Dan Glimne i riksdagen?

[Duncan_Edwards]

Vad pratar du om? Om 100% av befolkningen röstar kan det inte bli någon felsampling.

Antag en folkomröstning med två alternativ: ja eller nej till en förändring. 50 % av befolkningen är intresserade av frågan och går och röstar, varav 60% ja, 40% nej. Övriga 50 % skiter i vilket och ligger istället på stranden den dagen. Antag nu att den ointresserade halvan av befolkningen tvingas rösta. Eftersom människor i allmänhet är rädda för förändringar, så är det en stor chans att dessa kommer rösta nej, utan att ha en aning om vad förslaget egentligen innebär. Något måste dom ju rösta på, annars får dom straffavgift. Antag att 70% röstar nej och 30% ja. Totalt i den tvingade befolkningen kommer då nej vinna 55-45.

 

Menar du att folkviljan har kommit fram i detta fall? Själv tycker jag det är helt ok att det fattas beslut i frågor, som jag inte är intresserad av och som inte påverkar mig, utan att jag behöver bry mig. Vissa frågor har man ingen åsikt om förrän man tvingas till det, och då kan själva tvånget mycket väl innebära att den samlade folkviljan i en fråga snedvrids.

 

On topic: Lycka till Glimne! Du lär behöva det. Inte särskilt lätt att komma in i riksdagen på kryss.

 

/DE

[schoolbook]

Tyvärr kan du aldrig garantera valhemligheten. Det är bara en fråga om grader i helvetet.

 

 

"Garantera" som i vara 100%-igt tvärsäker på är det väl i stort sett bara en sak i livet man kan göra, och det brukar inte anses som något eftersträvansvärt. Visst kan man hävda att det bara skiljer grader i helvetet när det gäller valhemlighet men i så fall väldigt många grader. Jag tror att de praktiska problemen med valhemligheten med dagens system är väldigt små men med tillåten nätröstning lär de bli mycket stora. Är alltså inte övertygad om nätröstningens förträfflighet.

 

Angående diskussionen tycker jag den är intressant men synnerligen OT, kan en moderator dela av?

[gdaily]

Angående diskussionen tycker jag den är intressant men synnerligen OT, kan en moderator dela av?

 

Nä, enklare att byta rubrik på tråden, för inte har den handlat mycket om Glimne...

[Hjort]

Eftersom människor i allmänhet är rädda för förändringar, så är det en stor chans att dessa kommer rösta nej, utan att ha en aning om vad förslaget egentligen innebär. Något måste dom ju rösta på, annars får dom straffavgift.

Det går utmärkt att rösta blankt.

[NötTorsken]

TANDEMCYKELN

Då tror du alltså att piratpartiet även tycker det är OK att fildela exempelvis barnporr?

Om deras policy inte är helt tandlös så innebär den rimligen ett försvårande av att gripa spridare av barnpornografi.

 

Vilket är totalt ovesentligt, det som är väsetligt är om det är tillåtet. Alla partier just nu tillåter bilar, det gör det svårare att gripa rattfulla, utan bilar skulle man kunna gripa alla direkt de sätter sig i en bil så de inte hinner köra rattfulla.

[logicsense]

Blått Blått!

[Roy Ahl]

När jag läste politisk teori så var det grundläggande målet med demokrati folkviljans förverkligande.

Haha, gick du på den lätta? Var det på Malmö Högskola?

 

Demokrati går ut på att lura i valboskapen att de kan få gratis pengar och sedan pusha för sina egna perversa idéer.

[majorj]

När jag läste politisk teori så var det grundläggande målet med demokrati folkviljans förverkligande.

Haha, gick du på den lätta? Var det på Malmö Högskola?

 

Demokrati går ut på att lura i valboskapen att de kan få gratis pengar och sedan pusha för sina egna perversa idéer.

 

Haha, gick du på den lätta? Var det på Nürnbergdagarna?

[pagelius]

Det finns inget riktigt liberalt parti i riksdagen, tyvärr.

Men Folkpariet är mest liberala.

 

Alla mår bra av frihet.

[Hjort]

Alla mår bra av frihet.

Nope. Torde finnas rätt stor klass av människor som tjänar mer på resursomfördelning nu än vad de skulle tjäna i extravärde i ett mer frihetligt samhälle. Jag tror fortfarande att samhället som helhet skulle bli bättre, men det verkar väldigt kontraintuitivt att alla skulle få det bättre.

[Santa_Bege]

kontraintuitivt

 

Vad betyder "kontraintuitivt" ?

 

Kontra - i en jämförelse som betonar motsatsförhållandet till..

 

intuitiv - som uppnås genom intuition, en "känsla"; kom han fram till den rätta lösningen.

 

Hittar inte ordet och sammansättningen blir för mig långifrån solklar.

[majorj]

När vi nu ändå dissikerar ord: Frihet är banne mig inget lätt ord. Så säger du "frihet är bra för alla" (eller tvärtom) bör du nog definiera begreppet för att det inte ska bli ett platt resomenang. Du kan ju till exempel plädera för "frihet att slippa välja själv".

[Sylwester]

Det finns inget riktigt liberalt parti i riksdagen, tyvärr.

Men Folkpariet är mest liberala.

 

Mest och mest. Om man nu verkligen är liberal finns det ingen som helst anledning att lägga sin röst på folkpartiet.

[Hjort]

Vad betyder "kontraintuitivt" ?

Att något går tvärs emot ens intuition. Exempelvis om jag lägger en boll i en backe och bollen rullar uppåt så är det resultatet kontraintuitivt för mig.

 

Alltså, min intuition säger mig att i ett hypotetiskt Sverige där man kör frihet i dess liberala mening (dvs väldigt stark äganderätt, men väldigt liten eller icke-existerande omfördelning av resurser och så gott som noll reglering vad gäller avtal) torde innebära att någorlunda stora delar av befolkningen skulle få det sämre än i dagens Sverige. Jag tror också att samhället i snitt skulle bli bättre, men jag tror inte att det skulle bli det för alla grupper.

 

Du kan ju till exempel plädera för "frihet att slippa välja själv".

Det är väl inget direkt problem i den liberala modellen. Det är ju bara att avtala bort den. Iofs ganska pantat, men det står ju antagligen inte i motsättning till den sortens frihet som pagelius refererade till.

[Duncan_Edwards]

Haha, gick du på den lätta? Var det på Malmö Högskola?

 

Demokrati går ut på att lura i valboskapen att de kan få gratis pengar och sedan pusha för sina egna perversa idéer.

Nä, det fick jag lära mig på kursen "Politisk Praktik".

 

Malmö Högskola? Vad ska dom hitta på härnäst?

[nicke.g8]

Min sociologiska tolkning av frihet är förmågan att kunna välja och fatta egna beslut.

 

Ex. Jag kan välja vilket arbete jag vill söka, men det är arbetsgivaren som väljer om han vill anställa mig. Alltså är jag inte fri eftersom jag inte själv kan besluta att jag får arbetet.

 

 

Och kom ihåg: själen är ditt fängelse

[Sylwester]

Ex. Jag kan välja vilket arbete jag vill söka, men det är arbetsgivaren som väljer om han vill anställa mig. Alltså är jag inte fri eftersom jag inte själv kan besluta att jag får arbetet.

 

Menar du allvar?

[Hjort]

Menar du allvar?

Det är den resultsorienterade varianten av frihetsbegreppet. Jag föredrar en mer processinriktad som innebär att det är viktigt att vara fri att försöka göra saker, men att man inte är mindre fri för att det inte lyckas.

[Sylwester]

Jag föredrar en mer processinriktad som innebär att det är viktigt att vara fri att försöka göra saker, men att man inte är mindre fri för att det inte lyckas.

 

And so do I.

[dallas2000]

Och sedan var det ju det här med Dan Glimne i riksdagen. Men det kanske man skulle starta en ny tråd för att diskutera.

[snetreff]

Någon antydde att en borgerlig regering skulle få Sverige på fötter. I så fall behöver vi ingen sådan. Det går nämligen bra för Sverige. Det går bra för Sverige tack vare bland annat lång tid av kompetent socialdemokratiskt styre. Bara det att borgarna är noobs när det gäller att regera tycker jag är tillräckligt för att vilja behålla Socialdemokraterna vid makten. (Här kan man naturligtvis kritisera enskilda misstag och personer som råkat klanta sig men på det stora hela har Socialdemokraterna lyckats mycket väl med vårt samhälle.)

Själv röstar jag på Vänsterpartiet eftersom jag tror att deras inverkan på Socialdemokraterna i ett samarbete kan bidra till att t ex solidaritetstanken hålls levande. Miljöpartiet skulle vara mitt andrahandsval.

Om någon nödvändigtvis måste rösta på moderaterna vore det utmärkt om han/hon kryssade på Glimne. Det kan ju aldrig skada vänstern om högern får fler pajaser som representanter.

Det var min paj, var god fortsätt!

 

För att vara högkonjunktur går det förbannat dåligt för Sverige.

[Hjort]

För att vara högkonjunktur går det förbannat dåligt för Sverige.

Glimne är iofs knappast rätt person att få svenskarna att värdebeta bättre.

[pagelius]

Alla mår bra av frihet.

Nope. Torde finnas rätt stor klass av människor som tjänar mer på resursomfördelning nu än vad de skulle tjäna i extravärde i ett mer frihetligt samhälle. Jag tror fortfarande att samhället som helhet skulle bli bättre, men det verkar väldigt kontraintuitivt att alla skulle få det bättre.

 

Du har rätt. En stor del av sveriges över- och medelklass skulle inte tjäna på att deras subventioner drogs in (hyresregleringar, kulturbidrag osv).

 

Frihet för mig bland annat att

 

- kunna jobba för vem jag vill till utan att bli stoppad av lagliga monopolistiska organisationer

 

- kunna köpa mat från Sydamerika och Afrika utan att bli straffad för att jag inte väljer ett europeiskt alternativ

[Roy Ahl]

När jag läste politisk teori så var det grundläggande målet med demokrati folkviljans förverkligande.

Haha, gick du på den lätta? Var det på Malmö Högskola?

 

Demokrati går ut på att lura i valboskapen att de kan få gratis pengar och sedan pusha för sina egna perversa idéer.

 

Haha, gick du på den lätta? Var det på Nürnbergdagarna?

Exempel: "Det svenska skattesystemet är perverst, det motverkar sitt eget syfte".

Känt citat från den socialdemokratiske finansministern Kjell-Olof Feldt. (Han fick sparken efter att ha sagt det

[Largo-Sama]

Efter att ha gått igenom 9 sidor OT för att försöka hitta någon vettig information så är jag lagom glad. Ni får ursäkta mitt språk när jag säger håll er till topic för helvete.

 

Kan någon länka till intervjun? Känner någon till fler källor?