Wellbok - well...

[Rampart]

Rekylen måste ju komma tycker jag...

[Macroman]

Var fan är Djens? Hans TA-kunskaper vore väldigt passande här.

 

Mm var tog han vägen någon som vet?

 

inte så lite trist heller. mycket av länkarna och posterna är bara ryggdunk och sånt vi redan vet.

 

Det är bara naturligt att man söker information som stödjer ens egen tro.

 

Vi får väll hoppas att vi slipper se "macroman was right" på youtube...

 

Ja, hoppas vi slipper det.

[Trillske]

Lite trist att tokboken blivit som ett aktieforum från 1999-2000. Déjà vu är bara förnamnet...

Förstår vad du menar, men nu är det så att tokboken fått en tjuvkik rätt in i framtiden. Så jag tycker det är försvarbart, även om utloppet mot btc-kursen kanske är lite missriktad.

 

Vad gäller internets kryptodikussioner i allmänhet har du bättre poäng. Folk hoppar bara på tåget. Vad som gör detta tydligt är att jag gång efter annan frågar efter resonemang kring altcoin-investeringarna.

 

Det är inte bara det att resonemangen helt saknas - de intuitivt blundar för frågan. Som om den vore irrelevant. Psykologiskt intressant, minst sagt.

 

Men välkommen till extremistan som Taleb kanske skulle säga.

[medullaoblongata]

Glad $1000 allihopa!

[JesperPV]

postat 2013-07-30, 21:38

en intressant fråga är när jag ska få cred för min övertygelse och hur mycket jag ska behöva skämmas om bitcoin failar. för jag har ju spammat på rätt duktigt med tjur-snack... kan vi enas om att vid $1000 Bitcoin-kurs får jag hyllningar och vid $1 Bitcoin-kurs får ni håna mig? låter rimligt, är ju en ~10% gissning från min sida om man ska tro marknaden. (jag började spamma pro-bitcoin-länkar runt $13 i kurs om jag inte minns fel så har ju tydligen redan haft en 700% ökning sedan jag började reka bitcoin)

 

go heltok, go heltok, go heltok

[Trillske]

Och just ja, det var väl vid 1k heltok menade att vi skulle ge honom rätt. Nu har jag varit ganska lättövertygad sedan februari, men här har vi då den objektiva gränsen för respekt.

 

Beeing heltok: ABC-poker under pokerboomen, tesla innan uppgången och btc vid 10 eller så dollar. Bra där.

[MangeJao]

wp

[adlig]

Köp på kapiton står nu i cirkus 5tkr, och sälj på mtgox står i 1k dollar, alltså en diff på 1500kr/btc. Till min fråga vad är de för nackdelar med att köpa btc på kapiton föra över dom till en wallet på bitstamp/mtgox och sälja där o ba hålla på så. Funkar de? är de nåt jätte självklart jag missar här? belys mig

[Trillske]

Själv vill jag se åtminstone en korrektion ner till 700-800. Skaka bort dem som inte bara är björnar utan i synnerhet mongoliderna. De kan fortsätta låneinvestera i Stockholms lägenheter.

wp

 

Nästa gång är dock vi noobs med i leken från början - nu ska vi se vilka kryptolösningar som tar fäste och vilka företag som begriper vad som hänt.

[fjohansson]

Fast så länge det inte går att handla med bitcoins på ica, pressbyrån lr t ex. egab. så spelar det för mig ingen roll om så kursen står i 1, 10 eller 10 000. det är imho fortfarande ett fiasko.

[medullaoblongata]

Fast så länge det inte går att handla med bitcoins på ica, pressbyrån lr t ex. egab. så spelar det för mig ingen roll om så kursen står i 1, 10 eller 10 000. det är imho fortfarande ett fiasko.

 

internet var ett ännu större fiasko 1994

 

[JesperPV]

Köp på kapiton står nu i cirkus 5tkr, och sälj på mtgox står i 1k dollar, alltså en diff på 1500kr/btc. Till min fråga vad är de för nackdelar med att köpa btc på kapiton föra över dom till en wallet på bitstamp/mtgox och sälja där o ba hålla på så. Funkar de? är de nåt jätte självklart jag missar här? belys mig

 

femtielfte gången frågan kommer i tokboken under de senaste få veckorna eller dagarna. så ja, du missar något självklart. du är dock inte ensam, så känn dig inte ledsen för det.

 

det är problem kring de statligt utfärdade fiatvalutorna som är grunden till skillnaderna. scrolla tillbaka så får du mer utförliga diskussioner.

[Trillske]

ett fiasko.

Det enda som skulle kunna göra bitcoin till annat än en milestone är om det inte löser problemet med decentraliserat tillit.

 

Är det jag menar med att fokus på btc-kursen blir lite missriktat.

[Macroman]

Beeing heltok: ABC-poker under pokerboomen, tesla innan uppgången och btc vid 10 eller så dollar. Bra där.

 

Äger du Teslaaktier, Heltok?

[fjohansson]

internet var ett ännu större fiasko 1994

 

 

Heh, nu sitter jag på en del btc så liknelsen är väl sådär. Men hade förmodligen på den tiden också förklarat internet som ett fiasko förutsatt att t ex. hastigheten, antalet webbplatser inte hade utökats.

 

Det enda som skulle kunna göra bitcoin till annat än en milestone är om det inte löser problemet med decentraliserat tillit.

 

Är det jag menar med att fokus på btc-kursen blir lite missriktat.

 

Precis.

 

--

Edit:

Gick tillbaka och kolla några transaktioner från i våras.

 

Donera 0.025 btc till din tip-jar... är trotts allt $25 idag

[heltok]

Äger du Teslaaktier, Heltok?

 

Nej. Anledningarna är typ

1. Det var svårt att köpa aktier utomlands

2. Massa avgifter för utlandshandel

3. Jag ansåg mig inte ha edge mot marknden, litade helt enkelt på marknadens pris mer än mitt eget. Alltså jag trodde att Tesla var undervärdet, men litade på att marknaden antagligen hade goda skäl att så var fallet. Typ som att man tror att sämsta handen i teorin är en checkfold-checkfold-betfold, men antar den är en betfold för alla andra verkar säga att det är en bluff.

 

Nu när Tesla har fallit är jag väldigt sugen på att investera lite där. Någon som kan berätta hur man gör och vilken friktion jag kan räkna med?

 

I fallet Bitcoin litade jag på min övertygelse om att jag faktiskt förstod bitcoin bättre än marknaden och i mitt huvud var ROI tillräckligt högt för att motivera eventuella risker och friktion, till skillnad från Tesla.

 

Det är kanske som Taleb säger att jag hade väldigt tur och andra som var lika duktiga på att bedömma marknaden hade otur. Men det är väldigt svårt för mig att släppa övertygelsen om att jag hela tiden sett undervärderingen. För jag har verkligen känt mig övertygad och letat efter hur jag kan ha haft fel. Vi diskuterade det på wellbokträffen, flera andra som inte kan se hur bitcoin ska faila. Vilket är en rätt skrämmande tanke, har vi inte missat något så är bitcoin en så brutalt värd investering. Alltså en skitvaluta knappt värd miljoner dollar när vi gick in som hade potentialen att ersätta nästan ALL handel och skapa egen handel vid sidan om. Vi snackar avkastning på 100000x på något som hade en sannolikhet vi bedömde som inte försumbar och dessutom en hyfsat hög sannolikhet på diverse mindre marknader som bara de borde räcka för att höja bitcoin en faktor 1000x.

 

Sure vi kan haft mycket tur, vi kanske hade lite tur, kanske kommer visa sig att vi hade otur. Men det är svårt att släppa övertygelsen om att vi faktiskt hela tiden såg klart.

 

 

Tror en bra studie i exakt hur vi upplevt det hela är Trillske. Han var tveksam, jag var övertygad om att om han bara gav det ett ärligt försök skulle han också bli övertygad. Tog sin tid, och tillslut gav han det ett försök. Och mycket riktigt blev han övertygad. Det är så det är för de flesta som testar. Schiff etc har antagligen inte testat bitcoin och så gäller det för många av kritikerna och väldigt många kritiker slutar vara kritiker så fort de testar. Visst vi alla kanske lider av en mass delusion. Eller så är det helt enkelt så att vi som testat är bättre på att bedömma marknaden än de som inte testat.

 

Mitt råd är som det var i våras. Skaffa 1 bitcoin. Det är kanske inte ett lika billigt experiment längre, går det åt skogen så kan man iaf skratta lite åt ett ganska billigt misstag.

 

 

Hur har er syn på bitcoin förändrats över tiden:

1. När ni hörde det första gången

2. När ni läste spam om det här

3. När ni fick er första bitcoin

4. Idag

 

---

 

Bumpar denna:

http://btckan.com/price

Sjukt hur mycket större kinesiska exchanges är...

 

[medullaoblongata]

Det är så det är för de flesta som testar. Schiff etc har antagligen inte testat bitcoin och så gäller det för många av kritikerna och väldigt många kritiker slutar vara kritiker så fort de testar. Visst vi alla kanske lider av en mass delusion. Eller så är det helt enkelt så att vi som testat är bättre på att bedömma marknaden än de som inte testat.

 

Värt att tänka på är att ju tidigare man "testat" desto större bias har man antagligen. Dock bör ju rimligtvis också det omvända vara giltigt, ju senare desto större bias åt andra hållet.

[Rampart]

Tänker svara på dina frågor senare, Heltok. Tänkte bara säga att du köper tesla smidigt via avanza.

[MangeJao]

Hur har er syn på bitcoin förändrats över tiden:

1. När ni hörde det första gången

2. När ni läste spam om det här

3. När ni fick er första bitcoin

4. Idag

 

1. Hörde om det för några år sen. Pallade inte läsa på om hur det fungerade etc. Nån polare mineade och höll på med det hit och dit. Antar att han är glad idag sas.

 

Kom upp på tal i somras, började kika lite mer på det... Var kritisk pga den höga risken, hittade andra investeringar ist. Orkade inte riktigt grotta in mig i det tillräckligt.

 

2. Har småläst lite här ibland men inte alls följt dbn genom åren. Fick tag på några fina informationskällor av flera personer här! Tack för det! Var fortf kritisk såklart, men fick svar på fler och fler frågor. Så dbn blev vägen in!

 

3. Bestämde mig ändå att köpa för ett tag sedan, vilket i sin tur lett till att jag följt det ännu mer.

 

4. Har en mer positiv syn på det idag, pga att jag förstår det bättre (tror jag iaf ) samt några fina nyheter. Klantigt att jag inte började läsa om detta tidigare, men så är det ibland i guess . Hade förmodligen hittat det tidigare om jag följt dbn ;(

 

Jag köper utländska aktier på avanza.

 

edit: Vill också köpa andra xcoins men är osäker atm

 

edit2: Ska skriva c-uppsats nästa termin(T_T) funderar på att skriva om nåt som har med bitcoin att göra~ har ni nåt tips? ^^

 

edit3:http://www.theguardian.com/technology/2013/nov/27/hard-drive-bitcoin-landfill-site

 

edit1337: Heltok varför pluggar du?

[Herrklamm]

 

Hur har er syn på bitcoin förändrats över tiden:

1. När ni hörde det första gången

Hörde det här och läste på om det mest grundläggande. Just då var det ju också Talebs fanclub här, och fanboy som man är ville jag ha något med sjuk uppsida och då passade BTC bra.

 

2. När ni läste spam om det här

 

3. När ni fick er första bitcoin

Var nog beredd att torska allt så sålde aldrig (köpte iof inger mer heller) när det dippade. Gissar att jag då nog skulle kunna tänka mig exit om kursen var dagens...

 

 

4. Idag

 

Tidshorisonten har förlängts väsentligt även om jag kan tänka mig ta hem en viss del för att garantera en rätt juste vinst.

 

 

---

 

 

Sist tänkte jag ställa en fråga, hur gör man sina BTC som mest likvida?

Tänker hur man enklast, säkrast och snabbast kan sälja sina BTC till hygglig kurs och sedan ha fiat på sitt svenska bankkonto?

Om det skulle vara lite liv på Kapiton skulle det vara ett val men nu vet jag inte...

 

Frågan är väl till vis del hypotetisk men tycker samtidigt att om man inte kan omvandla, säg 30 BTC, hyffsat snabbt och smidigt mellan BTC-börser till fiatkonton är "BTC-förmögenheter" större än typ 5 BTC överprisade, sett till aktuell kurs.

[helSlaktadHjort]

 

Schiff etc har antagligen inte testat bitcoin och så gäller det för många av kritikerna och väldigt många kritiker slutar vara kritiker så fort de testar. Visst vi alla kanske lider av en mass delusion. Eller så är det helt enkelt så att vi som testat är bättre på att bedömma marknaden än de som inte testat.

 

Icke att förglömma är att Peter Schiff driver ett företag som säljer guld (http://www.europacmetals.com/), så han har ju en anledning att klanka ner på Bitcoins och prata upp guld eftersom han tjänar pengar på det.

 

Förövrigt skulle jag uppskatta om du kunde lägga stora bilder i spoiler-taggar då det gör inläggen mycket lättare att läsa!

 

MVH

 

EDIT:

Hur har er syn på bitcoin förändrats över tiden:

1. När ni hörde det första gången

2. När ni läste spam om det här

3. När ni fick er första bitcoin

4. Idag

 

1. Jag hörde talas om BTC första gången mot sluten av vårterminen 2011 (kanske läste om det i tokboken?). Jag funderade på att låta min dator stå på och mina Bitcoins under sommaren då jag inte skulle vara hemma i mitt studentrum (med gratis el) under ca 3 månader. Jag läste dock att mining kunde skada komponenterna i datorn och jag ville inte "slita" på dem, så det blev inget med den saken. Så här i efterhand ångrar jag mig en smula.

 

2. I början tyckte jag mest att allt BTC-spam var drygt. Tänkte köpa när BTC/USD stod i ca 12, men avstod eftersom det verkade drygt att sätta in pengar på Mt. Gox.

 

3-4. När jag själv skaffade mina första BTC började jag tycka att BTC/kryptovaluta-diskussionerna blev intressanta och nu följer jag dem med stort intresse! Jag tror fortfarande dock att risken i BTC är enorm, och jag räknar nästan med att förlora min modesta summa insatta SEK förr eller senare. Hittills är jag rätt nöjd med ca 900% uppgång dock. Häromdagen valde jag att köpa på mig lite andra kryptovalutor, mest för skojs skull men även för att diversifiera lite. Jag äger nu ett par LTC samt ett par PPC.

[m4dh4tter]

Köp på kapiton står nu i cirkus 5tkr, och sälj på mtgox står i 1k dollar, alltså en diff på 1500kr/btc. Till min fråga vad är de för nackdelar med att köpa btc på kapiton föra över dom till en wallet på bitstamp/mtgox och sälja där o ba hålla på så. Funkar de? är de nåt jätte självklart jag missar här? belys mig

 

Det har inte gått att göra insättning på Kapiton på ~en vecka -> det kommer få köpordrar -> låg kurs ->

Alla som hade SEK på sitt konto passar på att köpa BTC till den låga kursen -> Ingen har SEK kvar -> kommer inga köpordrar alls -> Väldigt låg kurs.

[corgi]

bästa sidan för att köpa annat än btc?

[medullaoblongata]

Nu till något mycket allvarligare: vart fan är vi på väg?

 

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/julbord-utan-gratis-alkohol_8768638.svd

[JesperPV]

bästa sidan för att köpa annat än btc?

 

http://www.adlibris.se är bra för böcker och http://www.zappos.com har fått väldigt goda vitsord av trillske. är det något särskilt du är ute efter? du kan hitta det mesta på ebay.