KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[asfalten]

Du kanske är överrepresenterad på andra händer samtidigt? Det är liksom så det funkar. Ibland sitter alla kombodrag men du losar ALLA AA händer du spelar. Och ibland är det tvärt om. I längden, speciellt det riktigt långa loppet, jämnar det ut sig.

 

självklart är det så, mina ess har till exempel fått stå mer än dom borde.

Men det hela har ändå gått så långt att jag får lite ont i magen när jag tittar ned på KK.

 

Men det sjuka är att i de flesta längre downswings jag har haft, så förlorar jag mest på helt sinnessjuka runner runners, och inte på normala coinflips etc.

Antagligen tiltar man lite och börjar visualisera de sjukaste sakerna som kan hända, vilket pokergudarna verkar tolka som en bön...

[strater]

har torskat 3x AA vs KK på raken, riiiigg

[Cyklop]

Förstår inte riktigt varför den här tråden fortfarande är öppen. Flera pokersajter har ju redan erkänt att de är riggade, punkt slut.

 

Tråden borde stängas och ersättas av nya trådar i stil med:

1. Bevisade riggningar och fusk.

2. Varför är folk så dumma att de fortsätter spela även fast kontrollen av pokersystemen är så dålig.

3. Presentation av pokersajtsansvariga och deras samlade bedrägerier.

[TotalFarsa]

Rigg: att fippla med slumpgeneratorn och sajtkoden för att premiera sämre spelare

 

Fusk: adminkonton som ser alla hålkort och som nyttjas av bedragare

 

Viss skillnad. Den ena är bevisad, ingalunda den andre.

[Matfrid]

Förstår inte riktigt varför den här tråden fortfarande är öppen. Flera pokersajter har ju redan erkänt att de är riggade, punkt slut.

 

Tråden borde stängas och ersättas av nya trådar i stil med:

1. Bevisade riggningar och fusk.

2. Varför är folk så dumma att de fortsätter spela även fast kontrollen av pokersystemen är så dålig.

3. Presentation av pokersajtsansvariga och deras samlade bedrägerier.

 

Du har fel. Ingen pokersajt har 'erkänt att de är riggade'. Så det blir liksom inte mycket kvar till eftertryck när du gör ett 'punkt slut'.

[Pey]

Finns det något program likt PokerEV som funkar för oss som inte har Poker Tracker 2? Blir ju lite sugen på att se hur man springer..

[Boosted2Boobs]

Jag får infractions för att jag pratar nonsens.

 

De som inte vill läsa nonsens sluta läsa nu. Nu är alla varnade och behöver inte ödsla tid på mitt prat.

 

Har nu fem databaser med alldeles för lite data (för jag får inte ut det jag vill ha från 10Bet) De andra kontona är allt jag har spelat där.

-------------------------------------------------------------

Konto Bb (B2B), inköp mestadels 50 - 100 % av fullt) 2100 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 16.6 %)

 

-----------------------------------------------------------------

Konto S (B2B), inköp mestadels 50 - 100 % av fullt) 1342 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 1.5 %)

 

-----------------------------------------------------------------

Konto St (Ipoker), inköp smallstack i början ca 1600 händer, sista sessionen köpte jag in max flera gånger och hade en sådan "otur") 1824 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 13 %)

 

------------------------------------------------------------------

Konto K (Pokerstars), inköp smallstack i början, sedan blandat) endast 277 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 20,6 %)

 

------------------------------------------------------------------

 

Till sist har min son ett konto på MartinsPoker där han hade 2 euro från en frirulle.) Där har jag suttit och spelat lite grann de senaste dagarna och köpt in för 0.8 eller 1 på de lägsta spelen. Endast 184 händer.

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 97.8 %)

 

Oj vilken tur att man har tur!

 

------------------------------------------------------------

 

Jag har försökt att ladda ett fåtal händer från Microgaming men jag får inte in dem i pokertracker. Någon som har stött på detta problem och har någon medicin.

 

Summa Summarum: B2B två konton med 50-100 % inköp hamnar jag på sannolikhet bland de sämsta 1.5% och 16.6 %. Konto med både small stack och small bankroll hamnar jag på den bästa 2 %.

 

På Ipoker hamnar jag bland de sämsta 13 % och på Pokerstars bland de sämsta 20 %.

 

-------------------------------------

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar shortstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar mediumstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar bigstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

[Dead-Inside]

Vilka fantastiska samplesizes du kommer med! Verkar pålitligt också när du inte ens varken kan få fram alla händer eller sammanställa dem

[Boosted2Boobs]

-----------------------------------------------------------------

Hittade handhistoriken för mitt konto på Titan Poker (IPoker)

 

Konto R (Ipoker), inköp alltid minimum, 767 händer, 27 sessioner

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 64.4 %)

 

Varenda gång inköp minimum. Varför hade jag inte otur här?

[Boosted2Boobs]

Vilka fantastiska samplesizes du kommer med! Verkar pålitligt också när du inte ens varken kan få fram alla händer eller sammanställa dem

 

Om du har följt tråden så vet du att 10BetPoker(B2B) vägrar skickar min kompletta handhistorik.

 

Bet365, TitanPoker, PokerStars och MartinsPoker (Min sons konto) är allt jag har spelat där.

 

Jag har dock ett eget konto på MartinsPoker, men jag har ingen handhistorik för detta konto.

[Matfrid]

Jag får infractions för att jag pratar nonsens.

 

De som inte vill läsa nonsens sluta läsa nu. Nu är alla varnade och behöver inte ödsla tid på mitt prat.

 

Har nu fem databaser med alldeles för lite data (för jag får inte ut det jag vill ha från 10Bet) De andra kontona är allt jag har spelat där.

-------------------------------------------------------------

Konto Bb (B2B), inköp mestadels 50 - 100 % av fullt) 2100 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 16.6 %)

 

-----------------------------------------------------------------

Konto S (B2B), inköp mestadels 50 - 100 % av fullt) 1342 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 1.5 %)

 

-----------------------------------------------------------------

Konto St (Ipoker), inköp smallstack i början ca 1600 händer, sista sessionen köpte jag in max flera gånger och hade en sådan "otur") 1824 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 13 %)

 

------------------------------------------------------------------

Konto K (Pokerstars), inköp smallstack i början, sedan blandat) endast 277 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 20,6 %)

 

------------------------------------------------------------------

 

Till sist har min son ett konto på MartinsPoker där han hade 2 euro från en frirulle.) Där har jag suttit och spelat lite grann de senaste dagarna och köpt in för 0.8 eller 1 på de lägsta spelen. Endast 184 händer.

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 97.8 %)

 

Oj vilken tur att man har tur!

 

------------------------------------------------------------

 

Jag har försökt att ladda ett fåtal händer från Microgaming men jag får inte in dem i pokertracker. Någon som har stött på detta problem och har någon medicin.

 

Summa Summarum: B2B två konton med 50-100 % inköp hamnar jag på sannolikhet bland de sämsta 1.5% och 16.6 %. Konto med både small stack och small bankroll hamnar jag på den bästa 2 %.

 

På Ipoker hamnar jag bland de sämsta 13 % och på Pokerstars bland de sämsta 20 %.

 

-------------------------------------

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar shortstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar mediumstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

 

Välkomnar någon med stor handhistorik som spelar bigstack på B2B att förmedla sin allin probability luck

Jag förstår inte hur dessa värden ska tolkas. Någon slags konfidensintervall?

[Mr_Tight]

Jag förstår inte hur dessa värden ska tolkas. Någon slags konfidensintervall?

 

Ett råd skulle nog vara att inte bry sig nu och vänta 6-36 månader till killen skramlat ihop 50 ggr fler händer..... dvs då regressionen mot medelvärdet högst troligen gjort att ufall avviker procentuellt sett marginellt från EV.

 

Måste dock medge, kul att se energin som läggs på att presentera dessa siffror..... om än med "något" reducerad sample-storlek

 

 

 

 

Och när vi ändå är inne på ämnet..... se nedan avseende mitt CG hittills augusti. Att se som definitivt bevis för att ongame äntligen slagit på sin "annual frequent player bad-beat compensation-rush rigg"!

 

(eller kanske ännu en gång "bortförklara" som varians?? Ni väljer själva er trosinriktning )

 

P> 97% :mrgreen:

 

[Matfrid]

Ett råd skulle nog vara att inte bry sig nu och vänta 6-36 månader till killen skramlat ihop 50 ggr fler händer..... dvs då regressionen mot medelvärdet högst troligen gjort att ufall avviker procentuellt sett marginellt från EV.

 

 

Jo, men jag blir helt enkelt inte klok på vad siffrorna och grafen (i Pokerev) ska säga öht. Sklansky-pengar och expected value tror jag att jag förstått. Men dessa 'p' är kryptiska.

[asfalten]

Med vilket verktyg kollar man sin "allin probability luck"?

Går det på nåt vis via PT3?

[Matfrid]

Med vilket verktyg kollar man sin "allin probability luck"?

Går det på nåt vis via PT3?

 

Nej, det verkar vara en specialare bland de olika grafer som finns i PokerEv, som använder data från PT2. Vad det mäter och hur det ska tolkas tycks ingen veta. Bättre att hålla sig till Sklansky $.

[folder]

Nej, det verkar vara en specialare bland de olika grafer som finns i PokerEv, som använder data från PT2. Vad det mäter och hur det ska tolkas tycks ingen veta. Bättre att hålla sig till Sklansky $.

 

Sry men tvärtom skall det vara. All in luck är en nästan exakt estimering av din tur alla gånger du hamnar all-in medans Sklansky$ är mer påverkat av omständigheter utanför din kontroll (i.e. varians). Tyvärr är inget av måtten speciellt bra på att beskriva hur mycket tur du haft i poker.

[Matfrid]

Sry men tvärtom skall det vara. All in luck är en nästan exakt estimering av din tur alla gånger du hamnar all-in medans Sklansky$ är mer påverkat av omständigheter utanför din kontroll (i.e. varians). Tyvärr är inget av måtten speciellt bra på att beskriva hur mycket tur du haft i poker.

 

Men hur ska resultatet tolkas? Allin luck är en graf som ser ut som en normalfördelning och ett värde p som kan vara te x 26. Där finns ett 95% konfidensintervall inbakat, men vad betyder det? Vad är 26? 26 vad för något?

[movitz1]

Tror att bilden på kurvan är från hold'em manager? Fattar inte riktigt hur EV-kurvan kan ta ett skutt uppåt samtidigt som "hur mycket vi vann på riktigt"-kurvan också går uppåt men inte lika brant. Säg att vi är inne pre flop med AA mot KK så borde ju EV-kurvan visa att vi vinner 80% av potten medan den kurvan för hur mycket vi vann borde vara något brantare (om vi vinner potten) eller helt enkelt dyka neråt om vi blir utdragna. Så ser det ju inte ut att vara på grafen. Kan någon förklara detta?

[movitz1]

Började läsa tråden från början och den var ju skapad 2004.. känns som länge sen he he (och verkar dessutom som att det var limit som gällde då, där kan man ju snacka om swings). Ola Brandborn skriver tidigt ett inlägg där han länkar till EV för ett mycket stort urval händer ur olika position. Dessa länkar funkar inte längre men vore kul om nån annan hade information om var man hittar statistik över en miljard händer eller liknande.

 

De senaste dagarna har jag visserligen förlorat 70% av alla mina 70/30-situationer men att säga att någon site vore riggad är väl inte direkt begåvat. Jag har en kompis som säger att han inte tror på riggen men han VET att varje gång en spelare trycker på all in-knappen så får han ungefär 20% extra chans att vinna. lol.

 

Det finns ingen rigg. Men tyvärr finns det sjuka down swings.

[crillux]

Det finns ingen rigg. Men tyvärr finns det sjuka down swings.

 

Jo tack... Med användande av mitt selektiva minne så skulle nog jag också kunna ansluta mig till de som faktiskt tror på rigg. Det enda som skulle behöva redas ut vore i så fall varför just jag drabbades av motrigg...

 

Jag inser dock hur lätt det är att faktiskt tro att man är utsatt för konspiration då jag nyligen gått från fix limit full ring till shorthanded. Det har inte gått så bra... Men det är nog så att jag inte tog den enda riktiga varningen jag fick på allvar. Det är sjuuuuk varians på SH. Eller så är det ändå riggen som slagit till. Eller så är jag bara en jävla förlorare...

 

Det som fascinerar mig med de som faktiskt tror på riggade siter är att de 1) fortsätter spela på siten ifråga, samt 2) har väldigt svårt att förklara varför motriggen attackerar just dom själva.

[folder]

Men hur ska resultatet tolkas? Allin luck är en graf som ser ut som en normalfördelning och ett värde p som kan vara te x 26. Där finns ett 95% konfidensintervall inbakat, men vad betyder det? Vad är 26? 26 vad för något?

 

Normalfördelingskurvan beskriver variansen i utfallet och p-värdet beskriver sannolikheten för just ditt resultat givet antal spelade händer.

 

Alltsså, har du spelat en session på 1k händer med ett positivt utfall och ett p-värde på 0.05 innebär det att det är 5% chans att du skall vinna så mycket över din beskärda del på 1k händer. Det kommer alltå att hända ungefär vart 20e session.

[Boosted2Boobs]

Riggen drabbar den som har ett inköp som är relativt litet i förhållande till de pengar han har på kontot.

 

Det finns ingen ide att rigga för en person som kan köpa tillbaka 100 ggr om. En person som har bara 4 inköp eller committar sina sista pengar måste man ""hjälpa på traven".

 

Har snokat reda på mina händer från 24HPoker och Martinspoker som jag hade på en annan dator. Dessa hade möjligheten att spara händer till skillnad från 10Bet, fast de alla tre tillhör samma nätverk. Det rör sig om lite mer än 8000 händer.

 

Jag erkänner att detta bevisar ingenting, men de som säger att mina teorier är hjärnspöken har fel för jag har verkligen upplevt det som jag har talat om.

 

1. Konto T (24hpoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 60-200. (Antal buyins) Allin luck 17.4 %

 

2. Konto S (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 15-40. (Antal buyins) Allin luck 1,7 %

 

3. Konto B (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 25-60. (Antal buyins) Allin luck 17 %

 

4. Konto D (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 50-100. (Antal buyins) Allin luck 8 %.

 

5. Och till sist min sons konto där han hade 2 euro. (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 2-8. (Antal buyins) Allin luck 98 %

 

-------------------------------------------------------------------

 

Så även om detta är alldeles för lite händer ca 12000 är det inte konstigt att man upptäcker att man har mer "tur" när man verkligen behöver det.

 

Det är ju också väldigt konstigt att man på fyra olika konton skapade mellan hösten 06 och sommaren 08 har otur på alla fyra när man laddar kontot för ca 100 inköp. Hur kan det komma sig att man har en sådan otur? (p 1,5 % - 17,4 %)

[Matfrid]

Normalfördelingskurvan beskriver variansen i utfallet och p-värdet beskriver sannolikheten för just ditt resultat givet antal spelade händer.

 

Alltsså, har du spelat en session på 1k händer med ett positivt utfall och ett p-värde på 0.05 innebär det att det är 5% chans att du skall vinna så mycket över din beskärda del på 1k händer. Det kommer alltå att hända ungefär vart 20e session.

 

Om jag förstår dig rätt, så säger alltså nedanstående från boosted att...att...hm. Att vi inte fått veta utfallet men att det är 16.6% chans att det gick så ....hm...så bra?

"

Konto Bb (B2B), inköp mestadels 50 - 100 % av fullt) 2100 händer

 

Allin probability curve Outcome range in dollars won (p = 16.6 %)"

[smiskos]

Om jag förstår dig rätt, så säger alltså nedanstående från boosted att...att...hm. Att vi inte fått veta utfallet men att det är 16.6% chans att det gick så ....hm...så bra?

 

16.6% chans att vinna så få eller färre av de allins vi gjort kan man säga. Inte uppseendeväckande öht med andra ord.

[smiskos]

Det är ju också väldigt konstigt att man på fyra olika konton skapade mellan hösten 06 och sommaren 08 har otur på alla fyra när man laddar kontot för ca 100 inköp. Hur kan det komma sig att man har en sådan otur? (p 1,5 % - 17,4 %)

 

Confirmation bias och det faktum att "hypotesen" formulerats efter att man tittat på data är delförklaringar. 17% är förresten inte i närheten av otur.