Wellbok - well...

[upandcoming]

har ni funderat på andra sätt att profitera på bitcoins än att investera i valutan?

[JackVegas]

Jag hoppade också in i grytan nu via Bitstamp.

[Baruka]

Var köper man bitcoins billigast utan att det ska vara ett helvete när man försöker köpa?

 

Joe Rogans produkt: https://www.onnit.com/alphabrain/ (inget jävla virus utan legit sida).

Någon som testat?

[Memory]

Hur lång tid tog det att få coinsen?

 

Tog cirka 30min för mig innan jag fick kvitto och en länk till överföringen. Och då betalade jag med swish. Verkar vara ett enmansföretag så det kan säkert variera ganska frisk.

[fjohansson]

har ni funderat på andra sätt att profitera på bitcoins än att investera i valutan?

 

• betallösningar
  
• valutabörs
  
• få folk att mina åt en.
  tänk: kör den här programvaran, samla poäng växla mot godis.
  

 

är väl det jag diskuterat med några kollegor på jobbet som sitter mittemot.

[Sansrom]

Är https://btcx.se/ pålitligt om man vill köpa?

Funkade för mig, men tog över ett dygn. Var iofs i samband med ddos-attacken av mtgox, så kanske kan ha med det att göra.

 

Däremot tar de 9 % i avgift, vilket ska jämföras med kapitons 1,35 % (+ 0,005 btc vid uttag). Du har heller inte alls samma koll på köp- och säljordrar och annat, utan btcx-snubben gör köpet när han hinner typ till det säljpris som finns då. Antar jag.

[spelare_]

Någon som kan ge nån länk till information där man snabbt och enkelt kan sätta sig in i det här med bitcoins? Har tåget lämnat stationen, eller finns det pengar att göra fortfarande?

[ludvvig]

.

[spelare_]

Tack så jättemycket!

[Trillske]

fwiw skulle jag garanterat fixa åtminstone 2-3 bitcoins om jag inte var så överjävligt fattig för närvarande. Självklart ska man räkna med att förlora rubbet man stoppar in, men den potentiella uppsidan är ju inte att leka med och skulle hellre ta bitcoins än något av alternativen.

 

Jag är så dålig förlorare och ego att jag däremot mår dåligt av att skriva såhär när jag inte kan köpa några själv.

[ludvvig]

.

[heltok]

Det är ju fan krångligt att skaffa. Vet någon postade en relativt simpel 1-2-3 guide, var återfinns den nu igen?

 

rent hypotetiskt om du skulle vilja köpa t ex underkläder från silkroad:

 

1. du tankar ner tor https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en

2. startar det (start tor browser)

3. går in på http://silkroadvb5piz3r.onion

4. user, captcha, lösenord osv

5. klicka på apparel

6. klicka på domestic(så du stödjer vår inhemska marknad)

7. läs på flashback vilka säljare som är pålitliga

8. börja en beställning, kolla vad det blir inkl frakt

9. kolla växelkurs på kapiton/mtgox

10. regga kapiton

11. överför rågad summa till kapiton via bankgiro

12. lägg en köporder strax under marknadspris och vänta (är köp 200 och sälj 220 så lägg dig runt 190-210 beroende på hur bråttom du har)

13. på silkroad hitta din adress, skicka btc från kapiton dit

14. shoppa loss

 

also ja silkroad är jätteslö ofta så ha tålamod, klicka gör något annat, kom tillbaka.

 

obs köp inte knark, det är olagligt. och köp inget annat som är olagligt eller kan bli olagligt i framtiden.

 

skippa stegen om silkroad om sådan inte intresserar dig.

[ludvvig]

.

[fjohansson]

1. Köp dina första bitcoins.

Använd t ex: kapiton.se, mtgox.com, btc24, bitstamp, btcx.se

 

Alla har sina för- och nackdelar, ni är pokerspelare så jag tror ni kan klura ut det själva vilken som passar er situation bäst. Men visst, vill snabbt och enkelt komma över några enstaka btc och kan tänka er betala lite mer än vad det skulle kosta på andra valutabörser. Så kör på btcx.se, verkar ha fungerat för ganska många.

 

 

2. Välja wallet

 

När du har fått din bitcoins vill du helst skicka dessa till en wallet eller på något sätt spara dem på ett säkert sätt. Slaktis hade ett superbt inlägg lite längre bak:

 

Det finns i huvudsak två metodalternativ och vilket du väljer beror på till vad du ska använda dina btc och hur mycket nörd du vill vara.

 

Det första och enklaste metodalternativet är att använda en webbaserad tjänst. Här står och faller din plånbok med hur säkert den som står för tjänsten administrerar din data och hur pålitlig aktören är. Det här kan låta farligt, men det är inte underligare än att du litar på Nordea, SEB, Handelsbanken eller vad du nu använder som internetbank.

 

Fördelen med denna metod är att du slipper installera en plånbok på din egen dator och att du inte behöver sätta dig in i några tekniska detaljer. Nackdelen är att din säkerhet är beroende av tredje part, både när det gäller anonymitet och force majeure (hackattack, brand, jordens undergång, zombieattack, kometnedslag)

 

Det andra metodalternativet är själv ha kontroll över dina pengar. Här finns återigen två underalternativ, fulla klienter som rigoröst sparar hela blockkedjan på din dator och verifierar denna (dessa tar 2-4 dagar att starta första gången med nuvarande storlek på blockkedjan och är direkt beroende av hur mycket beräkningskapacitet och bandbredd din dator har) och lite-versioner som endast utför verifikationer på de senaste transaktionerna.

 

Den vanligaste fulla varianten är Bitcoin qt, räkna som sagt med 2-4 dagars starttid vid installation och sedan några minuter till några timmar vid varje återstart beroende på hur ofta du använder den.

 

En bra litevariant är som jag själv använder vid sidan av bitcoin qt är Multibit. Smakerna här går isär. Jag gillar Multibit eftersom den är lätt att konfigurera, lätt att kryptera och relativt enkelt låter dig kombinera multipla plånboksfiler. Den spyr inte installationsfiler omkring sig och är lätt att monolitisera till en usb-sticka med maximal säkerhet. Dessutom är det enkelt att importera / exportera keypairs. Nackdelen är att användargränssnittet är fult och att det saknas funktionalitet (något du inte behöver om du vet vad du gör).

 

Det finns också flera litevarianter till android och iphone. Rekommenderar dock att du använder en webbaserad tjänst till telefonen och kanske bygger en egen mux/mixer eller går med i mixinggrupp om anonymitet / säkerhet står högt på listan.

 

Om du själv ska ta hand om din plånbok är det viktigt att du tar backup-kopior på wallet.dat.

 

Skulle du få ett hårddiskhaveri eller på annat sätt tappa din plånbok kommer den nämligen vara borta föralltid.

 

Oberoende av i vilken omgivning du vistas och till vad och i vilken omfattning du ämnar använda bitcoin bör du naturligtvis alltid hålla din plånbok krypterad även på din egen dator om du nu inte vill ha en monolitisk installation på särskild usb-sticka.

 

En del mountar sina plånböcker från krypterade molntjänster / online lagringssiter.

 

Ett tredje roande sätt är att vara din egen klient. Du låter då någon mjukvara generera public/private keypairs åt dig för varje ny adress du vill ha och håller sedan koll på dessa med papper och penna. Utskrifterna förvarar du i bankfack eller under sulan på din sko.

 

Nackdelen är att du inte kommer kunna kontrollera din kontobalans med annat än död räkning eller genom att använda någon walletmjukvara för att räkna fram balansen.

 

 

 

3. Spara bitcoins på papper istället för att ha allt i en wallet

Läs gärna Slaktis i spoilern ovan innan det här,

 

Hur som helst, tänkte förklara hur jag gör. Jag har valt att använda det tredje roande alternativet som slaktis förklara det. För att generera keypair använder jag mig av bitaddress.org. Är ni osäkra, så kan ni dra ner hela källkoden och spara som en html-fil på datorn. Dra ur internet, öppna html-filen och generera keypairs.

 

Här finns en om någon är snabb på att testa:

 

 

 

 

 

Trycker på print och ser till att aldrig tappa bort pappret. Lr ja, ser till att aldrig tappa bort:

 

Bitcoin Adress: 15fqutUjfcrQHwSNJt5Hs1oakMuP9rtbeB

Är den adress du skickar bitcoins till, antingen från en wallet om du redan satt upp eller direkt från en valutabörs som kapiton, mtgox etc.

 

Private Key: 5JqBnNPsi5n8KwUWeaiYR5QUmAUczaLahBQaMie1TBXUXQyUT4m

Används för att importera in de bitcoins som ligger på adressen in till en wallet. Utan privatekey är pengarna som ligger på den här adressen värdelösa.

 

Importera private key i bitcoin-qt, multibit, mtgox (bild), blockchain.info (bild)

 

(Som en bonus, private keyn ovan kan nog användas för att importera in 0.0015btc lr ngt. Första att skicka iväg dem till en annan adress får dem helt enkelt)

 

Fördelen som jag ser det med att ha mina bitcoins sparade på papper är att jag slipper oroa mig för datorkrasch. Slipper oroa mig för att jag slarvar med backups av min wallet.dat och missar att jag påbörjat en ny key pool i bitcoin-qt.

 

Dessa papper har jag sedan i några kopior, till och med som pdf på en krypterad disk där jag sparat en avbild av disken och spridit på ställen som dropbox, gmail och usb.

[lolzor]

Jag har ingen aning om vad jag har gjort, orkar inte heller sätta mig in i det hela alltför mkt., sparade bara filerna på min USB-sticka, räcker det?

 

EDIT: Använde multibit.

[Barf]

nån av er bitcoin-spekulerare som känner nån rädsla inför skatteverket? om nej, varför inte?

[Hallqvist]

Jag har ingen aning om vad jag har gjort, orkar inte heller sätta mig in i det hela alltför mkt., sparade bara filerna på min USB-sticka, räcker det?

 

EDIT: Använde multibit.

 

+1.

 

Köpt bitcoins från btcx som har skickats till min QT-plånbok, där står nu rätt saldo. Har krypterat plånboken och gjort ett gäng kopior på .dat filen.

 

Är mina coins säkra nu? Har noll koll på sånt här och förstod inte riktigt snacket med Private Key, var finns den? Måste jag ha den?

[JesperPV]

Mycket text

 

tack för infon under punkt 3. vart kan jag skicka 0.0015 btc som tack för hjälpen?

[JesperPV]

nån av er bitcoin-spekulerare som känner nån rädsla inför skatteverket? om nej, varför inte?

 

varför vara rädd när man följer reglerna?

 

Beskattning av valutatransaktioner sker vid avyttringen som t.ex. är försäljning av utländsk valuta, växling av valuta och uttag från bankkonto i utländsk valuta. Vid handel med valutapar sker beskattning under det beskattningsår då man gått ut och stängt transaktionen med valutaparet.

 

Utländsk valuta redovisar du på blankett K4 under avsnitt C.

[Kakmonstret]

Vem tar på sig att skapa en PF-bitcoin fond så man kan punta utan att behöva vara det minsta insatt?

 

cyntax, mot några % arvode.

[fjohansson]

+1.

 

Köpt bitcoins från btcx som har skickats till min QT-plånbok, där står nu rätt saldo. Har krypterat plånboken och gjort ett gäng kopior på .dat filen.

 

Är mina coins säkra nu? Har noll koll på sånt här och förstod inte riktigt snacket med Private Key, var finns den? Måste jag ha den?

 

Dina private keys finns i plånboken. (.dat filen). Det som du bör tänka när du kör Bitcoin-QT är det finns en så kallad Key Pool. Här i ligger alltid 100 förgenererade Key pairs (Public / Private keys) dessa används när du t ex. skickar btc, skapar en ny adress att ta emot på etc. Om du skulle utnjyttat alla 100 så skulle de som kommer efter inte finnas med i din backup. Alltså skulle du i så fall bli av med de bitcoins som ligger på de adresserna.

 

Men mer eller mindre, ta back up på din wallet.dat kontinuerligt så skall du vara säker.

 

 

Jag har ingen aning om vad jag har gjort, orkar inte heller sätta mig in i det hela alltför mkt., sparade bara filerna på min USB-sticka, räcker det?

 

EDIT: Använde multibit.

 

Troligen räcker det om du litar på USB-stickan gör sitt jobb när det väl behövs. Min papperslösning är mest eftersom jag inte behöver förlita mig på någon teknik skall hålla sig hel. Inte för att jag är orolig för hackers eller dylikt.

 

USB-sticka = Fragile

Papper = Robust

Memorera private keys i huvudet = Antifragile?

 

tack för infon under punkt 3. vart kan jag skicka 0.0015 btc som tack för hjälpen?

 

15D8UMgboh5VKLzBL6GAPo9cb8w5qp2XM9

[Trillske]

Memorera private keys i huvudet = Antifragile?

Haha, va? Typ tailevent att du kommer ihåg fel och råkar knappa in lottoraden?

[heltok]

alla nya bitcoinanvändare bara hoardar bitcoins. ohh wait?

http://blockchain.info/charts/estimated-transaction-volume-usd

[lolzor]

Hur rik kommer jag bli på det här? Projektioner? När förväntas btc:n vara värd, säg 2000$?

 

 

 

[fjohansson]

Haha, va? Typ tailevent att du kommer ihåg fel och råkar knappa in lottoraden?

 

Visst kanske inte antifragile...

 

Men till gmail använder jag ca 30 tecken långt lösenord. Kan inte säga det rakt ut, men kan slå det på skrivbordet för det går så per automatik för mig.