapore är att det är så sjukt varmt varje dag på året. och fuktiheten är brutal, även om man inte svettas blir man blöt. jag som älskar att vara ute i naturen blir det ju lite krånligt för.

 

önskar det fanns fler moderna och vackra städer som singapore att välja mellan runt om i världen, men tyvärr är väl singapore väldigt unikt?

[Miami]

23e till 27e har jag ett rum.

[klagge86]

Tjejens föräldrar jobbade i Singapore i 2 resp. 3 år.

 

Jag vet inte vad du räknar som mycket men dom bodde i en lägenhet på 3rum (45kvm??) med balkong i ett condo.

Det var tillgång till pool, litet gym, squash och en härlig trädgård med ett litet utomhusgym där du kan hänga lite i rep, göra lite chins osv.

 

Det låg vid Upper East Coast Road, om du är i krokarna heter själva condot Eastern Lagoon 2. Då gick det att (långtids)hyra lägenheter för mellan 2,5-4k sgd / månad om jag inte minns fel. Bussar in till Parkway parade, Orchard osv. går hela tiden 50m från grinden.