KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[psykologen]

Alla som kan någon om programmering vet att det är väldigt svårt att skapa en algoritm för en vettig riggning. Dessutom skulle det vara omöjligt att hålla det hemligt med tanke på att det är så många som är inblandade i att utveckla mjukvaran.

[cheunce]

Jag är väldigt övertygad. Jag satsar dock inte hela min bankrulle på projektet eftersom det kommer vara mycket svårt att komma överrens för vad som är riggning och vad som är naturlig varians. Exempelvis hur många händer skulle vi behöva spela för att Hjort skulle godkänna resultatet? Kanske så många händer att riggningen vänder...

 

Om du är villig att specificera vad du menar med snedvridning så skulle vi nog kunna komma överens om ett bet på upp till några $k vilket torde vara rätt gynnsamt för dig om du är 100% säker.

 

Mao är det du som ska specificera vad du menar med snedvridning och sedan får du se om Hjort accepterar det eller inte.

 

Eftersom du är 100% säker och du får specificera vad du anser vara snedvridning så ska det ju inte vara några problem att sätta hella rullen på spel Fast jag antar att du inte mena 100% säker utan mer kanske 85% Det är bara kul att vara dryg och som Skåning så är man ju dryg av naturen

[Hjort]

Exempelvis hur många händer skulle vi behöva spela för att Hjort skulle godkänna resultatet? Kanske så många händer att riggningen vänder...

Jag skulle nöja mig med ett par hundra händer eller tom mindre så länge resultatet du förutspår tydligt är otroligt i ett origgat tillstånd. Om du exempelvis skulle föreslå att det nya kontot skulle få AA fem gånger under de första hundra händerna så är jag på som ett skott.

 

Om det skulle röra sig om relevanta pengar skulle jag troligen köra lite simuleringar först för att försäkra mig om hur troligt en viss sorts resultat är om siten är origgad.

[Ving]

Jag känner till att Hjort har ganska hårda "starthandskrav". Om vi lirar 1000 händer och AA förlorar mot KK 54 gånger. Vad har vi då egentligen bevisat? Inte ett skit!

[Ving]

Exempelvis hur många händer skulle vi behöva spela för att Hjort skulle godkänna resultatet? Kanske så många händer att riggningen vänder...

Jag skulle kunna nöja mig med ett par hundra händer eller tom mindre så länge resultatet du förutspår tydligt är otroligt i ett origgat tillstånd. Om du exempelvis skulle föreslå att det nya kontot skulle få AA fem gånger under de första hundra händerna så är jag på som ett skott.

 

Om det skulle röra sig om relevanta pengar skulle jag troligen köra lite simuleringar först för att försäkra mig om hur troligt en viss sorts resultat är om siten är origgad.

 

Aha, nu börjar vi snacka. Jag skrev mitt senaste inlägg medan Hjort skrev så jag hade inte sett vad han just skrev nyss. Jag ska klura ut något och återkommer.

[elvis77]

Ha ha , jag vet inte om man ska skratta eller gråta...

 

Har inte varit inne på nätet sen i fredags, då (torsdag, fredag) hade jag en hel del disutioner med andra pokerspelare om vad som höll på att hända. Man fick uppfattningen att party formligen dammsög spelarna på pengar.

 

Bara det fakum att $15/30 borden överöstes av kommentarer om riggning (som jag skrev förra veckan att jag aldrig sett tidigare).

 

Och sen nu så får man höra att Party sparkat ut sina skinn och kör själva, det är så jävla klockrent !!

 

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

[cheunce]

Ha ha , jag vet inte om man ska skratta eller gråta...

 

Har inte varit inne på nätet sen i fredags, då (torsdag, fredag) hade jag en hel del disutioner med andra pokerspelare om vad som höll på att hända. Man fick uppfattningen att party formligen dammsög spelarna på pengar.

 

Bara det fakum att $15/30 borden överöstes av kommentarer om riggning (som jag skrev förra veckan att jag aldrig sett tidigare).

 

Och sen nu så får man höra att Party sparkat ut sina skinn och kör själva, det är så jävla klockrent !!

 

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Jag tvivlar tex fortfarande men det är väll ingen överraskning

[Jackrabbit Slim]

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Du verkar ha en vansinnigt vriden bild av hur mycket rake som tas ut och hur mycket extra din imaginära riggning skulle ge.

[elvis77]

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Du verkar ha en vansinnigt vriden bild av hur mycket rake som tas ut och hur mycket extra din imaginära riggning skulle ge.

 

Jag tror inte att det som hände förra veckan hade så mkt med rake att göra.

[Ving]

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Du verkar ha en vansinnigt vriden bild av hur mycket rake som tas ut och hur mycket extra din imaginära riggning skulle ge.

 

Nja, se det på detta vis istället. (Elvis77 får hjälpa mig om jag är fel ute)

 

1. Förra veckan bjöd på ovanligt många spektakulära händer på $15/30. Spelare som spelat där lång tid reagerade på att allt inte stod rätt till.

2. Partypoker isolerar sig ett par dagar senare utan förvarning från övriga klienter.

 

Teori:

Kan det vara så att Partypoker ville slussa över så mycket pengar som möjligt från Empire, Multipoker osv till PartyPoker? De såg med andra ord till att spelare från PartyPoker fick lite positiv riggning. Självklart ville PartyPoker ha några miljarder till inom sitt nätverk istället för att ha kvar det på de andra klienterna.

 

Jag spelade själv på Empire förra veckan och det gick inte särskilt bra milt uttryckt.

[Ving]

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Du verkar ha en vansinnigt vriden bild av hur mycket rake som tas ut och hur mycket extra din imaginära riggning skulle ge.

 

Jag tror inte att det som hände förra veckan hade så mkt med rake att göra.

Precis min tanke.

[PianoPer]

Först o främst: Jag tror inte på riggning.

Men upptäckte en rätt märklig sak på everestpoker..

Där finns en liten ruta hur mycket man har kvar på kontot. Rutan finns i lobbyn. I rutan står också hur mycket pengar man har i spel.

Jag satt o slöspelade lite på .10/.25 och förlorade ett inköp. (25$)

Har ungefär 50c kvar och får 46. Går all in. Innan nån hinner syna trycker jag fram lobbyn för att se vad jag har kvar på kontot. Då står det att jag har 1.11 i spel. (och betydligt mer på kontot) "?" tänker jag o går till bordet. Då har en snubbe synat (bara en vilket är lite humor) och jag ser hur korten kommer upp. Jag träffar givetvis en kåk med min jättestack och får... 1.11.

Nästa hand får jag KK. Går all in igen. Tittar på lobbyn. Då står det 0$ i spel. Jag titttar tillbaka på bordet och där har nån synat med AA. Inga kort ute, men när dom kommer upp så förlorar jag ju förstås.

Det betyder ju inte att det är riggat. Men det verkar ju som korten redan är "dragna" innan dom syns. O isåfall.. borde det inte gå att förutse vilka kort som kommer om man är en klurig jävel?

 

Men jag har säkert missat nåt väsentligt.

[Jackrabbit Slim]

Undrar hur många miljarder dom sög åt sig innan nystarten i helgen??

Finns det verkligen någon som tvivlar längre

 

Du verkar ha en vansinnigt vriden bild av hur mycket rake som tas ut och hur mycket extra din imaginära riggning skulle ge.

 

Nja, se det på detta vis istället. (Elvis77 får hjälpa mig om jag är fel ute)

 

1. Förra veckan bjöd på ovanligt många spektakulära händer på $15/30. Spelare som spelat där lång tid reagerade på att allt inte stod rätt till.

2. Partypoker isolerar sig ett par dagar senare utan förvarning från övriga klienter.

 

Teori:

Kan det vara så att Partypoker ville slussa över så mycket pengar som möjligt från Empire, Multipoker osv till PartyPoker? De såg med andra ord till att spelare från PartyPoker fick lite positiv riggning. Självklart ville PartyPoker ha några miljarder till inom sitt nätverk istället för att ha kvar det på de andra klienterna.

 

Jag spelade själv på Empire förra veckan och det gick inte särskilt bra milt uttryckt.

 

Du visste alltså att det var riggat till Party-spelarnas fördel förra veckan och ändå valde du att spela på Empire för att du är miljardär/bara ogillar pengar i största allmänhet?

[Ving]

 

Du visste alltså att det var riggat till Party-spelarnas fördel förra veckan och ändå valde du att spela på Empire för att du är miljardär/bara ogillar pengar i största allmänhet?

 

Ehh, teorin lanserade jag idag för ca en timme sedan. Det var ju ingen som visste att PartyPoker skulle göra sin kupp i lördags kväll. Var jag spelade förra veckan har väldigt lite med detta att göra men om du vill ha en lista så kommer den här...

 

1. Körde en sväng på Bet365 (Prima) i måndags

2. En turnering på PokerStars blev det i tisdags

3. Empires senaste reload fick mig att lira där onsdag, torsdag och fredag.

4. Slutligen lirade jag på 24h (B2B) i helgen.

[Jackrabbit Slim]

 

Du visste alltså att det var riggat till Party-spelarnas fördel förra veckan och ändå valde du att spela på Empire för att du är miljardär/bara ogillar pengar i största allmänhet?

 

Ehh, teorin lanserade jag idag för ca en timme sedan. Det var ju ingen som visste att PartyPoker skulle göra sin kupp i lördags kväll. Var jag spelade förra veckan har väldigt lite med detta att göra men om du vill ha en lista så kommer den här...

 

1. Körde en sväng på Bet365 (Prima) i måndags

2. En turnering på PokerStars blev det i tisdags

3. Empires senaste reload fick mig att lira där onsdag, torsdag och fredag.

4. Slutligen lirade jag på 24h (B2B) i helgen.

 

Jag visste att det var ett misstag att börja skriva i den här tråden när jag bara blir irriterad av sånt här. Jaja.

 

Jag tror du förstår vad jag menar, men jag ska sammanfatta mina åsikter i två punkter och sedan försöka dra mig ur diskussionen.

 

- Jag tycker att folk som tror på riggning är korkade

- Jag tycker att folk som tror, eller ens misstänker riggning och ÄNDÅ fortsätter spela på den fuskande sajten är om möjligt ännu mer korkade

 

Detta innebär givetvis också att jag gillar att spela mot ovan nämnda spelare då korkade människor ofta även spelar dåligt.

 

Jag utgår också från att alla inblandade i debatten struntar fullkomligt i mina åsikter. Ha en bra dag

[Ving]

Det är många som tycker som dig. Jag respekterar dina synpunkter men återupplivar ändå mitt inlägg från sida 18 i denna tråd:

 

"Jorden är platt"

Allmän ståndpunkt för några hundra år sedan.

 

"PartyPoker är inte riggat"

Allmän ståndpunkt på Pokerforum 2005.

 

"640K minne borde räcka för vem som helst."

Bill Gates, Microsoft, 1981

 

"Allt som kan uppfinnas har redan uppfunnits."

Charles H. Duell, kommissionsmedlem på det amerikanska patentkontoret, 1899.

 

"Atombomben kommer aldrig att kunna sprängas - och jag talar som expert i ämnet sprängmedel."

Amiral William Leahy, 1945.

 

"Alla räddade från Titanic efter kollisionen."

New York Evening Sun, 15:e april 1912.

 

"Det finns inget skäl till att någon vill ha en dator i hemmet."

Ken Olson, ordförande, VD och grundare av Digital Equipment Corp, 1977

 

"Inga svenskar har omkommit i Thailand"

Stod på Text-TV, 2004-12-26, dagen för Tsunamin

 

Finns det pengar inblandat så förekommer det ofta fuffens. Finns ju massor av exempel på klassresor och fotbollslag som fått sin Bingolottokassa muddrad av någon förälder osv.

 

Min gissning är att PartyPoker inom ett par veckor kommer kasta ut ett pressmeddelande om vilken succé deras kupp var vilket får aktien att ta et kliv upp.

[elvis77]

- Jag tycker att folk som tror på riggning är korkade

 

Konstigt uttalande

 

Gäller det oavsett om det är riggat eller inte?

 

Gällde det även personer som ansåg att det var riggat på den siten som bevisligen var riggad och fick lägga ner för ett tag sedan?

[Se7en]

Man kanske ska sluta spela på party och istället köpa aktier i bolaget?

[Ving]

Passar på att svara på Jackrabbit Slims inlägg. Mina svar finns under varje påstående nedan:

 

Jag visste att det var ett misstag att börja skriva i den här tråden när jag bara blir irriterad av sånt här. Jaja.

 

Känner precis som du och ändå är jag kvar 58 sidor senare!

 

Jag tror du förstår vad jag menar, men jag ska sammanfatta mina åsikter i två punkter och sedan försöka dra mig ur diskussionen.

 

- Jag tycker att folk som tror på riggning är korkade

 

Jag håller inte med. Vad är det som får 99% av alla pokerspelare att lita på PartyPoker till varje pris? Företaget ägs av en före detta porrindustrikung, hans älskarinna och ett par indier. Jag tror de bryr sig mer om att tjäna pengar än hurvida allt går rätt till.

 

- Jag tycker att folk som tror, eller ens misstänker riggning och ÄNDÅ fortsätter spela på den fuskande sajten är om möjligt ännu mer korkade

 

Jag har inte lirat på några månader på Party eller dess skins. Dock är det som ett ont gift. Man vill prova och se om något har förändrats. När de erbjöd en fin bonus kunde jag inte hålla mig.

 

Detta innebär givetvis också att jag gillar att spela mot ovan nämnda spelare då korkade människor ofta även spelar dåligt.

 

Heads up - Anytime! Under förutsättning att vi inte lirar på Partynätverket förståss!

 

Jag utgår också från att alla inblandade i debatten struntar fullkomligt i mina åsikter.

 

Nja, jag struntar inte i dem!

 

Ha en bra dag

 

Tack detsamma!

 

[Machista]

"Ving är en smart ponke."

 

Machista pf.nu 10 februari 2005

 

Och jag vill påminna om min odödliga klassiker på sidan 19...

[Ving]

"Ving är en smart ponke."

 

Machista pf.nu 10 februari 2005

 

Och jag vill påminna om min odödliga klassiker på sidan 19...

 

Hehe, där dök den upp igen!

[psykologen]

Nja, se det på detta vis istället. (Elvis77 får hjälpa mig om jag är fel ute)

 

1. Förra veckan bjöd på ovanligt många spektakulära händer på $15/30. Spelare som spelat där lång tid reagerade på att allt inte stod rätt till.

2. Partypoker isolerar sig ett par dagar senare utan förvarning från övriga klienter.

 

Teori:

Kan det vara så att Partypoker ville slussa över så mycket pengar som möjligt från Empire, Multipoker osv till PartyPoker? De såg med andra ord till att spelare från PartyPoker fick lite positiv riggning. Självklart ville PartyPoker ha några miljarder till inom sitt nätverk istället för att ha kvar det på de andra klienterna.

 

Jag spelade själv på Empire förra veckan och det gick inte särskilt bra milt uttryckt.

 

lmao

 

Du är ett troll va?

[jacobmal]

Det är många som tycker som dig. Jag respekterar dina synpunkter men återupplivar ändå mitt inlägg från sida 18 i denna tråd:

 

"Jorden är platt"

Allmän ståndpunkt för några hundra år sedan.

 

"PartyPoker är inte riggat"

Allmän ståndpunkt på Pokerforum 2005.

 

"640K minne borde räcka för vem som helst."

Bill Gates, Microsoft, 1981

 

"Allt som kan uppfinnas har redan uppfunnits."

Charles H. Duell, kommissionsmedlem på det amerikanska patentkontoret, 1899.

 

"Atombomben kommer aldrig att kunna sprängas - och jag talar som expert i ämnet sprängmedel."

Amiral William Leahy, 1945.

 

"Alla räddade från Titanic efter kollisionen."

New York Evening Sun, 15:e april 1912.

 

"Inga svenskar har omkommit i Thailand"

Stod på Text-TV, 2004-12-26, dagen för Tsunamin

 

Finns det pengar inblandat så förekommer det ofta fuffens. Finns ju massor av exempel på klassresor och fotbollslag som fått sin Bingolottokassa muddrad av någon förälder osv.

 

Va? Så det fanns stora pengar inblandat i att Text-TV skrev att inga svenskar stod i Tsunamin? I övrigt undrar jag vad "jorden är platt" har att göra med Bill Gates uttalande. Bill Gates har ingenting med den allmäna ståndpunkten oavsett vad det gäller. Detta är bara ett gäng lösryckta citat.

[cheunce]

Jag håller inte med. Vad är det som får 99% av alla pokerspelare att lita på PartyPoker till varje pris? Företaget ägs av en före detta porrindustrikung, hans älskarinna och ett par indier. Jag tror de bryr sig mer om att tjäna pengar än hurvida allt går rätt till.

 

De flesta företagare har som primärt mål att tjäna pengar annars kunde de jobbat för något välgörande ändamål. I ditt inlägg tycker jag mig märka en klar rasism mot indier Sen varför skulle en fd porrkung vara mindre trovärdig? Tycker du Hans Kamprad som har ett något dunkelt nazist förflutet har riggat IKEA? Hade jag varit porrkung och tjänat ihopa en massa pengar så hade jag inte tvekat att byta till pokerbranschen som har ett iaf i mina ögon finare status i samhället än porrindustrin.

 

Sen har det sagts en massa om att "klart de riggar för att maximera vinsten" och "de måste rigga annars tar fisken slut". Har ni överhuvudtaget varit på ett kasino i verkligheten? Hur tror ni de tjänar pengar? Tror ni Casino Cosmopol riggar sitt spel? Tror ni fisken som spelar där tar slut? Tror ni inte det finns hajar som spelar av fisken en massa pengar?

 

Det är bara att inse det. Fisken tar aldrig slut, på samma sätt som att folk inte kommer att sluta spela på lotto (som är oändligt mycket EV-) pga att "spelar man så vinner man inte" menataliteten som de flesta människor har. Alla vill få de "enkla" pengarna- Så enkelt är det. Sen föds det rätt många människor per dag och risken att alla de som födds är poker hajar är rätt liten.

 

Edit: missa en smile. Ville inte påstå att Ving var rasist utan mer driva lite med honom. Ber så hemst mycket om ursäkt,

[Ving]

Mycket ska man bli beskylld för men rasist tog väl ändå priset.

 

Jag har min uppfattning klar. Kolla gärna in Snabels grafer igen som i viss mån bekräftar att något inte står rätt till.

 

http://www.geocities.com/abelsnabel/

 

Jag har inga fina grafer att visa upp men efter att ha spelat tiotusentals händer på olika nätverk får man snabbt en känsla för vad som är rimligt och vad som är rigg!

 

Antagligen passar spelarna på party mig väldigt illa eftersom det är det enda nätverk jag inte plussar på...

 

-------------------------------------------

Snabels inlägg angående hans grafer:

 

Nu känns det som det varit för tyst i denna tråden för länge så ska se ifall jag kan få lite liv i den (Till moderaternas förskräckelse!?!)

 

Jag är nämligen j.vl..t nära att falla över på den mörka paranoida sidan av debatten.

 

Efter 32K händer spelade på partys 0,5/1 FL bord under månaden har jag fått fram vad jag anser är oroväckande siffror.

 

Jag började projektet med syfte att lära mig multitabla effektivt men vad som framgår nu är klara indikationer på att "nybörjartur"(Eller kanske snarare "icke-nybörjar-otur"!) på pp inte är någon slump. Jag har använt mig av fyra skins, Party, empire, multi och eurobet.

 

Multi var länge mitt main konto tills för några månader sen då jag skaffade rakeback på euro. Rakebacken till trots har jag fortsatt att hålla allt SnG spel på multi för att skilja på rullarna i de olika inriktningarna(SnG's på multi och 2/4-5/10 FL på euro)

 

Party har jag använt sporadiskt för att spela på deras bonusbord(royal) samt en del turneringar, inget som jag för statsistik över. Empirekontot var helt nytt inför multitableprojektet.

 

Jag har använt samma skin-mod(bakgrund, knappar och även en moddad kortlek). På så sätt har det varit nästintill omöjligt att hinna med att se vilket skin jag spelat på när borden poppat upp(Använder mig av "multitable-helper) vilket gör att borden flyttas runt och inte ligger kvar på samma ställe)

 

Först efter varje session kunde jag se resultatet för varje enskilt skin. Ganska snabbt märkte jag att jag vann mer på party och empire än de andra två som varit i användning överlägset mycket tidigare. Detta gjorde att jag alltid startade upp party och empire i tillägg till antingen multi, euro eller både multi och euro om jag kännde för att spela 16 bord istället för 12. Därmed har jag knappt 10K händer spelade på party och empire och lite mindre på multi och eurobet.

 

Jag postar statistiken här http://www.geocities.com/abelsnabel/

 

Skulle vara trevligt att få höra några analyser av den(statsen) och argument för varför jag inte ska tro att det stinker på party!

 

/Snabel